1680 Ｙ！身内村（少人数） 〜春だ花見だ人狼だ！年度末スペシャル〜
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【墓】墓守の娘 リコチェット
高度すぎてどういうことか理解するのに時間がかかったわ
お待たせしました
>>1:56で言っているようにあたしは占いロラを考えていなかったの
>>1:40で確定白量産作戦のために統一占いを希望したんですもの
だから>>64の理由で結果を出すことはない
だってそれは占いロラが前提なんでしょう❓
【生】生意気 アルフ
これさ、あたしはこっちだと思うぜ、って【通】を説得してまではっきり見えてこないんだよね
>>72【元】の言う通りでいいかもな。
【教】は２４時頃までだっけか。他のみんなも何時くらいまでログ落とそうと考えてるか教えてくれると嬉しいな
【教】教祖 シャラク
へえ
でもね【元】は私に黒を打つしかできなかったはずだよ？
だって私は【巫】をロックしたからね。
私を説得するより【生】を説得したほうが楽だから私に黒うったんでしょ
【元】元気娘 レベッカ
>>73【墓】
いやもうこういう「あたしわかってません」アピされるとどうしようもないっすけど。
１日目の統一占い云々の話じゃないっす。>>1:116【通】で、２日目以降は占いロラする事は決まってるしょ。
●出たとこ即吊りするかどうかは議論すよ。でも例えば狼の●先吊りしたら即決め打ち必要になるんすよ。
【●を先に吊る】
狼の●（素村）吊り（もう縄余裕なし）：８人３人外
狼占い吊り：６人２人外
狂人、真がそれぞれ●→決め打ち必要（RPPの可能性）
【●出し占い（狼）を先に吊る】
●出した狼吊り、●もらい保留：８人２人外
この時点で残りの占いが●出してくれればロラで終わり（狼の●放置）
狂人の●出しも同じっす。初日吊りはリスク高いっす。
だからあたしは●出し先吊りの最終日判断が一番村勝てるっすよってずっと言ってるっす。この村がどう判断するかはわかんないすけど
【巫】巫女 フウガ
>>33
確かにあれは拒絶反応と言われても仕方ないわ。でもそこは私の信条と【元】の出したもの。その違いから来るものだからあまり考えに入れるべきではないわ。まぁ序盤から【元】を偽目で見ていたしそれから来るものもあったけどね。
私は今更無駄な足掻きはしないつもりよ。昨日今日とまともに発言はしてないもの。だからこれまで発言したもののすべてが私の村アピだと受け取って貰って結構よ。
2日目の占い師に対する問いも私は議論としても活性化させたかったのもあるわ。それまでやはり熱意や意見が見えなかったもの。だから私はこれが失言に繋がるリスクもある事をわかった上で聞いたわ。結果的にかなり有意義な答えが返って来たと思ってるもの。
まぁそれで3日目に出た結果に落胆したのは事実よ。【元】
はすべてを答えてはくれなかったけれど自分の持つ真意なんかを言いたくなかったのならわからなくはないからね。
【生】生意気 アルフ
>>54【巫】
「でも【教】だけは少し違うわね。自分の主観(>>1:123〜128、>>3:43)ともにプロセスがないわ。何故、そこをはっきりと言わないのかしら？」
「でもそれでもあんたは言わなすぎると私は思っているの。私はまずそこの点から始めるべきではないかと思うわ。そこにつつかれたくない何かでもあるのかしら？」
そこってプロセスであってる？
どこがどうプロセスがないのか、示してくれると嬉しい
この【教】の発言についてもっと考察を深めてくれ、というよりは、
ここからの発言でちょっと心がけてほしいというところだ
あたしは序盤かっこうの殴る要素があったからなー
【教】にも黒目って言われてたしな
プロセス。あたしを疑って白目に見るプロセスか…
それは理解出来るが、昨日そう言い切ってくれたら嬉しいところだったな
>>39【墓】も言っているが、全体的に様子見してたように思えてしまうね
【教】教祖 シャラク
んー
【巫】はこっち殴ってくれないんだよね
もっと殴りあおうよ
だってさー、【巫】【元】視点では私吊ったら終わるでしょう？
もっと殴ってきてもいいと思うんだけど
【教】教祖 シャラク
なんか霊能さんいないみたいだからさ
もうちょっと残るよ
ここで不完全燃焼で吊られました、明日RPPですってつまんないじゃん？
いいよ、私に聞きたいことあるならどんどん聞いてよ
【墓】墓守の娘 リコチェット
>>80【教】
あなた！
今日投票忘れたら駄目ですから！
もう投票しちゃいなさい！
あたし以外誰も突っ込んでいないけれど、今日の【墓】投票ないわー！
【元】元気娘 レベッカ
>>75【教】
どうしても自分に●が出る事を正当化させたいようっすね。まあ●もらうのわかってるからっすけどね。
> でもね【元】は私に黒を打つしかできなかったはずだよ？
> だって私は【巫】をロックしたからね。
あたし狂人なら、当然【巫】囲ってる可能性考えるっす。
>>3:43で【巫】ロックしてる【教】を >>3:54でわざわざ庇う理由ないっす。説得出来そうとかの問題じゃなく吊らせた方が楽っすよ。まあロックしてようが、村なら説得するしかないっすけどね。
>>78【生】
>>39【墓】も言っているが、全体的に様子見してたように思えてしまうね
え、それ当たり前じゃないっすか。【巫】はどこ狼かわからないんすよ。【巫】視点【元】真すからね。その結果待つの当然っすよ？誰彼構わず殴る方がおかしいと思うすけど。
【墓】墓守の娘 リコチェット
>>83
>>5正解したわ！
いやこんなところ正解しても仕方ないのよ
あたし、昨日あたしを信じて吊られた【歌】のためにも頑張りたいの
なんか見当違いみたいで>>76で【元】に呆れられてるけれど
【巫】巫女 フウガ
>>78
ええ。それで合っているわ。これはリアルを交えたくないという私の信条から逸脱してしまうものだから答えたくはないけどあえて言うわ。昨日は>>54程長く考察を落とせる時間が取れたの。だから今言ったのよ。本来なら今日の殴りあいには関係ないなのかもしれない。でも落とすと言って落とさないのは筋が違うもの。
私もあまりうまくは言えないわ。でも私の言葉で言うのなら”思った”と言うだけではそれはいつ何時でも簡単に発言は出来るものよ。でもそれをそうだと納得させるのは自分がそうだと思った過程を相手にわかるように言わなければそれはただの詭弁でしかないわ。だからその過程を落とさない事に対し私はとても疑問に思ったし怪しいと思ったのよね。>>1:123〜128のように断言できるタイプなのにそれをしない事についてね
【生】生意気 アルフ
とりあえず、２５時までは残って考えるぞ・・・
こちらからの質問というより、殴り合いがしてほしいところなんだぜ
聞くなら、そうだ、相手の黒要素を挙げてほしいな
>>84【元】
あたしの「昨日【生】村目までは言い切ってなかった」というのは見てくれたか？
これは誰かれ構わず殴る、にはならないよな
というか【元】ががんばってるのに対し【巫】の村要素が取れなくて質問したんだ・・・不憫だが・・・
【教】教祖 シャラク
>>84【元】
私が黒を正当化させたいのはあなたです
昨日私は吊ってもらって構わなかった
進行上一番勝率の高い提案をしたし、【巫】を昨日の時点で吊れないしね
勝手に私を吊るのを止めたのは【腕】以外の村人たち
昨日吊られる気満々でいたよ
だって私、あやしいじゃない
それで視点がクリアになるなら吊ってもらえばよかった話
それに吊りのがれなんて一度もしてないしね
【元】元気娘 レベッカ
>>87【生】
> あたしの「昨日【生】村目までは言い切ってなかった」というのは見てくれたか？
> これは誰かれ構わず殴る、にはならないよな
あ、これ昨日の話？ごめん、
>>2【巫】に対して >>39【墓】が「今日、結果出るのまって様子見してる」
っていう事に対して、「そりゃ今日は狼位置が出るまで温存するよね」っていう回答っす。
昨日の事についてはあたしじゃなくて【巫】が答えるとこだと思うっすからね。【生】発言から引っ張った、「今日の」【巫】に対する【墓】の発言への反論っす。
【教】教祖 シャラク
とりあえず【行】の占い結果は狼だからないものとしましょう
【墓】→【修】○【腕】○【巫】●
【元】→【腕】○【巫】○【教】●
これが占い結果
で3日目の投票先
【巫】は【墓】投票
【教】は【元】投票 まあここは言った通り霊能に委任していた
そもそも私は霊能指定でいいと言ってたからね、ログも残っているよ
【巫】は自分の意思で【墓】に入れたのよね？
一番真がないと思っていた場所は【元】だったよね？あなたは
なんでそこに入れたのですか？
もちろんあの時点で【行】に入れたから黒じゃないとはならないんだけど偽目に見ていた占い師じゃない【墓】に投票しているのよね
違和感を感じたのはここだね
【巫】巫女 フウガ
>>87
私は今更無駄な足掻きはしないと言ったはずよ。こんな夜遅くに発言する事に申し訳ないと思っているもの。だから私の村アピは私の前日までのに発言。あれがすべてよ。
そして【教】が提案した事は別にやろうと思えば別に誰でもできるしその手法を自分がとったからと言ってそれは何にもならないわ。過程も言っている。でもそれは提案のめんだけよね？私はさっきから考察の面でそれを述べないのか？これを聞いているのよ。今更答えたところで遅い部分もあるわ。だからその部分が怪しいと言っているしそうやって思考を隠そうとする辺りに黒要素があると私は見ているわ
【生】生意気 アルフ
>>91【元】
言ってることは分かるぞ
占い結果を待つことは村でもするだろう
しかしだ、全体的に村の流れを様子見する狼像に見えてしまうということさ
【教】教祖 シャラク
私の初日の占いの内訳はこう見ていた
普通に真を取りに来ている【元】【行】が真狼に見え、完全に【墓】の真はないと思ってた
ただフラットといった点は1日目の【墓】のログが真もあり得るかもしれないという点でフラットだったの
だから私は占いを決め打ちできなかった
>>1:56 正直なところ、占いロラを考えていなかったの
この発言は占いロラされに来た狂人にも見えないし狼ならそれくらい相談もできるしわかるだろうということでちょっと？？？ってなった感じだね
【通】通信士 ナージャ
そろそろ時間だな。まだログ読みの精査が終わっていないのだけど、月曜日がくる。みんなリアルがあるからな…。
現時点では、
【墓】【教】＞【元】【巫】
故に、【巫】に投票しようと思っているが、
【生】はどうだろうか？
【生】生意気 アルフ
お、【通】いたんだね
あたしも【巫】に投票しているよ
一応殴り合いは見届けたかったが、もう一時か
朝起きれたら起きるってくらいだな
【生】生意気 アルフ
誤解のありそうな表現だな…
起きれたら起きるってのは、朝７時なる前に殴り合いを見返して、
投票を変えるかもしれない、ってことだ
【通】通信士 ナージャ
同じく。6時くらいからスタンバイしておくつもりだ。
一応、私の現時点での判断基準を述べておく。
>>95 に同意。故に、>>1:18 の【元】の「仕事した」発言は、狂アピに見える。
それを踏まえた上で、【巫】は「昨日までの発言をみてくれ」で、あまり【教】を叩き返す姿勢が見られない。
【教】については、噛みスジの話はまったく同意できないが、それ以外の部分については概ね納得できる。
【教】教祖 シャラク
>>96
まあもう一つ付け加えるよ
【行】は【墓】に投票している
票は合わせてきているね
私は【元】【墓】のラインを見るべきではない
【行】とのラインを見ていた
【墓】は3票入っている
【修】はかまれているから除外
そこもあなたが狼じゃないかと感じた点ではあるね
【通】通信士 ナージャ
そして、>>96
実は、私が占いランで【元】に票を投じたのは、
【巫】が票を移すことを明言したからだ。
私もあの時点では【墓】の真目を一番低くみていた。
ただし、「狼目」で狙うとなると違うな、という判断から【元】【行】で判断を迷った。
君が票をぶらすといったので、当初そこを、狼同士の身内切りだと考えていたよ。
しかし、【行】も【墓】投票。【行】が吊れそうなところに投票をしたのではないか、という点を考えると、票を合わせた、と考えることができる。
【墓】墓守の娘 リコチェット
>>【通】【生】
遅い時間までお疲れ様です
そして【巫】投票有難う（【生】は投票変える可能性があるみたいだけれど有難う）
今日【巫】が吊れなくても明日50％で村勝ちはあるわ
でも今日吊れれば100％村勝ちになるもの
>>3で呑気に吊り切れると思って喜んでいたけれど
あたしはやっぱり今日【巫】が吊りたい
【通】通信士 ナージャ
私の帰還が遅くなってしまったので、遅くまでつきあわせて申し訳なかった。
もし、まだ発言をしたいというのであれば、おつきあいする。
ただ、みんなリアルがあるから、無理はしなくていい。
言いたいことだけ書いて行ってくれれば、明日の朝、また追加で考えるよ。
【教】教祖 シャラク
うん、私はある程度もう言っている
明日朝ちょっと確認して返事ができるなら返す程度
7時には私はいないからあとは【通】【生】の判断に任せる
6時前にちょっとだけ見る程度だね
【生】生意気 アルフ
>>93【巫】の
【教】が思考を隠したところが具体的に分からなくてなあ・・・
そこをあたしは悟れてないんだよな
みんなのログから【墓】【元】の真狂・狂真それぞれの目線で考えていたが、
どちらも納得出来ちゃうんだよね
【元】が狂人だとして相当優秀だ
【巫】を狼ロックして囲って【教】の位置に黒出してるんだ
最後まで悩んでいるつもりだ
朝起きれるかは自信ないが…よろしくな
【元】元気娘 レベッカ
みなさんお疲れ様です。
あー、うん、そっか。仕方なしっす。【生】の心変わりに期待しつつ寝るっす。明日ロマンス・・・じゃないランダムの神様にお祈りするっす。
言いたい事は言ったのと、ぶっちゃけ限界なんで寝るっす。朝は起きれないんで明日の朝アピも出来ないっす。
>>100【通】
狼目で吊られかけ狂目で切られる。まさに切ないっす。浮かれすぎてボロボロ発言しまくったあたしが悪いっす。ごめんなさいね。
>>106【生】
ふっふっふー、優秀なのは認めるっすけど、狂人じゃないっす。【生】は明日噛まれてしまうので、どうか清き一票を教祖様に入れて下さい。真面目な話、ほんとお願いしたいっす。
>>【巫】
色々悪かったね。あと、２日目○でパンダ位置になったのは申し訳ない。ただ、みんな今日は頑張って起きてたから「足掻かない、昨日までのログが全て」じゃなくて、殴り合ってほしかった。霊界でランダム神に（ｒｙ
【生】生意気 アルフ
【墓】真目なのは、序盤からずっとそうだよね
占い結果を言うタイミングの主張は、出来ない人もいるからずるいし、言わないべきことだ。ただ健気ではあるし、他に言ってることは素直で共感出来る
【元】真【墓】狂は、白黒結果の出方がすごい納得出来る出方なんだよな
んで、【教】黒って狂人には相当出しにくいはず
ただ結果を【墓】が先書いてるから、これが真要素にはならないんだ
この点は、占い結果を書く順番を指示するべきだった
でもなあ、【巫】のこれじゃ【元】がいくらがんばっても庇いきれないし
投票は嘘つかない…痛いんだよね
【元】みて、昨日【教】吊りに誘導しなかったことを激しく後悔し、
【教】吊りたくなるけど、
【墓】みて、【巫】みて、やっぱり
この狼には負けたくない、となってしまったよ
【教】の考察を読み返したが、彼の村要素をある程度取って、【巫】に入れるよ
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