1675 Ｙ！身内村第5R！
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【姫】姫 ミーア
発言だけ追えば、【少】は非魚人に見えますわ。
現時点ではあまりこの考察も意味をなさないとは思いますけれども……
話題が魚人のみというのも悲しいですが、他にお話出来る話題は対抗が何か……でしょうか
【女】 女好き☆波形ちひろ
>>124
プリンセス…
一応占いはこんな感じで見てるよって
俺は発言してるんだけど
チェックいただけるかな？
こうもありえるかもしれないっていう
プリンセスの導きが欲しんだ♡
>>113>>114 だよ
あぁ美しいプリンセス…村に勝利を…
【砂】砂漠の民 アル
現状、ハムが出てる内訳は追ってないのぅ。可能性としてあるのは【狼ハ】ぐらいじゃ。じゃから一番シンプルな内訳である【狂狼】で対抗を見とるのぅ。
【P】PTA会長 ゴンザレス
わたくしは、3-3であれば、基本的には狼は騙りに出ていて、白人外が独り入っていることを念頭に見たほうが今のところは良いのではないかと思いますわ。
もし狼2騙りの場合、狂人はせっかく手にした占いの能力を使う機会を大きく失うし、狼にもメリットがあるとはとても思えませんわね。
ハムスターが占いを騙る事は皆さん否定されるほど可能性が無い訳ではないと思います。ハムスターはまずは占われない事を選ぶでしょうし、狂人が持つ能力を考えると、狼が簡単に真占いを処分する戦略を取ってくるかはわからないですからね。
【無】無表情 ロイ
占い師の内訳の話か
【女】が貼ってくれた辻占狂人の説明を見ると、狂人の潜伏はなさそうだ。
３－３で、ハムが出ていれば、狼に自分の位置を教えているようなものだろう。
内訳は真狂狼でほぼ決まりでいいと思う。
霊に関しても真で見てよさそう。
【P】PTA会長 ゴンザレス
しかし、狂人が占いに出ないメリットがあるとするならば、占いにハムスターがいる事を、最大でも3手で確認できることかしら。ただ、その場合ハムスターがいなければ舌打ちくらいはなさるんでしょうけども。
【P】PTA会長 ゴンザレス
いや、ちがいますね。もし3-3でハムスターが出ていたら、多くは狂ハでしょうし、狼に占い即抜きされて万事休すですね。
やはり真狼狂でよさそうですが、まだ持てる可能性をすてるには早すぎますので、しばらくは様子を見ることにいたします。
【ひ】無垢なる魔性 袴田ひなた
おー。ひなは占い内訳真辻狼でみてる。
ハムスター出ているなら辻占い潜伏？
でもせっかく誤爆しない占い能力あるのに騙らないのもったいない？
潜伏するなら占い位置に白なら誘導、黒なら庇う？
【夢】夢遊病 フェネ
まぁ、占い内訳は真辻狼でいいと思うけど、
真狼狼 真辻ハ 真ハ狼 もあるくらいかなぁ…
まあ内訳はあとあとでわかってくるだろうし、潜狂も考えてない…
【女】 女好き☆波形ちひろ
んで俺的に
霊共が３になってびっくりしているんだ
狼陣営的には霊能確定させられるのって
とても大変だと思うんだ
3人霊共有COしている時点で
狼陣営からするとどの子が霊能かわからない
そして対抗が出ないから霊能は真確定
僕はそれを避けるために辻占いが霊能
または人狼が霊能に出るんじゃないかなって思ったんだけど
これって変なことかな？
だから下手すると
占い２霊共有４も考えてたよ
んでもっと考えるとハムが占いに出るまで考えると
占い３霊共有４までも考えてたけど
まさかの3-3でびっくりしているよ
【P】PTA会長 ゴンザレス
>>138
「よい」と「よさそう」は明らかに異なる日本語ですわね。
きっと良い国語の先生に恵まれなかったのですわね。
教育委員会に伝えておきますわ。
それにしても
>>137
だからといっていささか重箱の隅をつつきすぎな感が否めませんわね。
そのようなところ"ばかり"に着目するようですと建設的な議論はできませんので、そればかりにならないかどうかは、見させていただきますわ。
【夢】夢遊病 フェネ
霊共ギドラが3人になるのは予想済み…
だって霊共ギドラ噛めるから…
そういう方針でしょうね…
霊能をつぶす必要ないんでしょ…
【夢】夢遊病 フェネ
別にこれは言っていいよね…
ある程度はもう霊共ギドラの内訳が見えてるよ…
間違ってるかもしれないけど明日くらいに透けそう…
zzz･･･
【女】 女好き☆波形ちひろ
>>141
【P】さん
おっと！おかしなところを指摘しただけだよ
霊共3で真確定しているのに
うん？って思っただけだから
彼からちゃんと返事が来ればﾉｰﾌﾟﾛｸﾞﾚﾑ♡
それとも…僕と絡みたいから声かけてきてくれたのかい？
僕は人妻でも構わないんだぜ？ﾝﾌｯ
【教】教師アベル
まぁ、普通に考えてみれば占いの対抗は狂狼でみるのがベストだと思われますね。そうですねー、２－４になった場合、占いに護衛推奨の中で人外が霊で出るのはあまりメリットはないでしょうかね？頑張って呪殺してみせますね。
【女】 女好き☆波形ちひろ
>>143と【夢】ちゃんの発言
で確かにと納得した
確かに透けてくれば狼からでもわかるな
ふぬ…ならばもうここに触れるのはやめておこう
自分から言っておいて申し訳ないね
今度美味しい紅茶を【夢】ちゃんにプレゼントしよう
【無】には…まぁ気が向いたらなにかやるよ
【夢】夢遊病 フェネ
【Q】
わたし、今日呪殺出したくないと思ってるんだけど…
呪殺出した場合、狩人抜かれたら占い消える…
狼にもよるけど、呪殺出さない＝占い保護にもなると思ってる…
それなら統一占いもありと思ってた…
【水】友と水を失った男 コラーダ
【砂】と【姫】と【教】占い
【看】と【Ｑ】と【音】霊狂
【Q】占い指定
【砂】→【少】
【姫】→【水】
【教】→【ひ】
ほう【夢】【Ｐ】が入らんのか今回、まあ私はその指定でどういう結果になるか。結果が出る前にどういう発言が飛び出すか。そこをよくみているぞ。
あとな、現状の段階でギドラの内訳や占いの内訳を考える必要はないと思うぞ？
この戦私は見ている観点が内訳考察を早めに進めている奴らとは、ずれているようだがな。
あと魚人だろうが狼だろうがハム太郎だろうが人外を勝たせなければいいわけだろ？最善を尽くせばいいだけのことだ。
あと>>144【夢】その情報はわざわざ発言に残す意味はないぞ。
私個人はそう思うがな。
【猫】 聖堂猫ガブリエル
3-3に落ちついたのかにゃ？
人狼3 辻占狂人1 ハムスター１
これなら狼1匹ぐらい霊能に出るかと思ったけどでにゃいのか3-4にゃらわかりやすかったのににゃぁ、、、
【Q】 Q&A
Ｑ >>149 【夢】についてですが、何か反論はありますか？
Ａ はい。【夢】さんの結論は間違っています。しかし、こうやって「本当に呪殺狙いでいいのか？」と考える姿勢は大切ですね。
それではこのＱ＆Ａが反論していきましょう。
Ｑ バラバラに占わせるよりも、統一占いの方が、呪殺が出にくいのではないですか？
Ａ いいえ。真占いは一人。占える箇所は一か所。ということは、バラバラに占わせようと、統一占いさせようと、呪殺が起こる確率は変わりません。すなわち、「呪殺を起こさせたくないから、統一占いにすべき」という論理は破綻しています。
Ｑ 統一占いの方が村に有利なのではないですか？
Ａ いいえ。パンダが出来れば、その処遇に困ります（真の白もらいを吊ったと同時に、真が噛まれるパターンが最悪。かといってパンダを放置するのも、もったいない。パンダではなく、黒もらいであれば吊れたはずなのに）
【Q】 Q&A
Ｑ 統一占いで確定白を作った方がいいのではないのですか？
Ａ いいえ。確定白を作れば翌日、絶好の噛まれ場所を作ってしまいます。狩人候補噛みのために、確定白を噛ませるのは、村不利です。
通常、狼が狩人探しする場合は、グレ噛みや、暫定白噛みになります。この場合は各占い視点のグレ噛みが起き、全視点詰めがやや容易になります。
しかし、確定白を作ってしまえば、暫定白噛みやグレ噛みを誘発できません。これは村不利です。
Ｑ 統一占いのときに呪殺が起きたらどうすればいいですか？
Ａ どうしようもありません。せっかくの呪殺真確定チャンスを我々は失うことになります。このような事態を防ぐためにも、統一占いは、悪手と決定づける他ありません。
【Q】 Q&A
Ｑ 【夢】さんは、統一占いのことよりも、「狐目占いしてはいけない」と主張したかったのではないですか？
Ａ その可能性はありますね。であれば、【夢】さんは、自分から占い柱に立候補すべきだったのではないでしょうか？
ただ、この行為は非狩人ＣＯとほぼ同義なので、それされたら、翌朝吊り指定に入れてましたけどね。
ただ、少なくとも、【夢】さん自身の非狐候補を挙げてもらえれば、よかったと思いますよ。
Ｑ 占い柱や、吊り柱ＣＯは、厳禁ですか？
Ａ はい。厳禁です。
Ｑ 【看】さんから返事が来ないようですが？
Ａ 別に私が明日指定してもいいですけどね…。
Ｑ 明日の指定時刻は何時頃ですか？
Ａ まだ決めていませんが、皆さんの都合も聞きたいですね。何時ごろが良いですか？
【Q】 Q&A
Ｑ 【夢】さんは、呪殺を起こしたくない理由として、「真占いが確定したら、狩人噛まれて占い噛まれてしまうから」と言っていましたが、
それでは、いつ呪殺を起こせばよいのでしょうか？
Ｑ 初日に呪殺が起きれば、占いがより噛まれやすくなりませんか？
Ａ いいえ。なりません。その場合は二人の占いが破綻するので、狩人保護の吊りを2回もすることができます。中盤で呪殺が出た場合の方が、明らかに占い噛みされやすいです。
Ｑ 呪殺をするなら、初日が一番安全ということですか？
Ａ はい。そうなります。yahooとは時間的な仕様が全然違うので、「初日呪殺は狼有利」とは言い切れません。ご注意ください。
【猫】 聖堂猫ガブリエル
>>134【ひ】殿へ
色が一番見えないところだから占い指定に入っていてうれしいにゃ。
辻占狂人について考察を出しているのが【村目】
なのか【潜伏狂アピ】にゃのか気になるにゃ。
我も【真狂狼】で見ているが潜伏狂となると
【真ハ狼】も十分あると思うにゃ、
何故なら【庇うべきところ】と
【全力で吊りに行くところ】が分かるからだと思うにゃ
それゆえ占いは狼に任せて己は潜伏するという考え方もあると思うにゃ。
そう考えると【非占霊共CO】を遅くしてきたところを
チェックするのがポイントだと思うにゃ。
この考え方はどう思うかにゃ？
（まだ遅いところは確認してないにゃ、すまんにゃ）
【教】教師アベル
可能性としては低いですが僕の中で狂人が潜伏していた場合の対抗の内訳も考えてみました。
①真ハ狼
②真狼狼
この２つのパターンが一般的な考え方であると思いますが、おそらくハムスターは潜伏しているだろうと自分では思っているのであったとしても①が濃厚だと思っています。
③真狼魚
④真魚ハ
レアケとしてこの２つの可能性もないとは言えませんが魚人は人外に囲ったり村に黒出せばその時点で噛まれることはなくなるので③と④の可能性はほぼないとみています。
補講でした
【水】友と水を失った男 コラーダ
俺は占い結果が来るまで黙って寝よう。
再度いうが内訳に対する議論を今はじめても仕方のないことだと思うがな。３－３だぞ？
あと【夢】に誘導したつもりはないがそう感じたのか？
人外でない限り必要な情報と必要でない情報。それを整理したうえで言葉を残していくのがいいと思うぞ。
あとは統一占いに関することか。通常だと見極めが大切になるから否定もできんし肯定もできん。
つまりデメリットもメリットもあるのはみな理解しているだろう？
だが今回に関しては必要がないと俺は思うがな。
過去のみなの発言をみて統一占いをするメリットが高い用には今回感じられん。
【P】PTA会長 ゴンザレス
【Q】さんとっても安定していて助かりますわ。是非副会長に・・・
>>88 >>96 >>97
このあたりのやり取りが気になりましたね。片方人狼なら両方人狼な気がしてならないです。
ただ、【夢】さんは言いたいことを率直に仰っていて非常に好感が持てますわ。
なので、お二人とも狼ではないことを強く願っております。
発言の内容としては、【女】【水】あたりが文章が冗長ですがあまり中身を感じないですね。
具体的には、【水】さんは導入時点から人の話を聞かない雰囲気ですし、【女】さんはその印象もあるのかもしれませんが後付で発言していくスタイルかしら。
【少】 少女ユーナ
おはよう
統一占いの話題が出ているね
統一占いはパンダを誘発しやすく、パンダになると占いが噛まれる可能性が高くなるよ。特に霊共ギドラをしている現状だと信用勝負を人外が行うのはギドラ外の状態より難しいとみるよ。
統一占いは呪殺を誰がしたかも分からないっていうこともあるし、占い噛みを誘発しやすいとみるし賛成は出来ないかな。
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