1694 【身内】ABOシャンの村【初任給はいずこへ】
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【独】 不審者 クリス
それとも灰の中でだれが人外かそなたの中では見つかっているのか？今の発言、怪しいぞ。
この1文上の発言から切り取りました。羅王さんボロ見せないかなー。それともこれ以上のボロは見せてくれないかな？
【独】 不審者 クリス
イザークさんは鰻さんを彷彿とさせるプレーなんですよ。同一人物だったら要注意人物筆頭です。
今回自分の推理メタメタだな…
【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ
５人でだめ・・・なの・・・？
蝙蝠は人間・・・。
狼側のカウントには入らない・・・。
たぶん・・・。
１９０７０２１２０１０３１１
>>88
>>91
すまない
順番は関係ないな。
色々間違ってました。
狂と霊吊って
狩人がお互いを護衛しておけば
確定黒を無視して灰色ローラーで村が勝てるな。
富豪 トニー
皆に聞きたいのだが、キバオウ人狼は無しでいいのか？
もし灰色の中に人狼がいるなら、なぜ狩人を騙らない？
狩人2人が確定したら勝ちはないはずだと思うのだが
【独】 少年 フリッツ
って書こうとしたけども、せっかくだし、灰色の中の人たちに任せよう
僕がしゃべり続けても推理に必要な要素は増えないからね！
化身 キバオウ
まずは、占い騙った理由を述べる。
この村は５吊５人外で、村側を吊るミスが許されない。
しかし、１呪殺又は１平和でれば１回ならミスれる。
しかし、２回ミスれば、占いが呪殺できない状態に陥る。（平和が２回でない限り）
縄が足りないということね。具体的に例を示す。
２日目 占霊狩狩村村村狼狼狂蝙蝙
村を吊ってしまって、狩が噛まれ、呪殺したとしよう。
３日目 占霊狩村村狼狼狂蝙
ここでまたしても村を吊ったとしよう。で、狩が噛まれたとしよう。
4日目 占霊村狼狼狂蝙
この日に占師が真確定したとしても、蝙吊れば村負け。村陣営又は狂吊れば
狼が平和しない限り負け。
狼吊って呪殺すると最終日村側２、狼側２のランダムでも占い抜かれたら厳しい。
狼吊って呪殺起きないと、霊村狼狂蝙 絶望。
なので、早めに真確定しない限り今回は村が相当厳しいことに気付いた。
化身 キバオウ
なので、占い騙り出る条件は1つだと思った。
・黒出し占いがでてる状態で、他に占い師がでてくるそぶりがない。
この狙いは、私で占いＣＯがストップすれば私目線真確定なので、鉄板でアワユキ護衛しまくっていればいいし、当分の間狼に噛まれることもないので、アワユキが確実に守れる。
もうひとつが、アワユキ偽で、村の進行が黒出したところ吊るの流になって真占い師が潜伏するのを防ぐこと。潜伏して潜伏噛みされたらそれこそ村絶望なので。潜伏のところに狩がピンポイントで護衛など不可なので。
後は人外のＣＯ数抑制による行為。これは私が出る前にまだ4人もＣＯしてなかったから微妙ですが。
更に、でることにより全陣営が誤認内訳になる。村・狼・蝙視点考えが違ってくるのでそこから人外探しに繋がると思った。（何せ上で説明したとおり素村を吊ってる余裕ない→寡黙吊ができない）
おかげさまで、もう一人の蝙が発見できたので。もちろんこれ誰か説明する。
ただ、手順ふまずに説明するとちんぷんかんぷんになるので、手順をふませてもらう。
化身 キバオウ
私が人外ならおかしい点。
①私が蝙蝠人間の場合
すでに確定している情報も使って説明していくぞ。
2日目のＣＯ状態が占いがアワユキ、キバオウ、ドーカー霊能がトニー、ノックで、アワユキ真、ドーカー蝙、チュルシ狼が分かっている。
今回蝙蝠陣営は、念話で会話できるので、事故で占い両方でてしまったなど防げる。よって私が蝙蝠であればドーカーが出てくる意味がまったくない。
アワユキ目線確実に１匹以上占いに蝙蝠がいることになり、蝙蝠陣営だって呪殺されるのわかって出る意味がない。ましてドーカーは自分以外のＣＯが終わっているのだから、誰が真占いかなど分かっているのだからな。
以上より、私が蝙蝠であれば全然勝てる要素があるのに、勝ちに行くことを放棄するのを相方も了承するというわけのわからないことになる。
化身 キバオウ
②私が狂信者の場合
ほとんどの人がこれを押すけど、そうすると私とドーカーの行動がおかしいことに気付かないですかね。
１つ目 何故私はアワユキの占い先をぶらしにいったか？
>>2:194でアワユキは私を占いしようとしていた。なのに私は>>2:220でアワユキの占い先を自分からドーカーにぶらそうとしている。私が狂信者であれば喜んで占われにいってる場面。（呪殺起きない＆白で）真占いが確定するとは到底思えない。何故それを放棄する必要がある？
２つ目 ドーカーの吊先行動。>>2:254で霊ローラで良いと言っている。つまりアワユキ目線私が狂信者であればほぼ霊能に蝙蝠がいることになる。なのに相方が自分の仲間を殺しにいっている。やはりこれも蝙蝠が勝つ気がないことになる。
化身 キバオウ
３つ目 初日の私の○打ちが囲ってない。ということで私が狂信を主張する場合最後ありえる内訳が霊能に狼がでたことになるが、チュルシが出ればなんら問題ない。更にあって狼はノックでなければおかしい。トニーが狼であればいづれ出てくる真霊能で2ＣＯになるの確実。
ローラになる可能性大。アワユキの真が確定しなくても、いつまでたってもチュルシが襲撃されなければ、チュルシ人外濃厚になる。狼勝きあるの？そんな状態見えてるならよっぽどチェルシ○打ったほうがまだ勝負になるでしょ。トニー白打ちは全く持って狂信アピになってない。
この理由からでも私を狂信者と主張するなら、3つの理由全て反論して頂きたい。
化身 キバオウ
③私が狼の場合
今日の襲撃先が意味不明ですよね。多少露骨になってでもいいからフリッツを襲撃しなければおかしい。アワユキ死亡すれば、アワユキ狂信主張からの、ドーカー蝙蝠主張とらないといけないので４日目迎えた時に確実に破綻する。そしてドーカーもほぼ破綻させられる。（私を蝙蝠主張しないと内訳おかしくなり、私が３日目の段階で生きてるから）アワユキ真がばれ仲間のチェルシ黒が村にばれる。
よって、私が占いＣＯするよりもよっぽどチェルシが対抗ＣＣＯしたほうがましである。
化身 キバオウ
今日の護衛先の理由
ドーカーを護衛した理由はひとつだけ。今日ドーカーの死体があがらなければ、アワユキ偽が確定するから。
私目線2日目の段階で占いが真狩？で霊能が真？の状態である。ここでアワユキ真で考えた場合、狼２匹のうち1匹がチェルシと分かっている段階なので占いと霊能にもう一人狼が騙っているのはほぼありえない。
となると、上の？は必然的に狂信と蝙蝠になる。？が蝙蝠、蝙蝠にならないのは人外でない理由②の2つ目の理由から。でこの場合どっちが蝙蝠かって普通に考えれば占い騙るはな。霊能騙りしたってローラされるの待つだけになるので。そういう役割は縄を無駄使いさせる狂信の方があってるし。よってドーカーの死体が上がった場合噛みによるものか呪殺によるものかはっきりさせるためにドーカー護衛。
化身 キバオウ
各陣営の見え方
2日目の段階での各陣営の騙りの見え方を考えてみよう。人外の見つけ方の有効策の一つとして、対抗陣営はどうやって勝つつもりだったのかを。
村陣営：アワユキ真であれば、狼陣営か蝙蝠陣営どっちかが露出したことになる。大半の人が言っていたが、全露出している方はリスキーすぎる。キバオウ真又はドーカー真の場合、３騙りのため素直に狼狂蝙がでていると考え、狼と蝙が1人づつ潜伏しているように見える。よってアワユキ真がすごい落ちたように見えるのは普通である。
化身 キバオウ
狼陣営：恐らく？がついたはず。狼が騙っていないのに３騙りいるように見えていたはず。蝙蝠全露出に見える。つまり、蝙蝠をわざわざ占いに処理してもらわなくても役職ローラで処理できると見えたはず。で、それぞれ占いの評価をかんがえると
アワユキは真か蝙蝠 （狂信の黒に黒特攻は普通見ない）
キバオウは真か狂信か蝙蝠
ドーカーは真か狂信か蝙蝠
どこを噛むかだが、キバオウは灰占いなので、真であっても呪殺がでないと見れる。ついでに真一番見られていないからどうにでもなると思える位置だし。仮に真でも。
ドーカーはキバオウ占うかもしれないため呪殺が出る可能性があったが、その場合チェルシがすごく狩人見せれるのもあるが、ほぼないと見えたでしょうね。
私とキバオウが霊ローラー押してる時点でどちらかが蝙蝠であれば謎の身内切になるため霊に蝙蝠はいないと想像がつく。となれば残るはチェルシが蝙蝠になるが、せっかく黒特攻しているのに何故もう一人が騙りを追加して出てくる意味があると。よってドーカー真は捨てられていたでしょうね。ゆえに若干？感は残ったがアワユキ真が濃厚なのでアワユキ噛むしかないと。
運び屋 イザーク
>>キバオウ
100～103の主張のおかしい点は時間あるときに考えるが、狩人として1つ解せないことがある。
何故昨日ＣＯを解除しなかった。もし今日キバオウが襲撃されていて、かつ狩人ＣＯがあった場合、偽による乗っ取りがあったかもしれないのに。
化身 キバオウ
蝙蝠陣営：占いが真？蝙 霊が真？に見えた。普通に考えれば？は狂と狼になる。そして限りなくアワユキ真が見えない状態。アワユキ真であればチェルシ狼が分かっていて
狼潜伏なしとかリスキーでしかないので、キバオウ真のアワユキ狂信に見えるのが普通。となると霊に狼でているのでは読みになるので、ドーカーの霊ロラ押しも納得。
絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ
キバオウ・・・おかえり・・・。
>>94 トニー
敵が、灰のなかで最後まで生き残ること・・・。
それが勝利の可能性・・・。
最後四人で、敵味方それぞれ票を合わせ、
２対２のランダム投票・・・。
ただ、トニーさんが言う通り、
勝ちが薄いことには変わりない・・・。
ありそうな順で考えると
・すでに狩人非CO済だった。
・そういう状況に気付いていなかった。
・灰のなかで生き残る方が可能性が高いと踏んだ。
と、思う・・。
【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ
この状況・・・。
灰が最後のひとりになるまで・・・
たとえ、人外がいなくなったとしても・・・
あなたたちを吊り続けることになる・・・。
そして・・・、狩人はあなたたちを守らない・・・。
だから、あなたたちは狼に食べられ続ける・・・。
【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ
なにか、かっこいい士気を高めるような演説・・・したいな・・・。
確白の狼、扱いに困る・・・。
化身 キバオウ
説明途中だが回答しとこ。
>>108イザーク
結果論だけ言わせていただくと、昨日私噛みは一番狼にとって危険な噛み先になる。
>>107読んでないなら、読むと良いが、狼から見えた昨日の占いと霊の内訳はほぼ占いが真狂蝙で霊が真蝙になる。
狂信噛みだけはさけたい局面で、どこが一番狂信に見えるかだ。ほぼないのがアワユキ。とするとキバオウとドーカーどっちだとなった時、やたら私は霊ローラをおしていただろ。狂信から見た内訳も占いが真狂蝙、霊が真蝙になる。よって霊ローラを強く推している方は内訳見えている狂信者に見せられる。よって噛まれる確率は相当低いと思ったよ。ついでに昨日撤回してどうなる？私目線どっちが真なんかあの段階で検討がついてないんだぞ。狩騙りしている時点でそんなリスクは100も承知なんだから昨日の段階は貫きとおすしかない。だいたいがすでに２日目の段階でチェルシが偽狩ＣＯしている段階だ。アワユキ真が確定しなければすでに乗っ取りは始まっていた恐れもあるぞ。
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