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すまんすまん、決定についていってなかったな。
私としては前のようにしたいが、現状リミエル真な流れの中、唯一反対がきそうとも思えるスコルが遅いのがとても悩みどころだ。
どのみち最後のランダムはなくなった。
クリストファーめ。
ゆえに決め打ちは間違ったら確実に負けなんだが、それを今日するか明日するかだな。
いや、ゲルダ非狂の理由は、ゲルダ狂としてリミエル真を決め打ってもコリス真を決め打ってもどちらにしても勝ち目がないからなんだが・・・。
リミエル真で決め打たれたら言うまでもなし。
コリス真で決め打たれても楽領と吊って最終日残った三人は偽と分かったコリスと白白、絶対吊られる。
ゆえに絶対にない、まともに考えられるなら。
しっかりと考えられてない私だが、今日のも含めた諸々のリミエルの発言の適切さ、コリスの占い師としての微妙さ(最近挙げたのだと昨日の占いなど?)
霊能者は迷いどころではあるがコリスもケヴィンも狩人COを灰狭めとしか考えていなかったこと(GJ情報は自陣営の得にはならないと思った?)
そして普通に考えてリミエルが守られたという情報。
特に襲撃するまでもなく信用勝負なら信用勝負、占い機能が邪魔ならコリスを喰
>>+100
結局、これってどの発言への突っ込みなんでしょうか?
>>+102>>+103
やっぱりそう見えてたんですね。
全く逆で、視点とか、価値観とか、何を重んじるのかが違う部分があるな、って思って、それがどうしても理解できなくて、逆にそれが理解できて自然だと思えたら、推定白にしちゃおうってレベルの人…考え方は違いそうだけど、他は白い人、って分類でした。
シロガネさんも近い存在でした。
>ケヴィン
もし、見極め間違った=ダメ
って事ならそれは違うと思うんだが。つか、何でそんなんなってるのかがよくわかんねぇ…。ホントどしたんだ。
俺の顔見るのが苦しい…で、避けられたりとかすんのは嫌だぜ。
んー…。話せねぇとか時間必要とかなのかも知れんけど、まぁ俺にできるこ事があったら協力すっから。(なで
>クリス
クリスの判定見るまでは、黒塗りして吊りに来た、と思ってた。
クリス白知って見返したら、クノールとカレルは見極め中、俺に関しては、吊りに上げた時点では狼視してるな、って感じたな。
俺もカレー食いてぇー。 かつおぶしカレーって、削った大量のかつぶしにカレーぶっかけてんのを想像してしまった…。
1.白くて(積極的で)思考が追える>2.白い(積極的だ)けど思考が追えない>3.考え方は判るけど、意思を感じない>4.狼っぽくないけど理解できない>5.全く不明(情報不足)
1.リミエルさん、ゲルダさん、ケヴィンさん
2.アズマさん、カレルレンさん
3.スコルさん、クリストファさん、フェイトさん
4.クノールさん、コトーさん
ごめんティーヌ…
僕は狩人なので、僕を白く見る人の世界を作りたかった…というのがある……
要するに、僕を吊りそうだったり占いそうだったりする人は早めに片をつける ということさ。
そういや、霊自由投票があんなに反発くらったのは何でかわかんなかった。つか、反対するならじゃあ、ゲルダみたいに確定白の非狂予測して灰吊り出すとかしてくれよー、とか思ったんだったり。
戦略と進行する方法って、セットだと思うんだけどなー…。
シロガネさんは、1と2の間で、なんか態度が不鮮明な時があると言うか、距離を置かれてる印象が在って…共有者だったからなのかな?
アズマさんは、霊吊りが理由の時は、もう喉がなかったので、判断の部分を飛ばしちゃいました。
>>+108
あの時は、コリスちゃん&ケイトさんラインが真だったら、かなり拙いなって思ったのと、占霊を偽ラインで繋げられたら、もうローラーして、ライン完全無しの灰の選択になっちゃうなと…。
後はケビンさん偽でリミエルさんと偽ライン繋いで、生き残りまでは行けないものの、ライン混乱から最後の灰を逃がす算段とか考えてたかな。
霊自由投票でアズマが疑われたのにはびっくりしたなー。
というか僕とかシロガネとか、ホイホイ乗った奴の方が黒いと思った(笑)。独り言にも書いてるけど、もしアズマが狼なんだったら気の毒な流れだと思ったよ。
ううむ。ティヌとはやっぱり見解違うねえ。
考察の単純な濃度(参考になる新視点)で言うと、コトーって灰の中でもかなり濃かったと思うんだけど…。
シロガネさんに注意されたのだけど、灰考察がなんか淡々としてるんですよね。目的が狼を見つける為じゃなくて、灰考察を落とす為…みたいに思えちゃったのと、それまでの灰考察と、結論の間の思考過程が飛んでる(説明はあるけど)のです。
思考と、結論が、別にあって、結論は先にあるみたいにも見えちゃうのです。
ただ、人狼さんがするには、得ではない動きって部分では、クノールさんと同じで…。
GS出すなら、コトーさん>クノールさんなんだけど、クノールさんの時に言ったように、コトーさんが出す結論だと、どんなのが出ても、村人が出した結果なのか、人狼が出したくて出した結果なのか、判断する材料がないとかもあったり…。
>>2008/05/15(木) 21:50:18
あ…クリスがシロガネさんに結論の無い灰考察なら、無理にする必要は無いと注意されましたが、コトーさんの灰考察ってそんな感じに見えたんですよね。
コツコツと発現走査しながら感想を述べて、最後の結論を出すところで、180度違った希望を出すとか…。
これが全て作戦だという仮定もしてみよう。
もうそれだったら素直に称賛だが、その場合狼側の作戦だけで決まらないのがリミエルのGJ。
使える狩人かどうかもわからんのに。
仲間に切られた婆があっさり吊られた理由で挙げるとしたら占い師真偽のため?
それなのにリミエル襲撃。
ゲルダの位置は確かに良いが占い真偽による勝ち筋を目指すなら信用を得た騙りに白を出してもらうものなのではと。
まあ確かにGJが出る可能
あいつは特にあやしいなーとか思ったらそういう考察になるんだけど、見つからないから、俺視点の情報や感想を落として皆に考えてもらおうと思ってたよ。その代わり白探しは結構積極的にやってたつもりではあった。狼見えないときは白を探すのが一番だと思うし。あと、俺は灰考察は一切してないね。発言であやしいとか白いとか言ってるだけ。GSはいつでも出せるんだけど、コロコロ変わるから出さないようにしてる>クリスティーヌ
>>+117
あの時、何で変えたの?って聞かれましたよね。あの後の反応見て、本当に『纏まりきれなくて遅れるビジョン』の方だけ考えての提案したのかな、って思ったからです。
最後にシロガネさんになったのは、正に『ホイホイ乗った奴の方が黒いと』>>+111とか、灰の判断に興味なし、自分に成らなければいいや、って感じだったからでした。
可能性は高いが、下手すると婆無駄死に。
ついでに前にも言ったが●▼▲が狩人に当たっていなければ決め打ちに勝ってもランダム、クリストファーが死んだのでもう違うが。
もっと無難な作戦はあると思うが。
もうなんかいろいろと矛盾。
ありとあらゆる点での判断によりコリスが偽って感じに思っている。
ブラフじゃないぞ、決定時間までに何もなければそれに沿って出すから。
帰ってはきたでござるが…勝ち筋が見つからない…7>5>3>E
▼侍の場合(壊滅的)
・▲学→ほぼ学真決め打ち=楽真、▼獣>>>領
・▲白確→学が獣黒、楽が侍白、学の白確定説得により▼獣>楽
▼楽の場合(長生きはできるけど…)
・▲学→偽ラインそろって自滅とかありえないので学楽真、▼侍→▼獣
・▲侍→学が獣黒、ここで狂襲撃はほぼ無いor学楽偽でわざわざ侍襲撃ありえない→良くてもPP防止策で▼学▲白→
大変読みにくいので改行してみた 7>5>3>E
▼侍の場合(壊滅的)
・▲学→ほぼ学真決め打ち=楽真、▼獣>>>領
・▲白確→学が獣黒、楽が侍白、学の白確定説得により▼獣>楽
▼楽の場合(長生きはできるけど…)
・▲学→偽ラインそろって自滅とかありえないので学楽真、▼侍→▼獣
・▲侍→学が獣黒、ここで狂襲撃はほぼ無いor学楽偽でわざわざ侍襲撃ありえない→良くてもPP防止策で▼学▲白→獣次第で▼
獣次第で▼領だけどもほぼ味方ゼロ
・▲白確→獣パンダ判定、ちょっと表考えてくるでござる!
とにかく全体として楽襲撃できないのがちと痛いでござるな
さて、なんとかせめて▼楽方向に持ち込みたいでござるな…、▼領の場合なんとなく詰まなさそうな感じがしてきたのでちょっとあとまわし
まだ鳩だけどざっと流れだけ見た。
コリスからゲルダへの黒出し、ケイトからケヴィンへ黒出し把握。
コリス・ケヴィン偽と思ってはいるけど今日▼コリスは反対。まだ安全策を取ることはできる以上決め打ちはしたくないので▼ケイトで霊ロラ完遂希望。
ラインの確定してるリミエル・ケイト・ゲルダから▼コリスは出ないのは当然。でも俺はまだリミエル・コリス両方に真の可能性がある以上▼コリスには反対する。
>>*3>>*4紫
いや、大丈夫だ、紅が残してくれた進行表があるだろう?
それを元に動き方を考えれば善い。焦らず。
ああ、でも、ごめんな、こんな逆境な地上に残してしまって。
俺の唯一の騙り経験時と状況が似ているな。
ただ、その時は偽ラインが決め打たれたけど。状況は似ているが、真逆。
いや、今日コリス吊りの場合はもう負け確定。それで終わらなかった時点でリミエル側偽は無い(人数的に)。
なので今日はゲルダ・ケイトのどちらか吊りを主張しないとコリス視点では負け。そこは必死に霊ロラ完遂を主張しないとダメなのでよろしく。
>>+122
それなら、クリスは、クノールさんと、カレルレンさんと、アズマさんの前に出れないです。あと居ないけど、シロガネさんも…。
>>+36
『▼ケイトは出ないのは当然』ですね。
いや、今日はリミエル襲撃するよ。
このまま残しておいてもリミエルだけは放置(悪くて狂だから俺視点でも吊り希望はできない)。
リミエル残して勝てる要素は無い。
ただリミエル襲撃したとしても「狂ならわざわざ喰う必要はない」説が一般論になると思うので、どちらにしても厳しい。
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