1688 【身内】大宮スナギツネ村
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【墓】 狙撃手 ヘルムート
僕は狩人透けかねないからヤだな、立候補制は…
狂人柱はどうでも良いや。直接狼利になんないだろうし、往々にして狼不利に転がると思ってる。
人工知能 ジュイス
▶「みなさま、おはようございます」
▶「>>45 潜狂警戒ですか」
▶「占い先を選ぶときに村を誘導しそうな位置を」
▶「選ばなければ、強い警戒はいらないのでは」
▶「潜狂は噛まれる可能性が常にありますし」
▶「狼に複数の騙りをさせるので」
▶「作戦として取りにくいと思ってます」
▶「ところで、自由占いを推す人に聞きたいのですが」
▷「占い先の情報が薄い可能性は考えてますか？」
▷「占いが霊能や共鳴にあたるのは残念ですし」
▷「さらに真占いが狼に占いを当てた場合」
▷「当てられた狼が占いや霊能を騙れば」
▷「その占いを無駄にすることが出来ます」
▷「狼4人、共鳴2人、霊能1人のどれかに当たると…」
▷「狼4人だと海老沢特攻辺りも視野に入れなければ」
▷「狐もいるので処理情報が膨大になる気がします」
▷「>>45 ★これらのデメリはどうでしょうか？」
▷「だから私は占い先を」
▷「役職騙りに逃げられない」
▷「柱という方法を提案しています」
【独】 人工知能 ジュイス
▶「ジュイス喋りすぎて、悪目立ちしそう」
▶「共鳴だから怖くはないけど……」
▶「他の人にポイント抜かされるまでは」
▶「目立たないように……」
【独】 人工知能 ジュイス
▶「今更だけどジュイスっぽくない」
▶「というかジュイスがどんなキャラか忘れてるかも」
▶「後ジュイスを知っている人がこの村にいるのか？」
悲観者 ルクレース
>>47 潜伏狂人が村を誘導する位置にいるとは限らないわ、むしろうまく確定白になれれば、誘導などしなくても生き残れるしね。とはいえ、潜伏狂人が噛まれる可能性がある、というのはそうね。
狂人が確定白をもらっても、噛まれる可能性が上がるから、そこまで安定したメリットがあるわけではない、ということはわかったわ。
☆正直なところ、初日の占いで役職に当たることがそこまで大きなデメリットだと思わないわ。占い師がどういう基準で占い先を選んでいるのか、という情報を得られるというメリットと比較すると、メリットの方がわずかに大きいと私は感じるわ。狼の黒貰いからのCOなんて今考えても仕方ないのではないかしら？
後、少しわからないのだけれど、占い柱なら情報が濃い、というのはどういう理屈なのかしら？役職騙りができない分相対的に情報が濃くなるということなのかしら？
占い柱のメリットデメリットをまとめてくれると分かりやすいわ、お願いしてもいいかしら？
【独】 悪ガキ ジュスト
まあ、そうなんだよな。自由占いにしたところで、次の日の吊のため情報って薄っぺらい。表では言えないけど、実は多数決で共が相互投票したり、柱に出たりして、偽に黒出させて即吊りとかいった賭けに出た方が序盤戦ではよっぽど役に立つ気はするのね。
人工知能 ジュイス
▶「>>48 なるほど、そこが違いですね」
▷「占いが役職や狼に当たって無駄になる」
▷「これを大きなデメリと感じています」
▷「白情報だけだったとしても」
▷「役職を占うよりはマシであろうという考えです」
▶「CCOは考えておいてもいいと思いますよ」
▶「これだけで村が混乱することもあるので」
▷「盤面が固まるまで黒を引いて欲しくないです」
▷「>>48下 その通りです。あくまで相対的です」
▷「柱にも問題はありますしね」
▷「呪殺がほぼ起きないですし」
▷「狩候補が絞られやすかったり」
▷「あの位置は占われに来た位置という情報を」
▷「与えすぎると痛い目に会うこともあります」
▶「まとめは次の喉で出してみます」
【赤】 美食家 リリアーヌ
悲観者、人口知能辺りは残しておくと厄介かもね？
初手囲いは後々疑われやすいんじゃないかな。二人の発言量からして注目を集めないほうがいいかも。
わたしを占うにも理由が弱いかなあ……村に黒出しして吊らせてライン作っちゃう？ もしくは適当に白打ちして後々初手囲い懸念させてSG？
【赤】 美食家 リリアーヌ
ワタセはどうしたい？ 言ってくれなきゃわかんないよー。騙りたければ騙ってくれてもいいんだよ？
占われそうなのは目立ち具合からすると悲観者か人口知能って感じ？ 飛び級占いもあるかな。この辺りはハムじゃなさそう。
【独】 人工知能 ジュイス
▶「悲観者に納得」
▶「推理をして見抜きたいタイプですね」
▶「喋ってない方多いのはもしかして」
▶「私喋りすぎてドン引いてたり……」
▶「………………」
▶「いやこの時間暇なの大学生位だからだよね」
美食家 リリアーヌ
柱は現実的じゃないとおもうなー。素村だって、真占に無駄打ちさせたくないでしょ。柱になりたがらないよ。
指定は良いかなって思ったんだけど、真占が指定先になっちゃうと自由と変わらないもんね。このままだと自由占いになるかな。
中庸辺りを占って欲しい。寡黙は吊り、多弁は発言から色を追う。人と悲は多弁どころかな？ 人は柱提案が気になるし色を見たいけど、喋れそうだしまだいいかなって感じー。
配達人 サヴェリオ
縄数と人外数を見るとそうおちおちともしてられねえし、指定占いを推したいところだが、方法がどうも思いつかねーな。多数決でもありだとは思うが。
【独】 美食家 リリアーヌ
ピースはガスマさんだよなあ。同陣営やったぜ。たぶん。アクセルはトロイさんだったりする？ わかんないや。ワタセは喋って。ていうかすごいピンドラ。狼たちの生存戦略〜！
【赤】 煙草売り ヌァヴェル
逆に悲観者と人工知能のどちらかは狂人って可能性もあるとは思いますけどね〜。無駄死にしたくなくて発言頑張ってる感もあります。役職で出てきたらちょっと頭に入れておきましょう。
それとダンゴの表での発言は良いと思いますよ。今のところ黒くはありません。
【赤】 医者 サネトシ
おはようございます。騙りはお二人にまかせてぼくはどうにか白目で潜伏したいと思います。まあ騙れというのでしたらよろこんで騙りますが。
煙草売り ヌァヴェル
占い方法について、指定占いは半分は賛成。狼にとってやりづらくさせることが出来ると思う。
ただ、・占い先が確白になった場合、パンダになった場合の現実的な対応策まで考えた発言がないこと。・初日に指定占いを支持してる人達が村陣営だという保証がないこと
から少なくとも今日の占い先指定は反対。
妥協案として各自占いたい希望先を発言してそれを見て占い師が占い先を決めるというのならまだアリ。
占われ柱は大反対。
狂人が喜んで占われに来るし、真占い師が占いたい相手は占われたくない位置にいるのだから無駄な心理戦を一個挟む必要がある。占われたくないのは人外だけでなく霊能や狩人なども一緒のはず。
アタシの意見はこんな感じかしらね。
【赤】 美食家 リリアーヌ
ワタセは潜伏ね、りょーかい。
とりあえずわたし霊、アクセル占でなんとかやっていきましょーか。
表発言黒くないならよかった。寡黙多くて不安になっちゃう。まあ時刻も時刻だけど。
【赤】 装飾工 メリル
ワタセ潜伏ならもう少し表の発言頑張ったほうがいいと思いますよ。
私は占い先の話題については見てないことにしてさらっと流しますね。23時前に戻って、方針確認した旨の発言落としておきます。
【赤】 装飾工 メリル
人工知能あたりが狂人だとしても、ここまで占いについて突っ込んだ発言をしては、占い騙りは厳しいでしょう。騙ってくるなら霊能ですかね。
あ、ワタセは寡黙潜伏目指すならこのままでもいいかもですね。今のところ、寡黙多めだから悪くないかもしれないですね。
【赤】 装飾工 メリル
共有スライドありますし、CO数が多くても怖気づかずに予定通りCOでいきましょう。ただ、誰かが黒打ちされた場合は別で、その場合は黒打たれが語りに出たほうがいいかもです。いかがですか？
医者 サネトシ
占いに関していえば初日なんだし完全にランダムでもかまわないんじゃないかな。あえてここで指定するメリットもないし、そもそもまとめ役すらまだでてこないわけだしね。
【赤】 美食家 リリアーヌ
アクセルに異論なーし！
ただ、寡黙潜伏のまま残ると最後のほうキツくないかな？ 目立たない程度に喋っておいたほうがSGとか作りやすいかも。二人に任せるけど。
もし明日ピースorワタセが黒打ちされてたら、そのひとが騙りに出るのは賛成。その場合はわたしは騙らないほうがいいのかな。3騙り1潜伏はキツい？ どうしよー？
悪ガキ ジュスト
オレの意見を言っておくと、吊り縄に余裕がないからと言って目先の確実な情報を追うのには反対だぜ。この村は偽占に破綻させて真占をなるべく長く引っ張るのが一番の勝ち目だ。ならそうなった時にできるだけ多くの情報がある状態にしておきてえ。これが一番できるのは、初日について言うなら自由占いだと思うわ。処理量が増えるのは確かだが、囲いの考察とかもできるからな。
人柱？パンダを狙いに行くならともかく、狼が柱に出てくるのはほぼ考えられねえから、ただ単に確白を1人作れるだけのことだ。あと、他も言ってた通り、狂人のメリットを生かせる場をわざわざ作ることもねえしな。
悲観者 ルクレース
占われ柱は複数柱が出てきた時に狩人の潜伏先を狭めるというデメリットがあるわ。役職に占いを当てたくないという理由でやる占い柱で出てくるのは素村、狂人、身内囲われ狙いの狼くらい、そう考えると占い柱が複数立つと狩人の潜伏先が狭まるんじゃないかしら？
まあ、狩人が柱に出る場合もあるでしょうけど、占われて確白になっても噛まれるだけだわ。パンダになっても対処に困るわ。
どうかしら？
悪ガキ ジュスト
あー、人柱は何か似てると思ったらアレだ。初日吊り前の素村COだ。今回は吊りはしないけど、真っ先に噛み候補に入るわけだし、それに加えて狂人も対抗して混じるわけだからなおタチが悪いわな。
>>49 CCOに関してだけど、霊に関して言えば占霊を並行してCOさせれば人外露出が増えるし、すぐ吊れなくても別にいいんじゃねえの？
狩CCOされたらちょっと困るな。真占を残しておかないといけねえからぜってえ対抗COはさせられないし、真占確定まで引っ張る形になるのか？狼目線で狼陣営以外からのCOだと真狩or狐、わずかに狂人だから、偽占を1人犠牲にしても噛んでおけば狼利。と考えるといっその事、明日は狩のCCOを禁止するというのもアリじゃねえか？
あとは>>50
村長も最初に言ってたけどよ、今日は雑談でいいんだろ？議論中の発言内容ならともかく、初日で発言数まで取りに行くのはちょっと理解できねえわ。その発言をするなら明日以降が適当だな。
【墓】 狙撃手 ヘルムート
端々の方針の滲み出方から、のびのび人外チックな義務感なく喋ってる感じがするね。
あっても狂人かその他人の役職かな。でも占い師では恐らくない。という仮置き。
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