人狼物語(瓜科国)


1676 【完全身内】卒業村【さよなら】


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ネコヤ

ただぽむは白である場合は確実に役職なしの村人。
理由は
1.偽占い師、センとほぼ確実に黒が2人でていて、後1人となった時に他のメンバーで黒要素があるやつがわからない。
2.自分は狂を俺を占ったチエコだと踏んでいるから黒特攻はない
ここまでくればだいぶ黒要員は絞れるのではないのだろうか。
そして、
3.【狩人CO】
俺が次に殺されても、たとえ守られなくとも確実に村人が勝てるタイミングと見越してCOさせてもらった。

( 28 ) 2016/03/16(水) 00:34:07

【赤】 煙草屋 セン

狩人かよぉぉお

( *6 ) 2016/03/16(水) 00:35:21

エミ

【霊能スライドロック】

□2
キリカ
真>狼=狂
一回他の占が白を出した人に強気に黒を出すのは狂狼では難しいかなーって思った
チエコ
狂>真>狼
2人黒を出しているから、その2人は相手の白黒を知ってる真狼の可能性が高いと思うな。同時に、仮に狂人が黒を出したとして、もう一人は真が黒を当てるよりも疑われることを避けるために狼が黒を出す方があり得ると思う!
フミ
狼>真>狂
上2人の分の理由もふまえて、こうかなーって。狂人の黒特攻は考えにくいと思う!

( 29 ) 2016/03/16(水) 00:37:20

女学生 フミ

□1.占い結果考察
センさんを占って白と出たわたしの意見になりますが…
キリカ:狼≧狂
チエコ:狂≧狼
チエコさん狂人は(偶然や人狼側の作戦という可能性も大いにありますが)無闇に黒出し出来ないだろうなという、他の方々と同意見です。人狼でしたら、他の人狼との連携もありますし、もう少し混乱させに来ると思います。
キリカさんは、頭のキレるセンさんを吊らせるために黒出ししたのでは?と推察しましたが、リスキーすぎるかもしれませんね。黒出しして場を混乱させる人狼側の作戦ということは考えられないでしょうか。
キリカさんを狼よりにしたのは、わたしの中でチエコさん狂人説が強まっているからです。すいません。

( 30 ) 2016/03/16(水) 00:40:14

スズ

>>26 チエコさん
まず狼は誰が白だと思っているというよりわかっていると思います、というのと、

フミさんも狼の可能性がある以上、もしフミさんが狼だとして、白だしした相手に黒だしして被黒のセンさんを色みるために吊ろう!となって吊ってセンさんの霊能結果が黒の場合、フミさん破綻でセンさんもフミさんも人外確定ですよね?そうなったら狼が残り1wにもなりうるわけですが、
★キリカさんが狂人だとして、なぜそこまでチエコさんを狼だと思ったと思いますか?

( 31 ) 2016/03/16(水) 00:41:06

スズ

>>28 ネコヤさん
★村人が勝てるタイミングとは具体的にどういうことですか?
あと直ちに狩人日記の提出をしてください

( 32 ) 2016/03/16(水) 00:42:16

【赤】 女学生 フミ

次の吊り重要ですね…ていうかぽむさんどうされたんでしょうか…

( *7 ) 2016/03/16(水) 00:43:36

【赤】 煙草屋 セン

とりあえずネコヤを襲撃しましょう、狩人COで噛まないのは不自然です。

( *8 ) 2016/03/16(水) 00:44:46

ネコヤ


狩人日記
(2日目→3日目)守り:エミ 喰:パルル →×

( 33 ) 2016/03/16(水) 00:50:25

キリカ

≫#2
☆現時点でだれが白黒か確信することは狂人(仮にチエコさん)にはできないとおもったの。
でも狂人(仮にフミさん)が特攻で黒だししたとして、人狼(仮にチエコさん)が占い相手の信頼を得るために白だしした可能性もあるから難しいな〜

霊能確定いいとおもうな

( 34 ) 2016/03/16(水) 00:52:13

スズ

【狩人対抗非対抗回さないで】
>>33 ネコヤさん
理由も書いておいてって指示だしましたよね?
理由もだしてください。

( 35 ) 2016/03/16(水) 00:59:56

スズ

>>33 ネコヤさん
言い方がきついように聞こえるかもしれませんがそんなつもりはありません!!!!
早めにお願いしますm(_ _)m💦

( 36 ) 2016/03/16(水) 01:02:33

ネコヤ

>>32
☆ もうそろそ黒が少なくとも5人ほどには縛れるはずだと考えている。一人一人候補を潰して日程から逆算しても村人が狼数以下になることはまずない。真もしくは狂人の占い師は殺されないだろうし、霊能も今日明日は少なくとも無事。

今3人の占い師のいずれかが殺されても、殺されたのが真の占い師じゃないか?と思い込まないようにしようと思ったことを記しておく。

( 37 ) 2016/03/16(水) 01:04:00

キリカ

考察続き
フミさんが狼だと仮定して考えてみたよ
フミさんは昨日センさんを白だししたけれど、
1日目にしていきなり仲間(センさん)占うことになったら同士討ちをすることを避け、白だったと嘘をつくと思うな〜次の日に真の占い師が同じ仲間を占うことになるとは想像しずらいと思うの。
またセンさんとフミさんがほとんど推察をしていることから
フミ 狼>狂人
チエコ 狂人>狼
だとおもうな〜

また、チエコさんが私を狼ではなく狂人だと推察したのは、狼への、自分が狂人ですアピールではないかな〜

( 38 ) 2016/03/16(水) 01:09:48

スズ

>>37 ネコヤさん
村目線ネコヤさん白は確定してませんよ…
あと5人にしぼれるというのは具体的に誰ですか?……と聞こうとおもったんですが詳しくは灰雑にでもお願いします🙇
暇であれば具体的な勝ち筋プランをお願いします🙇🙇💦💦

( 39 ) 2016/03/16(水) 01:10:03

【赤】 煙草屋 セン

ぜぜぜったいぜつめい…!

( *9 ) 2016/03/16(水) 01:16:05

ネコヤ

>>39
じゃあ、他の狩人COを待つか?こないと思うが....。まぁくるとしたら黒だしされたセンぽむか。
黒だしされたセン、ぽむ。そして占い師をうたっている3人。そして全く占われていない3人は灰。黒だしされたなかから1人選んで吊ってを繰り返して灰も占いつついけば霊能が生き残ってさえいれば相当絞られるかと

今夜吊りはぽむに一票
占いで灰とセンを被らないように占ってもらって結果をみて明日考察、もひとつ候補かと。占い師内訳にも少し手立てとなるかと。

( 40 ) 2016/03/16(水) 01:38:13

スズ

>>40 ネコヤさん
13>11>9>7>5>3>1
で最大残り6縄で、今のところ人外を吊れていないので人外4残っているとすると、PPできるまで3縄。
3回のうちに人外を必ず吊らないと奇数進行なのでPPされますよね?そのやり方で、センぽむ両方○の場合、何回かの占いで真が黒だししても狼が仲間以外に黒だしした場合残り1回では吊りきれません。
どちらかが黒の可能性が高いと考えているのはわかりますが、騙りの人外も含めると相当大変だと思います。
★そこはどう思いますか?

( 41 ) 2016/03/16(水) 02:16:02

煙草屋 セン

>>18 >>22 >>24 >>28 >>40 ネコヤ
考えの固執が激しすぎるよ、もう少し柔軟に物事を考えたらどうだい。
そもそも>>18ではフミとキリカは真=狼という予想なのにも関わらず、>>24で出てこないという理由だけで私を黒だと決めつけているのは浅はかすぎないか?
しかも私が浮上したあとも>>28ではぽむの白の可能性のみ考察している。ロッカーなのかい?
私が白で、キリカが狼狂どちらか。フミが真占いでぷむが黒またはフミが狂で黒出しをし、真占いチエコがまだ黒にあたっていないという可能性をなぜ考えない。
ここからは私の考察だが、もしもネコヤが狼であり、ネコヤのまくしたてが共有を誘導する狼サイドの策略だとしたらどうなるか。狩人の非対抗がいなかった場合、パルルが狩人となる。こう考えると、
□7.襲撃先考察
これは、狩人を襲撃するためにセオリーの霊能を襲撃するのではなく灰を噛んだのだと考える。
>>22では人狼サイドの襲撃先が浅はかすぎる。
またこのように考えると、>>40の相当絞られるという話も白紙に戻るのではないだろうか?
しかしあくまでこれはこういう可能性もあるよ、というもの。私もネコヤも白というのがむしろ現実的なのではないか?とも思う。

( 42 ) 2016/03/16(水) 02:53:12

煙草屋 セン

>>42
✕狩人の非対抗がいなかった場合→狩人の対抗がいなかった場合

>>17 スズ
フミとチエコの1日目の占い先が逆だぞ。

( 43 ) 2016/03/16(水) 03:04:42

【赤】 煙草屋 セン

フミさん、議題に対する回答ナイスです!
このままいくと狩人に護衛指定が入ると思います。そのときに、霊媒が指定される可能性が高いです。そこで共有片であるエイジを噛み、確白を消しつつネコヤが生きているのはネコヤが人狼だからという考察を出したいと思います。
または、先ほどの通りセオリー通りに狩人であるネコヤを噛むというのも手です。
★どちらがいいと思いますか?

( *10 ) 2016/03/16(水) 03:25:45

【赤】 女学生 フミ

霊能が残っている今、ネコヤさんを襲うことは得策ではないと思いますので、エイジでいきましょう。
どちらにせよ早めに霊能は襲いたいですね…ぽむさんが吊られる→霊能が黒出しとなれば巻き返せる…!

( *11 ) 2016/03/16(水) 08:26:03

女学生 チヱコ

>>31 スズさん
白ではなく真です、ごめんなさい。
狼は真と狂人の見分けはつかないでしょうから、狂人にとってそこの取り違えは避けたいところ、ということです。

そしてキリカさんがなぜ私を狼だと思ったかですが、キリカさんは以前私が狼フミさんが狂人と予測しています。
それは初心者が多いこの村で狂人は動けないのではないか、狼は相談出来るから動きやすいのではないか、という理由からでした。
それを踏まえて二日目の私とフミさんの発言を見ると、フミさんは主体的な発言は何らなく占い先なども私や他の人に乗っかる発言ばかりです。
これを初心者で一人(=占い師)だから動きづらい故だとキリカさんは予想したのでは。
今だと狼のフミさんがあまり目立たずボロを出さないための行動だととれますね。

そしてセンさんを吊り黒が出てしまった場合ですが、まず一日目の占いは共有指定です。
狼をピンポイントに指定され白出し出来る確率、そして霊能COを噛むことによって霊能結果を曖昧にすること、それらを考えるとフミさんが狼だとしても分が悪い考えではないのでは?
その場合キリカさんとフミさんのラインも切れ、残る私に疑いをかけることもできますし。

( 44 ) 2016/03/16(水) 15:25:33

スズ

>>2:30 >>2:45 ネコヤさん
ちょっと戻ってしまうのだけれど、昨日の狼の身内切りはその場の信用得て狼の囲いは勝ちに繋がるっていうのがよくわからないんですが…。
身内切りして霊能で色みてもラインが切れるだけで信用には繋がりませんよね?
それに囲いした後に他の占い師が真確したらむしろラインとして見られてどちらかは生き残るなんてことにはならないんじゃないでしょうか。
★そこはどう思いますか??(わりと不毛な星かもしれませんすみません💦)

>>42 センさん
★「わたしもネコヤも白というのが現実的」と言っていますが、なぜですか?


>>all 議題提出お願いします!!!!特に吊り先や占い先!

( 45 ) 2016/03/16(水) 22:48:53

スズ

>>1 フミ >>2 チエ >>3 ネコ >>4コノ >>5 パル >>6 トト >>7 エイ >>8カスイ >>9 エミ >>10 セン >>11 はる >>12 キリ >>13 チサ >>17 ぽむ >>18 スズ

チャリィィイイイン♪♪チャリンチャリン♪♪

お忙しいとは思いますがこのままだと独裁共有なっちまいます😢

( 46 ) 2016/03/16(水) 22:56:13

キリカ

吊り先
第一希望
センさん 狼なので
第二希望
ぽむさん 黒だしされたのに発言がないので狼の作戦かなあと。忙しいだけかもしれないけどね〜

占い先
第一希望
ぽむさん 1日目、2日目に叶わなかったので、

( 47 ) 2016/03/16(水) 23:18:50

キリカ

占いさき希望訂正です!
ぽむさん→波流さんです

( 48 ) 2016/03/16(水) 23:19:40

波流

皆さんの考えがよく理解できないでいるのでとりあえず私の考えだけ言わせてもらいます…
狂人は自分が狂人であることをアピールしたくなるのではと思ったので、2回目だし黒出しもあり得る。キリカさんは狂人の黒出しにかなり否定的なのでようなのでフミさんが狂人 と仮定しました。
チエコが狼の場合占い希望先からネコヤさんと組んでいる可能性があり、ネコヤさんの発言を2日目にコノハさんがフォローしていたためチエコ ネコヤ コノハが人狼である可能性を考えました。
なので吊り先希望はコノハさんで…論理も何もなくてすみません

( 49 ) 2016/03/16(水) 23:21:28

煙草屋 セン

>>45 スズ
☆そもそもキリカが真ではなく狼狂の場合にネコヤが黒の可能性を示したが、その可能性が高いわけではない。そうなるとどちらも白というのも現実的ではないか?ということ。ただかなり主観的な意見で○○が現実的と言ったことは否めないな…

( 50 ) 2016/03/16(水) 23:27:34

女学生 チヱコ

こんばんは、遅れてごめんなさい。
申し訳ないのですが今夜は諸事情で参加できそうにありません・・・
占い先はあらかじめセットしておきますが、結果を貼るのが遅れてしまいます。
とりあえず今夜は本日まだ発言しておらず占いされていないコノハさんにセットしておきます。

( 51 ) 2016/03/16(水) 23:29:55

少女 カスイ

ごめんなさい考えがまとまらないのです。とりあえず吊り先コノハさんで、理由はやっぱり灰だからです。
今日は時間があるのでがんばります。

( 52 ) 2016/03/16(水) 23:29:57

薬師 チサキ

>>21 エミさん
★2日連続白のチエコさんがそれだけの理由で真でないと言えるのはなぜでしょうか?

□.1
黒が出ましたね。ぽむさんは2日目から発言をなさっていないのが気になりますが、2日目に白と出たセンさんが黒と占われたのは興味深いですね

□2.
キリカ 真>狼or狂
1でも述べたように、他人が白と出した人に黒と出せるのは真でなければなかなか難しいと思いました。例えば狼だとして、身内切りをするにしてものちに疑われて真に占われてしまったら終わりなのでその可能性は低いと思いました。
チエコ 狂≧狼
フミ 狼≧狂
この二方に関しては、チエコさんの行動が狼へのアピールのように見えたので何方かと言えばという形になりました。

( 53 ) 2016/03/16(水) 23:29:59

女学生 フミ

吊り先希望
・ぽむさん
人狼との結果が出ましたので。

占い先希望
・カスイさん
・コノハさん
特別な理由はありませんがまだ占っておらず、初日に比べて発言数が徐々に減っているお二人なので〜
ぽむさんが黒、占い師の中に黒が1人と仮定すると、灰の中に人狼が1人ということになります。
結果次第ではある程度絞れるのでは!と期待しての希望です。

( 54 ) 2016/03/16(水) 23:30:44

キリカ

みなさん忙しくてあまり意見しないようだけど、昨日みたいに、ほとんど発言していないから、、というような理由で村人を吊るのはもったいないので誰から見ても黒の可能性がゼロではないセンさんもしくはぽむさんを吊るべきだとおもうな〜
チエコさんが真の占いと思う人はそうは考えられないかもしれないけれど、、。

( 55 ) 2016/03/16(水) 23:43:56

【赤】 煙草屋 セン

狩人の護衛指定がないかもしれませんね…

( *12 ) 2016/03/16(水) 23:44:33

【赤】 煙草屋 セン

護衛指定がないならやはりネコヤを噛んだほうが…

( *13 ) 2016/03/16(水) 23:48:09

スズ

【仮決定】
【吊り先はセンさん】【キリカ→ぽむ】【チエコ→コノハ】【フミ→カスイ】で占い結果発表は【0:01】

センさんを吊ると必ずどちらかが破綻するので1人外必ず見つけようと思います…多弁をつるのはきついですが……

センさんが狩人の場合は回避COしてください

( 56 ) 2016/03/16(水) 23:49:00

少女 カスイ

>>55 キリカさん
確かにそうですね。センさんの白黒を現状霊能濃厚のエミさんに見てもらうのが妥当かもしれません。

( 57 ) 2016/03/16(水) 23:49:42

【赤】 煙草屋 セン

吊られるぅ…

( *14 ) 2016/03/16(水) 23:49:46

【赤】 煙草屋 セン

狩人COは愚策なのでやめておきます…。

( *15 ) 2016/03/16(水) 23:50:21

【赤】 煙草屋 セン

とりあえず霊媒を噛まないとどうしようもないので、先にネコヤを噛みましょう。ここで戦線離脱となりますがどうか騙しとおしてください…。

( *16 ) 2016/03/16(水) 23:52:46

スズ

遅くなってすみません………!

( 58 ) 2016/03/16(水) 23:52:54

スズ

【霊能結果も0:01に発表で】

( 59 ) 2016/03/16(水) 23:53:40

ネコヤ

【仮決定把握】
おくれてすまない

( 60 ) 2016/03/16(水) 23:56:36

スズ

【本決定】

>>56と同じ

みてますか?

( 61 ) 2016/03/16(水) 23:57:02

薬師 チサキ

□6.吊り先
●センさん キリカさんを信用してみようと思いました。もしこれで霊媒の方によって黒かどうかわかればかなりの収穫だと思います。
○フミさん 真の占い師であれば勿体のないことかもしれませんが、狼や狂であるとするなら、黒消しになると思ったからです
□5.占い先
▼コノハさん 灰の中から黒白はっきりさせていくのがいいと思いました
▽ネコヤさん 多弁の狩人COですから、もし黒であったら今後に影響があると思ったので知っておきたいと思いました。

( 62 ) 2016/03/16(水) 23:57:12

煙草屋 セン

>>56 私とぽむさんのどちらかを吊れば占いの内訳が確定するのだから、議論をしている私が吊られ、沈黙を決めているぽむが生き残るのは村にとって不利益にならないか?正直保身だと思われても仕方のない発言だが、これは反対させていただきたい。

( 63 ) 2016/03/16(水) 23:57:23

薬師 チサキ

発言が遅くなってしまいました、すみません。
【仮決定把握】です。

( 64 ) 2016/03/16(水) 23:58:30

スズ

>>62 チサキさん
★フミさん真を切ったのはなぜ?
それともロラ?

( 65 ) 2016/03/16(水) 23:59:23

キリカ

決定了解です

( 66 ) 2016/03/16(水) 23:59:33


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