169 【飛び入り歓迎！】やる気かもしれないＣ村【Ｃレギュ】
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【赤】 珍獣ハンター スコル
カレル狩か・・・うーん厳しい。
カレル→リミエルの順に襲撃、コリス吊りの後にゲルダと俺の2択が理想なのかな。占残しておくと両方放置で灰ロラ完遂になりそうだ。そうじゃなくてもゲルダより先に俺が吊られたら終了。どの道リミエル狂確定なのだから生かしておくメリットは無し。
こんなところかなー。
【墓】 非戦闘員 一般人Ａ
はーいお昼休みの一般人です！墓下にぎやかですねー
ローラーの泉だけにローラーで盛り上がったみたいですがローラーなら私は灰ローラー希望ですね。
灰がスコゲルだけですから二人吊って六人の時点で霊判定＋占の内訳判定で決め打ちがいいですね。この場合リミエルは●ケビ、コリスは残る灰でしょうか。
もしくは灰占灰吊で黒出した霊か狼ほぼ確定な灰吊るかですね。コリケヴ両狼且つクリスフェイトどちらか狂人だと泣けますが
【独】 珍獣ハンター スコル
どう見てもLWです・・・あれ、これって最終日が土曜になる・・・？
東京村の予定を考えなきゃ・・・途中脱出でネカフェか、ノート持参か。うーん・・・。
しかし勝ちたい。というか負けたくない。こんないい仲間に恵まれてる環境では負けたくない。
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+66
言葉選びの印象と言うのは、そうだと思います。
でも『自分にとって村不利だと思う提案』は、駄目なのです。自分が白ならと言う前提での話は他者説得には無意味なのです。客観的に見て、不利、有利でなので、意味が変わっちゃいます。
アズマさん、言ってらしゃ〜い♪
【墓】 非戦闘員 一般人Ａ
色々理由はあるんですが狼は灰狼に望み託してるっぽいんでその狙いをさっくり潰してしまいたいのですよね。
ラインは作らせますが死んだやつと作ってねと。情報出まくるんでそれをもとに理詰めで押したいです
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+68
灰占い灰吊りで、灰完全ローラーは好きな案ですね。って、2日目から提案していたから知ってると思いますが…。
でも現状だと、状況証拠から決め打ても良いくらいに思っているので、リミエルさん真なら負けない範囲で、コリスちゃん真でも…を模索すると…一度ケビンさん処刑を挟んで、襲撃見て能力者に来たら手が浮くのでそれを使って灰ローラーとかも在りかなとか…。
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
現状だと、コリスちゃんは、どっちを占っても内訳完全判明なので、リミエルさん側を考えて…コリスちゃん狼、ケビンさん狂を想定しての占いでしょうか？
●ゲルダさん、▼ケビンさん…かなぁ。
【独】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+66
あと完全否定されてるように感じてしまって、すっごく嫌な印象受けるんじゃないかなとも思います。
って駄目じゃないですか、クリス…。
【墓】 おばあちゃん クノール
わしこの村の人とはタイプがだいぶ違うでのう。
会話とかで白くなるタイプではないし、それをやろうという気も実はないんじゃよね。
クリスもしくはフェイト狂人は普通にありそうだなーとおもっておったぞい。
あるとすればフェイトのほうじゃな。
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
霊ローラーだと、もう一人白確定者が生まれる可能性があります。
灰ローラーだと、能力者襲撃はもう無くなりそうで、完全ライン確定しそうです。
これは後者も良いかも〜♪
【墓】 おばあちゃん クノール
ちなみに、ワシ、初回吊りされたの、人狼歴の中で今回が初体験じゃよ。
何の役職やってもまず初回吊りはされない。
じゃから今回ワシ吊りにした人達を見て、あー、今までの人たちと傾向がかなり違うんだなーというところに落ち着いたぞい。
【墓】 おばあちゃん クノール
灰ローラーは視野になかったがそれいいかもしれんのう。
何より能力者襲撃がまったくなさそうなのがいいのう。
ここまできてしまったらひたすら能力の越に尽力したほうが判断しやすい気もするしのう。
【独】 飛び級生 クリスティーヌ
クリスは、お婆ちゃんは、吊りたいとは思いませんでしたけど、扱いに困るので、1日目、2日目の占いで白確定されて下さい。
かな。
【墓】 おばあちゃん クノール
ちがうぞーい。
村たて人ではないんじゃよー。
じゃが、まぁ村たて人さん（多分）に誘われた組なので知り合いではあるのう。
なのじゃよー。
【独】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+80
もしかしたら…人狼界でも、もっとも相性の悪い人かも知れません。
本当にそうなら、ごめんなさいです。
【墓】 求職中 アズマ
ふい、ちょい覗き。墓下だしもう気を緩めちゃっていーかな。つかもう中身とかどうでもいんじゃね？とか。俺は結構バレて無さげな気はするけど。
つか会ったこと無い人いっぱい居そうだなぁ。
ばっちゃんいってらーﾉｼ
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+85
？？？
なんか違いません？
「自分が白なら、この手順で村の勝利で詰みです。」の意味になりませんか、ってだけの話なのですが？
自分が白なら村有利な案＝自分が狼なら狼の勝ちで終わる案ですよね？
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
人が狼か、村人か、関係なく、村有利な案、村に情報の落ちる案、を提案するのに、「自分が白なら村有利な案」って言葉はおかしくないですか？
【独】 悪い大人 ケヴィン
10>8>6>4>2、吊り手4
って、あれ？ 霊霊灰灰で終わる？
今日誰かがリミエルのコリス占いを提案したら終わりか。
いや、統一占いしておかないと灰狼逃がすかもだから、するなら明日だよな。
その時にリミエル襲撃。それが紅の残してくれた進行か。
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+85
『クリスの主観で客観的に有利と判断したもの』は正しい指摘です。
後、『相手がどうやったら納得するか』と言うのも理解はしてるんですが、実践できません。
村側の時は自分が村にとって客観的に有利と思った事を提案します。人狼側の時は、説得相手が客観的に有利に思える提案をします。
何故か前者は疑われて、後者は受け入れられる不思議なのです。
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+85
相手にどうやったら納得して貰えるか、の部分で、一つは相手の思考内、想定内で補正案なり、修正案を出すとか、相手視点で提案するのは良いかなとは思うのです。
でも大抵の場合、自分が提案するのは、それを超えている場合が多く…提案説得する場合、先ず自分の視点、何を目的としているのか等を理解して貰わないと先に進めなくて、それを説明し始めると、こう言うのは観点とか、視点とか、そう言った部分の話にな
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
る為、自分視点の押付けに取られてしまう事が殆どなのです。
お婆さんとの関係はその典型？
相手にして欲しい事を、自分も相手にする…自分は不器用なので…お婆さんにFOがどう有利なのか、何を目的としてるのか、欠点の部分をどう補うのか、そんな話をして欲しく、してくれたらそれを理解する事で、お婆さんの考え方を理解したくて…自分の方の視点、考え方、理由を一生懸命説明したのですが…会話になりませんでした。
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+89
はい
>>+90
えっと…+85「クリスの主観で客観（例えば占い師2人のどちらが真でもの様な意味）と判断したもの」に対しての、「相手（の思考範囲で）が（村にとっての）客観的（前者と同じ意味）に有利と理解できる」的な意味です。
【墓】 飛び級生 クリスティーヌ
>>+92
これは説明だけ並べて、お婆さんへの呼びかけ形式にしてない事とか、視点を同じにしての発言にしていない事とか、最後にその説明をこんな風にして欲しい、見たいな部分をばっさりと省略したのは、大失敗なんですけどね。
飛び級生 クリスティーヌは、おばあちゃん クノールさんに、「それは人判断までなのです。白黒は、その後に、その人なら…まで進んでからです。」
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