人狼物語(瓜科国)


168 新たなる俯瞰者の村(身内村)


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新入生 小早川ゆとり、そして、寝るのは誰よりも遅い。

( A68 ) 2008/05/05(月) 08:54:20

教師 エドウィーナ

プラスチック君、君の言う通り、占いは本来灰を減らす行為だ。それもなるべくなら黒を狙いにいくのが本旨だね。

でも、先生、逆に聞くが、昨日の時点で何らかの明確な根拠をもって灰占いをできたのかな?

先生もそうだが、皆忙しく、灰占いということは決めていても、誰かとなると明確にそれを言えた人はいないように思える。

先生、それが悪いこととは思わない。それくらいしかできない日もある。

でも、昨日は様々な状況から、シャックル君に白が出れば霊能者がかなり分かりやすくなる状況だった。これは適当に灰を占って白でしたよりもマシだよ。

灰が白確になれば、灰は一人減るが、霊能二人とボウイ君の三人を今日以降ローラーする余地を残す。

シャックル君が白確なら、灰は減らないが、メルヴィン君、ボウイ君という安牌が出来、霊能者がわかり、安牌吊りの間に灰占いもできる。

先生には理由なき灰占いより後者が有利に見えたよ。

( 81 ) 2008/05/05(月) 09:03:52

新入生 小早川ゆとり

>>59
あ、2人とも吊るのですか。では、いいのですよ。
私が影子占いで不安だったのは、黒が出た場合にボウイを狂人認定して吊らないと言いだす人が出ることだったのです。

>>80
>>灰が減る
>>2:83で「灰の考察が楽になる」と言ってますよぅ。
>>狩人の守り先
言わないと共有者COのデメリットが分からないからですよぅ。

( 82 ) 2008/05/05(月) 09:10:10

【独】 新入生 小早川ゆとり

>昨日の時点で何らかの明確な根拠をもって灰占いをできたのかな?
今日は出来るのか。

( -52 ) 2008/05/05(月) 09:13:43

教師 エドウィーナ

先生も逆に灰占いの人に聞きたいな。

昨日灰を占って黒を出す自信があったのかな?

しかし、黒がでてラッキーなのは灰でも、真っぽい霊でも同じだね。

もし、なかった場合、白が出たら今日どうするつもりだったのかな?
確かに灰は減る。でも、それだけだよ。【昨日から、それ以外の情報は増えない】
発言が増えるから、それを元にまた占いを考えるかい?白確が増えただけで、狼は発言にボロを出すのかな?

先生はそれよりはシャックル君占いの方が推理がしやすくなり、結果として情報が増え、余計な吊りをしなくてすむように見えるよ。

( 83 ) 2008/05/05(月) 09:27:21

新入生 小早川ゆとり

■占い師真贋
□少年ボウイさんのスライドCOについて。
農家真。

■霊能者真贋
□シャックルさんのパンダ判定について
シャックルかなり真。

■狼の襲撃考察
普通に白狙い。

■占い方法、占い先
統一。灰。

■吊り方法、吊り先
ボウイ>メルヴィン。
でも、霊能結果も意味なさそうだし、どっちでもいいかも。

( 84 ) 2008/05/05(月) 09:29:54

新入生 小早川ゆとり

>>83
>>昨日灰を占って黒を出す自信があったのかな?
今日はあるのですか?

>>確かに灰は減る。
それだけで十分です。

>>発言が増えるから、それを元にまた占いを考えるかい?
それは霊占いのメリットですよぅ。
灰を放置するのですから。

( 85 ) 2008/05/05(月) 09:33:42

【独】 新入生 小早川ゆとり

占:農家、奇矯
霊:行倒、影子
白:天馬、人知
灰:制服、網目、青髪、兜花、先生、水準
  伝道、鉱夫、新入

( -53 ) 2008/05/05(月) 09:36:52

【独】 新入生 小早川ゆとり

制服、網目、青髪、兜花、先生、水準
の考察ですねぇ。

( -54 ) 2008/05/05(月) 09:38:05

【独】 新入生 小早川ゆとり

先に手数かしら。

( -55 ) 2008/05/05(月) 09:38:19

人狼AI "ウェンディ"

■占い師真贋
□少年ボウイさんのスライドCOについて
○農家
・1日目>>2:57
・2日目(>>2:17までは上記アンカー)
>>2:70 手数計算(間違い)→灰狭めの必要、共有CO推し。
>>2:72,>>2:73 影子は霊か狼
>>2:75,>>2:76 死ぬなら吊っちまうよりは襲撃されるほうがマシ
>>2:77>>2:78 手数計算再び。
>>2:185 影子白判定予想。
筋が通っていると思います。全体的には白寄りです。

( 86 ) 2008/05/05(月) 09:41:06

人狼AI "ウェンディ"

○奇矯
・1日目>>2:67
・2日目
>>2:89 スライドCO。信用されなくてもいい、といったニュアンスが気になります。
>>2:93 理由。「どうしたって1番目は真っぽいので〜」 狼側に狂人と認定されることを狙ったということでしょうが、逆に言えば狂人ぽい行動をしたとも言えます。
>>2:94 「吊られても仕方ない」「狂人は吊ると一手損」 >>2:92はまだ狂人だと認定しているわけではないのに狂人という言葉が出て来るのが気に(省略
>>2:99 >>2:97を受けての占い結果。CO時に出てこないのが気(省。
>>2:100 「人狼とは決め付けにくいはず」 先ほどの発言といい、狂人認定されることを望んでいる節も。
>>2:187 真主張より「泳がせるのが得策」。真らしくないと考えます。

( 87 ) 2008/05/05(月) 09:41:23

人狼AI "ウェンディ"

IKZOさん決め打ちでよいように思います。さて、それではボウイさんは狂か狼か。
個人的には狂人のように思えました。吊ってくれてもいいよ、という感じがします。
狂だとしても狼だとしても吊ってよいでしょう。
>>74になるほどとも思いましたが、依然として本AIは【奇矯吊り】を推します。
ログ読み込みの結果、「狂人認定されている狼」の可能性を見たのが一つ。
占い疑惑差に比べれば霊能の差はまだ歴然とはしていないと思うため、彼の霊能判定が割れるかどうか見たいのがもう一つです。

( 88 ) 2008/05/05(月) 09:41:31

【独】 新入生 小早川ゆとり

しかし、PPの可能性は残りますね。
シャックルを100%白とは言えない。

( -56 ) 2008/05/05(月) 09:41:57

人狼AI "ウェンディ"、何度も編集しながら出力したので>>88に矛盾が。最終的には「狼かも」と考えています

( A69 ) 2008/05/05(月) 09:42:34

教師 エドウィーナ

>>85
小早川君、質問を質問で返してはいけないよ。
今日あるかと言われれば、ないに決まってるだろう。だからこそ、昨日くらいは情報の多い占いをしたかったんじゃないか。


ふむ、灰が減って何がどう十分なのか聞きたいな。例えば、君が昨日占いに挙げた寡黙のクリストファー君が黒ならお手柄だ。言うことはない。彼が白を出されたとして、昨日から今日の情報量ややり方にどういう変化や展望があったのかな?先生はもちろん、皆の参考になる。


なんと。確実な情報が増えるばかりでなく、灰の発言という手がかりまで、シャックル占いでは増えるのか。ますます素晴らしいな。先生、自分に加点2だ。

( 89 ) 2008/05/05(月) 09:57:18

【独】 人狼AI "ウェンディ"

自分に加点www

( -57 ) 2008/05/05(月) 10:00:29

人狼AI "ウェンディ"

今のところ考えは>>62どおり(奇矯吊りについては>>88も参照)。

[本AIは夕方まで稼動できません]
それでは。

( 90 ) 2008/05/05(月) 10:03:49

新入生 小早川ゆとり

手数計算です。

・シャックル真、メルヴィン狂
日 全 狼狂 白占霊灰
3 15 0301 02020209
4 13 0201 02010208←奇吊り、灰占い(結果:白)、白襲撃
5 11 0200 02010107←行吊り、灰占い(結果:白)、白襲撃
6 09 0200 02010105←灰吊り、灰占い(結果:白)、白襲撃             
7 07 0200 02010103←灰吊り、灰占い(結果:白)、白襲撃             
8 05 0100 02010101←灰は黒、吊って終了。

( 91 ) 2008/05/05(月) 10:12:17

天馬騎士 プラスチック

>先生
うふふ。お答えありがとうございますわ。うふふ。でももう少し質問です。うふ。「白が出たら」と仰ってますが、本当に白が出ると思っていたんですか?うふふ。今回のようにパンダになり、結局は決め打つしかなくなる=昨日と情報が大して変わらない状態になる可能性の方が大きいと思っていなかったのですか?うふふ。
それとも、パンダになったことでますます少年ボウイさんを偽決め打ちできるようになったと仰いたいのですか?うふふ。それなら、そんな理由のために灰を減らすメリットを潰すのは明らかに手損だと思います。うふふ。

上の段落はめろんさんへの質問でもあり、IKZOさんの>>2:185への質問でもあるわ。うふふ。アコナイトさんも、>>2:130で「白黒はっきり」と言ってるけど、パンダになると思ってなかったのかしら。うふふ。

( 92 ) 2008/05/05(月) 10:14:29

天馬騎士 プラスチック

>ゆとりさん
うふふ。こちらも返事ありがとう。うふふ。
>>82
>「灰の考察が楽になる」と言ってます
うふふ。そうね。ごめんなさい、言葉が足りなかったわ。じゃあ、「灰が減ることで狼が見つかりやすくなる」というデメリットを無視したのはなぜかしら?と言い換えるわね。うふふ。
>狩人
うふふ。じゃあ、そのデメリット自体、言う必要はあったのかしら?うふふ。というか、そのデメリット、本気で危惧していたのかしら?うふふ。

( 93 ) 2008/05/05(月) 10:14:38

新入生 小早川ゆとり

・シャックル狂、メルヴィン真
日 全 狼狂 白占霊灰
3 15 0301 02020209
4 13 0201 02010208←奇吊り、灰占い(結果:白)、白襲撃
5 11 0201 02010107←行吊り、灰占い(結果:白)、白襲撃
6 09 0201 02010105←灰吊り、灰占い(結果:白)、白襲撃             
7 07 0201 02010103←灰吊り、灰占い(結果:白)、白襲撃             
8 05 0101 02010101←灰は黒、吊って終了。

上と差なし。
ボウイとメルはどっちが狼かは分かりません。
どっちでもいいです。
ボウイとメルが2人とも狼の場合は楽なるだけなので省略。

( 94 ) 2008/05/05(月) 10:15:16

新入生 小早川ゆとり

というわけで、狼さんは早く占い師を襲撃しないと詰んでしまいます。
だから、灰はあまり吊りたくないのですよ。狩人さんがいますから。

( 95 ) 2008/05/05(月) 10:17:33

新入生 小早川ゆとり、狼涙目ですねぇ。

( A70 ) 2008/05/05(月) 10:17:47

行き倒れ メルヴィン

おはようございます。

>>79
あの状況では、シャックルさんを占う事で、黒をほぼ確定できたからではないでしょうか?
占い師2COといってもボウイさんは余りにも不審なスライドCOですからIKZOさんを信頼していくのは妥当だと思います。
結果としては、私自身黒だと言われたようなものですが・・・もし私が黒だとしても、吊り先の安牌として手数稼ぎになったので、違和感はないのでは。

( 96 ) 2008/05/05(月) 10:18:27

新入生 小早川ゆとり、あーあー、ぶった切られちゃった。

( A71 ) 2008/05/05(月) 10:18:37

新入生 小早川ゆとり、天馬騎士 プラスチックを不信の目で見た。

( A72 ) 2008/05/05(月) 10:18:58

【墓】 自己啓発士(2級) セルフ(自己)

ちょwwwww進入と教師は感情的な議論をするなwwww

今までの村で1番衝突が多い気がする。

( +24 ) 2008/05/05(月) 10:19:16

【墓】 自己啓発士(2級) セルフ(自己)

進入も喧嘩うるなwwwww

( +25 ) 2008/05/05(月) 10:21:25

教師 エドウィーナ

プラスチック君、君は一つ勘違いしている。先生は今回の結果をパンダと思っていない。

【ボウイ君の一連の行動に納得できる理由が出るまで、先生はボウイ君は真などと欠片も考えてないからだ】
先生は最初からIKZO君の白黒しか問題にしておらず、それ故にパンダなど存在しないのだよ。


ボウイ君真を危惧して動く人を説得はせども、否定はしない。だが、先生は信じない。

それが黒要素と思うなら結構。先生の評価欄に堂々と黒いと書きなさい。

( 97 ) 2008/05/05(月) 10:25:09

【独】 教師 エドウィーナ

開き直ってみる

( -58 ) 2008/05/05(月) 10:27:17

新入生 小早川ゆとり

>>93
>>「灰が減ることで狼が見つかりやすくなる」
>>というデメリットを無視したのはなぜかしら?
たぶんメリットですよね。「灰の考察が楽になる」と同じ意味ですよ。無視したのではなく、デメリットと比較して選んだのです。
考察対象が1人減るなんてあやふやなものより、GJ率の方が大事。

>>そのデメリット自体、言う必要はあったのかしら?
デメリットがあるのに指摘しないなんて理解できませんよぅ。

( 98 ) 2008/05/05(月) 10:29:17

【独】 兜花 アコナイト

おはよう。少しの間だがここにいる。
>>79>>92
デメリットは承知していたつもりだ。ただ、あのときはシャックルも俺から見て相当怪しい灰だったし、ボウイのCOはなお怪しかった。「ほぼ」ボウイは偽だと思ったし、発言量や論理の筋立てから「ほぼ」シャックルは真かもと思われた。しかし、それを狙った人狼または狂人の策だったとしたらという懸念は捨てられなかった。全体的に発言量が少なく信頼のない霊能者達に付け込んでスライドという考えだ。これによって占い師が確定するから確かにそんな策があるかと言われればそうだが、スライドCOというのは俺から見てとても突飛な話だったし、にわかには信じ難かった。

( -59 ) 2008/05/05(月) 10:30:03

【独】 兜花 アコナイト

それで、>>35で述べたとおりおそらくパンダになることは予想はついたが、(敵側なら間違いなく黒出しに行くだろうし、それはたぶんボウイだ)万が一予想と違う占い結果(ボウイが白出ししてIKZOが黒出し、または確定白・黒)が出たらボウイの言い分が正しい可能性が大きくなると考えた。

( -60 ) 2008/05/05(月) 10:31:13

【独】 新入生 小早川ゆとり

占い師確定はらめぇぇぇぇ。

( -61 ) 2008/05/05(月) 10:31:27

兜花 アコナイト

おはよう。少しの間だがここにいる。
>>79>>92
デメリットは承知していたつもりだ。ただ、あのときはシャックルも俺から見て相当怪しい灰だったし、ボウイのCOはなお怪しかった。「ほぼ」ボウイは偽だと思ったし、発言量や論理の筋立てから「ほぼ」シャックルは真かもと思われた。しかし、それを狙った人狼または狂人の策だったとしたらという懸念は捨てられなかった。全体的に発言量が少なく信頼のない霊能者達に付け込んでスライドという考えだ。これによって占い師が確定するから確かにそんな策があるかと言われればそうだが、スライドCOというのは俺から見てとても突飛な話だったし、にわかには信じ難かった。

( 99 ) 2008/05/05(月) 10:31:57

兜花 アコナイト

それで、>>35で述べたとおりおそらくパンダになることは予想はついたが、(敵側なら間違いなく黒出しに行くだろうし、それはたぶんボウイだ)万が一予想と違う占い結果(ボウイが白出ししてIKZOが黒出し、または確定白・黒)が出たらボウイの言い分が正しい可能性が大きくなると考えた。

( 100 ) 2008/05/05(月) 10:32:15

新入生 小早川ゆとり

もう黒を吊るというよりは、狩人を吊らない占わないって感じですねぇ。

( 101 ) 2008/05/05(月) 10:33:32

【独】 新入生 小早川ゆとり

なんという楽勝ムード。
ここから狼の逆転が始まる。

( -62 ) 2008/05/05(月) 10:34:55

新入生 小早川ゆとり、あー、バラゴ真の可能性がありました。これはもうどうしようもないです。

( A73 ) 2008/05/05(月) 10:35:39

【独】 新入生 小早川ゆとり

狩人じゃない村人は吊り&占い対象に自分からなるべきか否か。

( -63 ) 2008/05/05(月) 10:39:35

兜花 アコナイト

もうひとつあったか。
>>80
>>2:80に対する質問だな。
そのままの印象論だ。前まで推していためろんは連投するようになって大分発言してきたように思えたし、このあたりかなと思った。

( 102 ) 2008/05/05(月) 10:39:50

【独】 新入生 小早川ゆとり

あえて狩人COかな。

( -64 ) 2008/05/05(月) 10:40:29

【独】 新入生 小早川ゆとり

うそうそww

( -65 ) 2008/05/05(月) 10:40:54

【独】 新入生 小早川ゆとり

灰考察を放棄しちゃいそう!
というか、してる!

( -66 ) 2008/05/05(月) 10:42:45

【独】 新入生 小早川ゆとり

あれ、なんでセルフ襲ったんだろ。
AIは狩人の可能性あるのに。
しかし、これはまだ言ってはいけない。

( -67 ) 2008/05/05(月) 10:50:24

【独】 新入生 小早川ゆとり

>狼
もともと村人9、狩人1で10。
1人占われ、1人吊りで今、8人。
1/10で占い師を襲えますよ!大チャンス!!

( -68 ) 2008/05/05(月) 10:51:03

農家ラッパー IKZO

>>80
 立派な理由は先生が散々言い尽くしちまっただな……正直俺らはそこまで考えてなかったけんども。

 俺らが思ってだのはな、昨日の時点で不確定な能力者が3人いだってことなんだ。3人って言ったのは、俺らは自分が真だと知ってるがらだな。

 んで。その内の一人、どっちかっていうと村側っぽさの強い影っ子どんを占っておくとだな、ローラーするとぎに【少なくとも影っ子どんを吊らなくていい】ってことが【確実に】判るべ。
 すったら、【ローラーはボウイどんとメルヴィンどんの二人だけですむ】ことになるだよ。
 それで節約した吊手数をどう使うかってのは村次第だぁ。今回は寡黙の削減に使ったみてぇだげどな。

 ちなみに手数計算はしてねぇがら、その点で「灰占いの方が得でした」と証明されちまったら、俺らぁぺこぺこ謝るしかねぇど。

( 103 ) 2008/05/05(月) 10:59:09

天馬騎士 プラスチック

>>97
うふふ。なら先生はなぜボウイさん吊りを主張さえしなかったのですか?うふふ。先生の理論を聞いていると、白かもしれない(バラゴさんに至っては占い師かもしれない)灰を吊るよりも、黒のボウイさんを吊る方がマシな気がしてくるのですが。うふふ。
>>98
うふふ。ごめんなさい。ええ、勘違いしていたみたい。やっとわかったわ。無駄に喉を使わせてごめんなさいね。発言足りなくなりそうなら後で飴をあげるわ。うふふ。

うふ。狩人が占い師を守らない可能性も〜と言って狩人を迷わせるくらいなら言わない方がマシなくらいの小さなデメリットな気がするわ。うふふ。
>>99
うふふ。ありがとう。随分と慎重策なのね。うふふ。
その慎重策のために灰占いを犠牲にするのはどうかと思うけどね。うふふ。

( 104 ) 2008/05/05(月) 10:59:32

【独】 兜花 アコナイト

プラスチックがめっさ怖い件について。

( -69 ) 2008/05/05(月) 11:01:34


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地域密着型サイバーアイドル 網目めろん
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農家ラッパー IKZO
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天馬騎士 プラスチック
14回 残15回 飴
青髪 ヴァレリア
7回 残23回 飴
新入生 小早川ゆとり
21回 残9回
伝道師 クリストファー
9回 残20回 飴
兜花 アコナイト
15回 残15回 飴
教師 エドウィーナ
24回 残6回 飴
影っ子 シャックル
21回 残9回 飴
鉱夫 鉱夫ダガール
1回 残29回 飴

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