人狼物語(瓜科国)


169 【飛び入り歓迎!】やる気かもしれないC村【Cレギュ】


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【推理:4回】 異邦人 シロガネ

すまんすまん、決定についていってなかったな。
私としては前のようにしたいが、現状リミエル真な流れの中、唯一反対がきそうとも思えるスコルが遅いのがとても悩みどころだ。
どのみち最後のランダムはなくなった。
クリストファーめ。
ゆえに決め打ちは間違ったら確実に負けなんだが、それを今日するか明日するかだな。

( 28 ) 2008/05/15(木) 20:55:25

楽天家 ケイト、ネム。。。お風呂に入って、目を覚ましてくる**

( A10 ) 2008/05/15(木) 20:55:32

眼鏡ゲーマー カレルレン、コトーにカレーライスをつくってあげた。そして僕も食べる(もりもり)

( a55 ) 2008/05/15(木) 20:59:00

【墓】 悪い大人 ケヴィン

>>+99子ども
クノ婆は「村人と思うけれど判断できん」って評価だったから「人狼と疑ってる」ではないんじゃないかな。占いで判断したいと言っていたよな。
ゲーマーとアズマは普通に黒視してたんじゃないのか?

>>+102ゲーマー
ああ、すまんな、そういう事じゃない。
個人的な反省点だから真とか偽とか関係ないと思ってくれ。有難うな。

( +103 ) 2008/05/15(木) 21:02:15

【推理:5回】 異邦人 シロガネ

いや、ゲルダ非狂の理由は、ゲルダ狂としてリミエル真を決め打ってもコリス真を決め打ってもどちらにしても勝ち目がないからなんだが・・・。
リミエル真で決め打たれたら言うまでもなし。
コリス真で決め打たれても楽領と吊って最終日残った三人は偽と分かったコリスと白白、絶対吊られる。

ゆえに絶対にない、まともに考えられるなら。

( 29 ) 2008/05/15(木) 21:03:44

ドクター コトー、かつおぶしカレーを食べている

( a56 ) 2008/05/15(木) 21:10:34

メイド アメリ、しおうめーノシ

( a57 ) 2008/05/15(木) 21:11:18

【推理:6回】 異邦人 シロガネ

しっかりと考えられてない私だが、今日のも含めた諸々のリミエルの発言の適切さ、コリスの占い師としての微妙さ(最近挙げたのだと昨日の占いなど?)
霊能者は迷いどころではあるがコリスもケヴィンも狩人COを灰狭めとしか考えていなかったこと(GJ情報は自陣営の得にはならないと思った?)
そして普通に考えてリミエルが守られたという情報。
特に襲撃するまでもなく信用勝負なら信用勝負、占い機能が邪魔ならコリスを喰

( 30 ) 2008/05/15(木) 21:12:24

【推理:7回】 異邦人 シロガネ

えばいいのではないかと。

んーんー。
いかんいかん。
思考が凝り固まっているな。
まあ、また後ほど。

( 31 ) 2008/05/15(木) 21:14:57

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

>>+100
結局、これってどの発言への突っ込みなんでしょうか?

>>+102>>+103
やっぱりそう見えてたんですね。
全く逆で、視点とか、価値観とか、何を重んじるのかが違う部分があるな、って思って、それがどうしても理解できなくて、逆にそれが理解できて自然だと思えたら、推定白にしちゃおうってレベルの人…考え方は違いそうだけど、他は白い人、って分類でした。

シロガネさんも近い存在でした。

( +104 ) 2008/05/15(木) 21:18:40

【墓】 求職中 アズマ

>ケヴィン
もし、見極め間違った=ダメ
って事ならそれは違うと思うんだが。つか、何でそんなんなってるのかがよくわかんねぇ…。ホントどしたんだ。

俺の顔見るのが苦しい…で、避けられたりとかすんのは嫌だぜ。

んー…。話せねぇとか時間必要とかなのかも知れんけど、まぁ俺にできるこ事があったら協力すっから。(なで

( +105 ) 2008/05/15(木) 21:20:26

【墓】 求職中 アズマ

>クリス
クリスの判定見るまでは、黒塗りして吊りに来た、と思ってた。
クリス白知って見返したら、クノールとカレルは見極め中、俺に関しては、吊りに上げた時点では狼視してるな、って感じたな。

俺もカレー食いてぇー。 かつおぶしカレーって、削った大量のかつぶしにカレーぶっかけてんのを想像してしまった…。

( +106 ) 2008/05/15(木) 21:26:58

【推理:8回】 異邦人 シロガネ

領●婆>>1:164>>1:170
領●婆▼伝>>2:188>>2:196
領●職▼飛>>3:154>>3:176

ゲルダはクノールを仲間切り、なのにクノールは回避せず。
ああ、そういえば私は何故理由に挙げてなかったんだ。
クノールがあっさり普通に吊られる訳が分からない。
仲間も切ってる感じ(楽も二日目に●希望)だけど何がしたいのか分からない。

( 32 ) 2008/05/15(木) 21:29:35

ドクター コトー>>+104 どの発言というより、全体への様子伺いですなー

( a58 ) 2008/05/15(木) 21:33:34

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

1.白くて(積極的で)思考が追える>2.白い(積極的だ)けど思考が追えない>3.考え方は判るけど、意思を感じない>4.狼っぽくないけど理解できない>5.全く不明(情報不足)

1.リミエルさん、ゲルダさん、ケヴィンさん
2.アズマさん、カレルレンさん
3.スコルさん、クリストファさん、フェイトさん
4.クノールさん、コトーさん

( +107 ) 2008/05/15(木) 21:34:20

【独】 眼鏡ゲーマー カレルレン

ごめんティーヌ…
僕は狩人なので、僕を白く見る人の世界を作りたかった…というのがある……
要するに、僕を吊りそうだったり占いそうだったりする人は早めに片をつける ということさ。

( -38 ) 2008/05/15(木) 21:34:32

【墓】 求職中 アズマ

そういや、霊自由投票があんなに反発くらったのは何でかわかんなかった。つか、反対するならじゃあ、ゲルダみたいに確定白の非狂予測して灰吊り出すとかしてくれよー、とか思ったんだったり。

戦略と進行する方法って、セットだと思うんだけどなー…。

( +108 ) 2008/05/15(木) 21:35:59

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

シロガネさんは、1と2の間で、なんか態度が不鮮明な時があると言うか、距離を置かれてる印象が在って…共有者だったからなのかな?

アズマさんは、霊吊りが理由の時は、もう喉がなかったので、判断の部分を飛ばしちゃいました。

( +109 ) 2008/05/15(木) 21:36:06

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

>>+108
あの時は、コリスちゃん&ケイトさんラインが真だったら、かなり拙いなって思ったのと、占霊を偽ラインで繋げられたら、もうローラーして、ライン完全無しの灰の選択になっちゃうなと…。

後はケビンさん偽でリミエルさんと偽ライン繋いで、生き残りまでは行けないものの、ライン混乱から最後の灰を逃がす算段とか考えてたかな。

( +110 ) 2008/05/15(木) 21:40:30

【墓】 眼鏡ゲーマー カレルレン

霊自由投票でアズマが疑われたのにはびっくりしたなー。
というか僕とかシロガネとか、ホイホイ乗った奴の方が黒いと思った(笑)。独り言にも書いてるけど、もしアズマが狼なんだったら気の毒な流れだと思ったよ。

ううむ。ティヌとはやっぱり見解違うねえ。
考察の単純な濃度(参考になる新視点)で言うと、コトーって灰の中でもかなり濃かったと思うんだけど…。

( +111 ) 2008/05/15(木) 21:41:35

【墓】 ドクター コトー

満腹。

>>+111
俺もカレルレンは白く見てたけど、なんで白く見てたのかはもう覚えて無いなー。相性みたいなものとかもあるのかね。

手順関係の発言とかすればクリスティーヌにも白く見てもらえるのかな

( +112 ) 2008/05/15(木) 21:45:45

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

シロガネさんに注意されたのだけど、灰考察がなんか淡々としてるんですよね。目的が狼を見つける為じゃなくて、灰考察を落とす為…みたいに思えちゃったのと、それまでの灰考察と、結論の間の思考過程が飛んでる(説明はあるけど)のです。

思考と、結論が、別にあって、結論は先にあるみたいにも見えちゃうのです。

( +113 ) 2008/05/15(木) 21:47:14

【独】 悪い大人 ケヴィン

>>+107子ども
1.2.3.に、それぞれ狼が3人バラバラで入ってる件について。
個人的にクノ婆のFO主張はすげー分かるからなあ。それにこういう村で自分が占い師だったら、きっと独断でCOしちまうな。
むしろ確率論出して喉を割くクリスの方が分からなかったかも。
こういう戦術論は好みと重視してる点の差だから、白黒にはならないと思うんだがな。

( -39 ) 2008/05/15(木) 21:48:02

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

ただ、人狼さんがするには、得ではない動きって部分では、クノールさんと同じで…。

GS出すなら、コトーさん>クノールさんなんだけど、クノールさんの時に言ったように、コトーさんが出す結論だと、どんなのが出ても、村人が出した結果なのか、人狼が出したくて出した結果なのか、判断する材料がないとかもあったり…。

( +114 ) 2008/05/15(木) 21:49:50

眼鏡ゲーマー カレルレン、飛び級生 クリスティーヌ、んー、>>113って誰の話??

( a59 ) 2008/05/15(木) 21:50:18

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

コトーさんなら、どんな結論出しても、不思議じゃないように思えちゃってました。

( +115 ) 2008/05/15(木) 21:50:21

【独】 求職中 アズマ

>>+111 カレル
さんきゅー。
あれはホントに、特に狼の作戦にそっての提案とかじゃなかったからなぁ…。

( -40 ) 2008/05/15(木) 21:52:14

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

>>2008/05/15(木) 21:50:18
あ…クリスがシロガネさんに結論の無い灰考察なら、無理にする必要は無いと注意されましたが、コトーさんの灰考察ってそんな感じに見えたんですよね。

コツコツと発現走査しながら感想を述べて、最後の結論を出すところで、180度違った希望を出すとか…。

( +116 ) 2008/05/15(木) 21:53:20

【墓】 求職中 アズマ

>>+111 カレル
俺が狼でも人でも、あの日は霊自由投票提案してる。
決定前後に言ったけど、纏まりきれなくて遅れるビジョンは見えたから。

ホイホイ乗ったのはその辺検討した(もしくは知ってて)わかってたからだと思うけど、アレで俺を黒く思うタイプの人だと黒く見えるかもだなぁ。

( +117 ) 2008/05/15(木) 21:55:42

【推理:9回】 異邦人 シロガネ

これが全て作戦だという仮定もしてみよう。
もうそれだったら素直に称賛だが、その場合狼側の作戦だけで決まらないのがリミエルのGJ。
使える狩人かどうかもわからんのに。

仲間に切られた婆があっさり吊られた理由で挙げるとしたら占い師真偽のため?
それなのにリミエル襲撃。
ゲルダの位置は確かに良いが占い真偽による勝ち筋を目指すなら信用を得た騙りに白を出してもらうものなのではと。
まあ確かにGJが出る可能

( 33 ) 2008/05/15(木) 21:56:21

【墓】 ドクター コトー

あいつは特にあやしいなーとか思ったらそういう考察になるんだけど、見つからないから、俺視点の情報や感想を落として皆に考えてもらおうと思ってたよ。その代わり白探しは結構積極的にやってたつもりではあった。狼見えないときは白を探すのが一番だと思うし。あと、俺は灰考察は一切してないね。発言であやしいとか白いとか言ってるだけ。GSはいつでも出せるんだけど、コロコロ変わるから出さないようにしてる>クリスティーヌ

( +118 ) 2008/05/15(木) 21:59:00

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

>>+117
あの時、何で変えたの?って聞かれましたよね。あの後の反応見て、本当に『纏まりきれなくて遅れるビジョン』の方だけ考えての提案したのかな、って思ったからです。

最後にシロガネさんになったのは、正に『ホイホイ乗った奴の方が黒いと』>>+111とか、灰の判断に興味なし、自分に成らなければいいや、って感じだったからでした。

( +119 ) 2008/05/15(木) 22:00:12

【墓】 求職中 アズマ

コトーどんなだっけ、と一日目読み返しに言って「にゃん」に噴いたw

考察の濃度と言うか、要素の検討の仕方は深いと思った。ただ、思考の流れは読みやすいけど、>>+115もちょっと思ってたなぁ。なんで、パンダになって確定情報を得てのコトーが見たかったなぁ、と。

( +120 ) 2008/05/15(木) 22:02:07

侍見習い コリス、もどったでしゅ〜、議事読んできましゅね!

( A11 ) 2008/05/15(木) 22:02:35

【推理:10回】 異邦人 シロガネ

可能性は高いが、下手すると婆無駄死に。
ついでに前にも言ったが●▼▲が狩人に当たっていなければ決め打ちに勝ってもランダム、クリストファーが死んだのでもう違うが。
もっと無難な作戦はあると思うが。
もうなんかいろいろと矛盾。

ありとあらゆる点での判断によりコリスが偽って感じに思っている。
ブラフじゃないぞ、決定時間までに何もなければそれに沿って出すから。

( 34 ) 2008/05/15(木) 22:03:04

【墓】 悪い大人 ケヴィン

>>+118コトー
それは感じていたな>灰考察はしていない
あれは何人かも言っていたが「自分視点の感想文」だな、と思った。自分の持ってる「こういう事言う奴は怪しい」「こういう発言ってどうなの?」って感想をを全部言葉にしている感じ。

思考を追う流れとしては分かり易かったから、捏造感は無かった。状況的にも非狼側と思っていたし、放置してたな。

( +121 ) 2008/05/15(木) 22:06:15

【赤】 侍見習い コリス

帰ってはきたでござるが…勝ち筋が見つからない…7>5>3>E
▼侍の場合(壊滅的)
・▲学→ほぼ学真決め打ち=楽真、▼獣>>>領
・▲白確→学が獣黒、楽が侍白、学の白確定説得により▼獣>楽
▼楽の場合(長生きはできるけど…)
・▲学→偽ラインそろって自滅とかありえないので学楽真、▼侍→▼獣
・▲侍→学が獣黒、ここで狂襲撃はほぼ無いor学楽偽でわざわざ侍襲撃ありえない→良くてもPP防止策で▼学▲白→

( *3 ) 2008/05/15(木) 22:11:15

【墓】 悪い大人 ケヴィン

>>+105アズマ
いや、それも違うから。大丈夫だ(なでられ)

話せ無いわけでもないし、時間とか必要とかそういう問題でもない。でも俺の能力者としての個人的な反省や自己嫌悪などをつらつら聴かされても困るだろう?
墓下が湿っぽくなるしな。

避けると言うか。
今、自分が嫌いだから、アズマを見られないんだ。自分を好きでない人間が、人から好かれようとかおこがましいと思うからな。

( +122 ) 2008/05/15(木) 22:11:55

【赤】 侍見習い コリス

大変読みにくいので改行してみた 7>5>3>E

▼侍の場合(壊滅的)
・▲学→ほぼ学真決め打ち=楽真、▼獣>>>領
・▲白確→学が獣黒、楽が侍白、学の白確定説得により▼獣>楽

▼楽の場合(長生きはできるけど…)
・▲学→偽ラインそろって自滅とかありえないので学楽真、▼侍→▼獣
・▲侍→学が獣黒、ここで狂襲撃はほぼ無いor学楽偽でわざわざ侍襲撃ありえない→良くてもPP防止策で▼学▲白→獣次第で▼

( *4 ) 2008/05/15(木) 22:12:58

【赤】 侍見習い コリス

獣次第で▼領だけどもほぼ味方ゼロ
・▲白確→獣パンダ判定、ちょっと表考えてくるでござる!

とにかく全体として楽襲撃できないのがちと痛いでござるな

さて、なんとかせめて▼楽方向に持ち込みたいでござるな…、▼領の場合なんとなく詰まなさそうな感じがしてきたのでちょっとあとまわし

( *5 ) 2008/05/15(木) 22:14:31

異邦人 シロガネ、ずっと私のターン!

( A12 ) 2008/05/15(木) 22:14:37

【推理:10回】 賭博師 フェイト

ちょっと質問。

やっとこさ自分の考えがまとまったんで落としていいか?
脳内垂れ流しでよければ(笑)

( 35 ) 2008/05/15(木) 22:15:59

【推理:1回】 珍獣ハンター スコル

まだ鳩だけどざっと流れだけ見た。
コリスからゲルダへの黒出し、ケイトからケヴィンへ黒出し把握。

コリス・ケヴィン偽と思ってはいるけど今日▼コリスは反対。まだ安全策を取ることはできる以上決め打ちはしたくないので▼ケイトで霊ロラ完遂希望。
ラインの確定してるリミエル・ケイト・ゲルダから▼コリスは出ないのは当然。でも俺はまだリミエル・コリス両方に真の可能性がある以上▼コリスには反対する。

( 36 ) 2008/05/15(木) 22:16:12

【独】 悪い大人 ケヴィン

>>*3>>*4紫
いや、大丈夫だ、紅が残してくれた進行表があるだろう?
それを元に動き方を考えれば善い。焦らず。

ああ、でも、ごめんな、こんな逆境な地上に残してしまって。
俺の唯一の騙り経験時と状況が似ているな。
ただ、その時は偽ラインが決め打たれたけど。状況は似ているが、真逆。

( -41 ) 2008/05/15(木) 22:17:33

楽天家 ケイト、風呂あがり〜。スコルさんも来たね。議事読んでくる。

( A13 ) 2008/05/15(木) 22:18:05

【赤】 珍獣ハンター スコル

いや、今日コリス吊りの場合はもう負け確定。それで終わらなかった時点でリミエル側偽は無い(人数的に)。
なので今日はゲルダ・ケイトのどちらか吊りを主張しないとコリス視点では負け。そこは必死に霊ロラ完遂を主張しないとダメなのでよろしく。

( *6 ) 2008/05/15(木) 22:18:49

【墓】 飛び級生 クリスティーヌ

>>+122
それなら、クリスは、クノールさんと、カレルレンさんと、アズマさんの前に出れないです。あと居ないけど、シロガネさんも…。

>>+36
『▼ケイトは出ないのは当然』ですね。

( +123 ) 2008/05/15(木) 22:19:22

珍獣ハンター スコル、楽天家 ケイトごめんまだ鳩なんだ、本格参戦はもうちょいかかるー。

( A14 ) 2008/05/15(木) 22:19:26

【独】 悪い大人 ケヴィン

>>36
ああ、やっぱりきれいだ。見習いたい。
仲間の頑張りに報えるだけの騙りで在れたかどうかの自信が無い。

昨日はほんとに動けなかった。
ずっと心臓痛くて、何も出来なかった。ラインが繋がったからこそ、俺が紫を守ってやらなきゃならなかったのに。

( -42 ) 2008/05/15(木) 22:20:16

【赤】 珍獣ハンター スコル

いや、今日はリミエル襲撃するよ。
このまま残しておいてもリミエルだけは放置(悪くて狂だから俺視点でも吊り希望はできない)。
リミエル残して勝てる要素は無い。
ただリミエル襲撃したとしても「狂ならわざわざ喰う必要はない」説が一般論になると思うので、どちらにしても厳しい。

( *7 ) 2008/05/15(木) 22:21:34


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生存者 (7)

神学生 リミエル
[17回] 17回 残3回 飴
領主の娘 ゲルダ
[18回] 18回 残2回
異邦人 シロガネ
[19回] 19回 残1回
侍見習い コリス
[8回] 8回 残12回 飴
賭博師 フェイト
[24回] 24回 残3回
楽天家 ケイト
[16回] 16回 残4回
珍獣ハンター スコル
[23回] 23回 残5回 飴

犠牲者 (4)

隠し子 バートン (2d)
鳳梨求肥 15号 (3d)
ドクター コトー (5d)
眼鏡ゲーマー カレルレン (6d)

処刑者 (4)

おばあちゃん クノール (3d)
飛び級生 クリスティーヌ (4d)
求職中 アズマ (5d)
悪い大人 ケヴィン (6d)

突然死者 (1)

伝道師 クリストファー (6d)

見物人 (0)

退去者 (6)

スピリチュアルカウンセラー ワミ (1d)
非戦闘員 一般人A (1d)
ざわ・・・ざわ・・・ (1d)
メイド アメリ (1d)
中華料理店主 メリンダ (1d)
戦闘員 ベー (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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