1674 〈Ｙ！身内村第4R！〉
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【極】極地探検家シュゼット
【地】だから別に私は特定の誰かをあげていきなり潜伏狂人ですって誘導をしているわけでもそればかりを主張しているわけでもない。そういう意見こそ誘導に見えるんだけど。全然ブーメランじゃないから。
私を潜伏狂人目で吊にかかってるなら今日は徹底的に対抗占い主張するべきじゃないの？
今日それをしないで明日から潜伏狂人で怪しんでますーって言われても正直げんなりするよ。
【極】極地探検家シュゼット
【地】
なるほどね【御】みたいに対抗占いは考えてませんということね。
グレーから蝙蝠占いで呪殺でて真引く可能性非常に高く見えるけれどね？
【悲】悲観者 ルクレース
さて、みなさんの不満もきいてますわ。
あまりいい占い位置ではない。まぁそのとおりでしょうね。私の思考をおとしていませんから。
でも私は【わざと】こうしている部分もあるの。
あと、ひとつだけ情報を落としますわ。
私は潜伏狂人は現状【見ていない】わ。
【鈍】 鈍感ウォーカー
僕は【遊】のぐるぐる占いの話について>>405の疑問を持ったんだけど、
それ自体とは別に、
>>366で【貴】が「【遊】の>>320は印象いいな。」って、
すんなり受け入れてることに違和感を感じたかな～
【園】は沢山誘導かけられてるね
前半のやり取りは、慣れてないだけじゃ？と思ってみてたけど、
>>403での
「非常に【村】は余裕のある発言があるよね」
てところが、僕は逆に余裕がない発言が多いなあって印象だったから、
視点が真逆だなあって、気になってるよ～
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
>>419【極】の嬢ちゃん
>>420【地】 らしいぞ。
そうだなあ、潜伏狂人があり得そうな場所は占いたくないというのはある。
ただ、それは「＝狂人置きで確定している」というわけではないと思うな。俺の場合だがな？
狂人が出ている可能性もある、その場合占いに蝙蝠は出ていないが、
占いに蝙蝠が出ている場合でも灰には確実に蝙蝠がいるだろう。
占い真視点、対抗は偽確定だから確定人外。
それよりは面倒な潜伏の蝙蝠や狼といった人外をみつけてほしいと、
俺は思うがな。
【地】【御】の真意は、それぞれに聞いてくれや。
思考が違う相手もまあいることだし、どうしてもおかしいと思うなら人外目で他の考察につなげるのもありだぞ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
わたしの今日の占い先についてだけれど、異様にここには反対があるのね。
狂人目っていうのであれば、占いに出ていないのだとするとわたしは【配】狂人あるのかなと思っているわ(>>257参照)
【極】の色にもよるでしょうけど、綺麗にラインが切れているからここの色次第で少し見えてくるものがありそうな気がしているわ
【地】地下アイドル アトリ
それとも【極】ちゃんは初日に
言ったことは全部ロック思考なのぉ？(੭ु ›ω‹ )੭
今日1日で内訳もわからないし、だからこそ
推理で可能性あげてるんじゃないのぉ？(´｡✪ω✪｡｀)
それとも1本筋推理今日あげろとぉ？
なんか何回話してもそれは違うって言われるんだろうけど
真狂狼本筋でみてるんだってば！
真狂狼＞真蝙狼 ね！
こうしないとわからないのかな？(*>_<*)ﾉ
>>426【貴】 カミカゼちゃんが
言ってることがアトリの言いたいことを
分かりやすくかいてくれてるかも（*'∀'人）♥*+
【悲】悲観者 ルクレース
まあ私に聞きたいことがあるなら聞いてください。
本日は私が死ぬことはないのですべての思考をおとしているわけではありませんわ。
確定白の意見は少なからず村に【影響が出る】の。
だからこそ言っていないこともあるのよ。
【鈍】 鈍感ウォーカー
僕、ぶっちゃけ【村】が真じゃないのかなって思ってるんだけど、
【世】が>>235で大体言ってくれてた
【村】に擦り寄ってる発言があるのと、
僕と同じ気軽さで【地】が同じ位置なのか？というのは思ったけど、
そんなに考察しないで良いだろうからスルーすると、
視点が似てて好感あるかな～
【奇】は【園】のこと、
人外目置きって言い切るほどなのかなーって思ったかな
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
ジジイを寝かせておくれよ。
>>425【鈍】の兄ちゃん
俺は真狂狼濃厚でみているからな、対抗の色確認に噛み合わせのない初日を使う希望を出すのは無駄に見えた。
>>320で【遊】の坊主は、占いの反応がみたかったとあっさり希望を変更したな。
あの様子を見る動きは村目、かつ人外には難しい動きだと思ったな。
変更後のグレ占いも妥当に思える、だから「印象がいい」と感じている。
【園】に誘導をかけているというが、結構対話頑張ったぞ？
やり方が分からないことも、ポリシーで相手の名前を書かない方針かもしれないことも考慮して、言い方を変えて教えている。
そう難しいことは要望しておらんよ。>>162、>>167
対話をする気がない、話を聞かない相手を村で見ろとは無理な相談だ。
やり取りの流れは>>314にまとめたからそっちをみてくれ。
【極】極地探検家シュゼット
【貴】
単純にそのふわふわな誘導が私視点きているのが気になるから意見しているだけよ。
私は別に潜伏狂人を強く推しているわけでもないのに勝手にそういう扱いされてアトリには順番で一番強く推していたといわれてるし。それならもっと別のところに【地】は考察を残すべきだよ？
【地】別に初日からロックするなんて言ってないでしょ。あなたが私の真意を曲げて潜伏狂をNO1に怪しんでるみたいにいったから意見をしているだけよ。>>354
真狂狼＞真蝙狼にしては潜伏狂人以外の怪しいところが殆どないように見えるけれど？あなたは私に言われたからみたいにいうと思うけど私はあなたに言われたから反論しているだけよ。
【二】二丁目の友人 シンディー
出勤前に最後の書き込みね。
あのね、みんな潜伏狂人の話ばっかりじゃ進まないのよね。狂人潜伏なら対抗占いで呪殺出るから推さないのはおかしいってのは分かるけれど、【悲】ちゃんが狂人は潜伏で見てないって言ってるんだし、あなたを占い対象にしたなら狂人で見てないって事じゃないの？
初日から狂人の潜伏考えるより、もっと黒人外見つけましょうよ。蝙蝠は占いと吊りで始末できるし、狂人にいたっては噛みで始末してくれるかもしれないのよ。だけど、狼は吊らないと始末できないのよ？みんなが見つけるべきは「狼」だと思うのよね。
今はまだ人外より村の方が多いのよ？「民意」という名の村の誇りで、人外吊り殺してちょうだいな♡
【極】極地探検家シュゼット
【御】
>>431
>>156
対抗占い全然ありだといってるわね。
あなたの話は分かったわ。私としては>>156と>>431で村視点の雰囲気から対抗占いを完全にひっこめたと理解することにするけれどそれでいいかしら。
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
若いもんが寝かせてくれなくてジジイ泣いちゃう。
>>433【極】の嬢ちゃん
おうおう、ならもう極視点の誘導人外目としか言えんな。
自分の視点を落とすことは悪い事じゃない。
相手が人外で通じなさそうなら、人外置いて他の考察をするか、
他の村に「自分を村」だと思わせる方向で頑張ろうな。
人外よりも村の数の方が多い、主張が正しいなら仲間は多いはずだぞ。
ジジイはもう寝るからな、若いといってもほどほどで明日に回して寝るんだぞ。
【二】二丁目の友人 シンディー
ああそうそう、これだけ聞かせてもらえるかしら。
>>229 【世】
>昨日の晩から３００個近くあったわ。
とあるのだけれど、何の数字なのかしら？誰も何も言わなかったから気にしてるのあたしだけかも知れないけれど。
【地】地下アイドル アトリ
>>433【極】ちゃん
確かに自分のログをみたら”狂位置”に
とらわれた位置しか書いてなかったね(◍•ᴗ•◍)
すこしアトリがロックしてからあつくなっちゃったかも(´・ω・`)
とりあえず、落ち着いて全員分気になるところとか
もういちどまとめてみるね☆
【螺】螺子巻 アンダンテ
【極】に対しては、ログを今日鳩から見た感じただとあまり目にとまらなかったわ。
印象があるはずなのに、薄い感じ……直感的なものだから説明が難しいし、説得力はないわね(苦笑)
他の村の発言を置いといて、【極】だけに注目した視点で考察あげるわ
>>428で【地】が言っているように、ロック気
質というのは同意するわ
村考察もしてるし、内訳についても考えるし、吊り位置でもないから今占うのはもったいないのかもしれないわね
ほとんど【村】真でみているみたいだけれど、決め打ちのように出来る要素があったのかしら……と思うわ
【御】御曹司十神
【極】
占いの形を真蝙狼で見てるのは変わりない。これは【極】の発言だけではなくこのように考えている。
少数派の意見をごり押して情報が無かった場合、初手銃殺が起きなかった場合、【御】を吊ったとしても即占いが噛まれた場合情報量として不足するわけだ。初手の占い結果は1縄以上に価値がでかいんだ。そして真蝙狼でも銃殺できる可能性は1/2、失敗したら情報無しに等しい。
改めて【極】に聞こう、俺の主張は俺の独裁的意見に等しい。
俺のこの意見押し通す価値があると思うか？
【極】極地探検家シュゼット
【地】ごめんなさいね
私も熱くなっていたかも知れないわ
私は疑われたら全反撃気味になるのは癖ね
私もあなたへの視線は一回外して考えてみるわ
【螺】
まぁどうやら占い先決定したみたいだし考察する必要は今更ないんじゃないの？
残念だけどあなた真なら呪殺は１００％ないから。あなた真なら少し申訳ない気もするわ。決め打ちというか【村】が真っぽいとみていると思ってね。
【御】
【御】がどのくらい私を狂人に見ているかによるのでは？
100%なら2分の1で呪殺ならかなり美味しいと思うわ
100%といわず相当濃くても同じね。
【御】どの程度考えているのかは結局あなた次第としか言いようがない。私には相当強く確信しているように見えたけれどね？
改めて【御】に聞くわ。>>156の時点では初手から対抗占いありだと思っていたみたいだけどどのくらいの頃に変えたのかしらね。
割りと誘導されてた私には気になるのだけれど。
【鈍】 鈍感ウォーカー
>>432 【貴】
遅くにレスありがと～
まず、>>432の【園】への誘導については、
【貴】に限定せずに話してたんだ
【園】をみていて、この子への誘導多いなあ、
【園】単体の発言ではここが気になるなあって
ややこしくてごめんね
【遊】については、様子見してたって【遊】本人も言ってたけど、
それより場を盛り上げたかったのかな？というように僕には見えちゃってね
人外には目立つ動きはなかなか出来ないんじゃないかとは思うけど、
僕からみると、既にみんな対話が活発で、
目立つことしてる人外がいるはずなんだ～
後ね、潜伏狂人の話は、僕、めんどくさく思っちゃうんだ
潜伏狂人だ！って誘導してるのってそれこそ狂人じゃないの？って
いくらでも話が広がっちゃう
占い2人なわけじゃないから、
潜伏狂人は頭の中に留めておくくらいでいいと思うよ
【御】御曹司十神
>>422 【極】
そうだなあの時点から大体3,4割だ。【極】の発言と蝙の気持ちを考えると、真蝙狼の形は6～7割そしてこのスケールが合っていた場合対抗占いをした場合銃殺の起きる可能性は3割付近だ。そして真狂で見ている人間は9割弱、こっちの視点で対抗占いは銃殺確立は0。
【御】【極】の視点じゃなく村の視点から見て考えたことはあるか？対抗占いをして無駄だった場合にこれは価値が残るか？もう少し視点を広く見るべきだな。
そして占う前より今後のほうがスケールは当然変わる【極】狂人予想についてもだ。これ以上はこの会話を広げる気はないと言っておこう。
【地】地下アイドル アトリ
考察あげていくよー☆
ちょっと長くなるけどゆるしてね？
【月】月影の魔女 セレナ
少ないログで全員のログを落ち着いて考えててGOOD♡
>>204 の反対意見はアトリ的にも同意だよ～ん。
んで好印象なところばっかあげてるんだよね。無難発言だって言っている人もいたけど、狼だったら先の事考えて殴りにくい環境をつくるかなぁ？
村狐目ってところで吊りよりは
占いたいかな。
【遊】遊戯学生 シメオン
内訳考察と占い提案と進行や考察が濃いよね～って感じだよ☆
初日占い提案はパターン分けしているけど、グレーを広くとりたい＆村の情報量を1手遅らせたいのかな？っておもうよ。ってことで占い位置にいれてたよ！
でも>>320で真意が書かれてるんだよね。進行と占いに対して一気にアグレッシブになったなーって思ったよ！
現段階では全部あり得そうだし気になる位置だよ☆
【地】地下アイドル アトリ
【奇】奇術師 ミスターM
【月】ちゃんとは異なり怪しいとおもう部分を
積極的にあげ初めてて、ここ非蝙とみてるよ☆
積極的に占われ位置に入るかなぁって思ったから
途中、占い位置から外しました☆
ここはあるとしたら村狼目かな。
【寺】寺生まれ サユメ
>>261,>>262
占い内訳から狼がどう動くか
先の先～って考えているよね。
ただ狼ならこういう思考提示しすぎかなぁ。なんて☆
でも正直中身はわざわざ言わなくてもなぁって思ったり。
ここはどれもありそうだけど、
現状は村蝙＞村狼目でみるね。
【地】地下アイドル アトリ
【蘇】蘇生されし執行者 サロメ
後半キャラが変わりすぎてポカーンだったよ！☆
>>301 で智狼ポジに【奇】っていってるけど、
そこって占い位置筆頭じゃない？
こんな目立ち方するかなぁって思うんだよね。
でも現状でどんどん突っ走ってる感じ
占い位置ではあるけど急がなくてもいいかな？☆
ここは全部あり得そうかな～？
【配】配達人 サヴェリオ
ここは、初めの霊に対してはよかったんだけど、
そのあとは一気に自信のない物言いが
増えていったよね☆
>>185や>>187の占いに対しての考察で
占い師の整理吊り押しが気になるかなぁ？
7人外9縄で整理吊りって
アトリ的に縄使わせたいのかなぁとも
思ったりするんだけどォ。
ここは、占いについて言及が多いから
村狼目かなぁ。なんてみてるよ！♡
【地】地下アイドル アトリ
まだまだ考察を落としたいんだけど
そろそろ夜中のロケが入っててェ…
残りの人に関してはまた明日にするね(´・ω・`)
・・・といっても少し遅くなるから
今書いてる人に関しても
意見変わったりするかもだけどォ…(/_;)
【遊】遊戯学生 シメオン
おっはよー！二日連続４時に起きる俺、おじいちゃんかっつーの。
①俺への質問に回答（漏れてるって奴いたら言ってくれ）
②現時点での占い考察
この辺りまでは頑張って７時までに書く！
グレスケは、占い結果も考慮した上で、今日の占い希望位置・吊りたい位置と併せて書かせてください（というか、単に７時に間に合わなそうなんだゴメン)
【遊】遊戯学生 シメオン
■質問回答コーナー１
【村】 ワクワクしてるオネエへ回答（>>391）
オレは、カードで死ぬなら本望だ（溶けないけどw）‥遊戯王ネタあんがとなー！
世間的にオネエって偏見持たれる奴多いけど、繊細で悪い奴いないって印象ある。正直遊戯王ネタ浮いてたんで、超恥ずかしかったんす！ノッてくれる人いて救われたわ…いい人だな。でも恥ずかしいんで、ほどほどにやってくね。ありがとね
カミカゼさんと、オネェの仲をを応援したくなってきた俺がいます。
（あ、ここまでは個人的な人としての感想で、占い考察は別に書くんで…スンマセン）
【遊】遊戯学生 シメオン
■質問回答コーナー２
【村】オネエ：日から狼が狼を占ってほしいって言うと思う？】の質問に答えるなー>>367
これは YES
狼相方を叩いた（占って欲しいと言った）後に、真占いから黒が出るor騙占いが身内切りすることは、十分あると思ってえる。
占い結果が出たら、『あの時俺は○○を叩いてた。だから、それが村アピです』こう言えるよなー。
てか狼陣営も、相手庇う事なんてしないと思うのよ。むしろガチで叩きあってた方がライン見えなくて有利だし。
なんで、初日から狼が狼を占ってほしいって言う、あると思います。
【極】極地探検家シュゼット
【御】
そうそれがあなたが私を潜伏狂人だと思っているとする割合なのね。
私はそれを基本進行くらいにする勢いに見えたからね。当然対抗占いすべきように見えたわ。
村視点云々といっているようだけれど、何かしらの確信があるなら逆に村を説得するように動くのが普通だと思うのだけれどね？
それを感じなかったから怪しむと言ったのよ。
私も確定で全てを考えているわけではないし、あなたもこの話はやめたがっているみたいだし返事は不要よ。
【極】極地探検家シュゼット
【遊】
>>449
おはよ 何故か私も遅くねたのに早起きしちゃったわ。
>>202
私超わくわくしてずっと殴り合ってたわ。
極地でもこのアドレナリン量が出ていれば凍死しなさそうよ。
私も視点変えたくてあなたの意見を見ていたのだけれど【奇】を占い対象にあげてた以外私とそっくりな感じね。
各グレーの考察をあげているのも良い感じだし。
村目っぽいかなぁ
せっかく朝早くからいてくれるから怪しいところを探したんだけど現状そこまで気になる発言がなかった、、、
質問にも律儀に返しているのも村要素だね。
【遊】遊戯学生 シメオン
■質問回答コーナー３
【世】ミミー：配を占い位置に挙げてる人なんで？】>>288の質問な
おっしゃる通り、彼は村目に見える。
開始してすぐの非占い霊共CO>>3これ特に。様子見しない感じ直感村目。
その上で俺、昨日、夜まで戻れないから朝９時過ぎの時点で占い希望先決める必要があり（個人的理由ですまねー）
でその時点で多弁だったり、考察落としてる奴【配】【貴】【極】【月】【蘇】【御】【園】【奇】から選んだのね。
【配】は、その中ですんげー目立つ行動してたのよ。一人だけ生き急いでるようにみえた
『５人目が出てきたら、【絶】さんのこと信用できなくなる』>>42
⇒これ、俺もすんげー思ったけど、CO揃ってない時点で言うのは、なんつかー突っ込まれるよなー黙ってよって邪な考えしてた訳よ。
だからスルーしてたんだが、オイオイこいつ何言っちゃってんの？そこはCO揃うまで黙っとけよ！みたいな
【遊】遊戯学生 シメオン
■質問回答コーナー３>>288回答続き
でその次が
『占ってかまわないけど、出来ればもっと蝙蝠目の所を占ってほしい』>>177
⇒この発言も、おいおい、自分の心に正直すぎだろ。俺も自分占っても無駄だし勿体ねーと思ってるけど、それ言うと余計蝙蝠目に見られて、突っ込まれて、占われる可能性高くなるから黙ってんだけど！
まじこんな感じで、突っ込みどころ多すぎて、占い位置に挙げました。目立ちすぎたから挙げました。ごめんなさい。
そして、俺の【ぐるぐる占】も反発食らって占われる位置となりました。もっと早めに種明かし？できたら良かったよね、正直ここまで叩かれると思ってなかったのよ、ゴメンなまじで。
話逸れたけど、全体的な発言見ても【配】は純情そうな感じだし、上二つの発言も本当に素で言っちゃったんだろうなで村目だよね…うーん、俺が占い希望してた【奇】【配】辺り、村目に見えてしょうがない。反省している
【遊】遊戯学生 シメオン
■質問回答コーナー４
【鈍】ウォーカー:ぐるぐる占いの話で見えたものは？】>>405
【螺】アンダンテ：今の段階で、占い師がどう見えるか】>>415
ここ一緒に回答させてなー
７時に細かい考察まで間に合わなそうだから結論だけ書いとく
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①占い師について
真目【村】＞【螺】＞【大】偽目
【村】⇒真占いぽい・単独行動ぽい
【螺】⇒真狼ぽい・考察優等生過ぎ
【大】⇒狂ぽい（蝙蝠もちょっとあるかあ？）・単独行動ぽい
②ぐるぐるに反応してくれた村人について
【奇】【貴】⇒超村目にシフト
【月】⇒律儀に回答してくれるあたり村目だけど、回答優等生２で狼ありそうかなーって感じ
【月】月影の魔女 セレナ
>>456
私の事、狼目に見えたんかぇ。個人の見方からやしその意見が出るのも悪うない。私のスタイルからかもしれへんけど客観的に見たら殴らせないような要素を発言してる様にも見えるやろね。せやからそう言う意見が出るのは構わへん。
せやけどあんた、どっかからそう言う見方に変わったんかぇ？それが気になるんやけど。あんた確か私を初日に占う位置としてあげてたと記憶しとるんやけどそれは色を見たいからかぇ？銃殺狙いからかぇ？簡潔に答えて欲しい。
あんたの現段階の総合意見がそれやと銃殺狙いの意味合いとして出したのなら不適切にも程があるぇ。あんたの初日占い位置の意見は銃殺狙いと記憶してる。何処から心変わりしたんか教えて欲しいわぁ♡
【蘇】蘇生されし執行者 サロメ
おはよう
なんとか更新前に訪れることができたものよ。
>>367 【村】
それは大いにあることだろう。
なにせこの進行なら呪殺で真が確実に決まる
それゆえ 占いによる身内切りをするのであれば
仲間を真占い師に占わせてたほうが
占われづらくなるんじゃないか？
>>402【遊】
ほう？ 思考回路が似てるから村目から
どういう経緯でその思考に至ったか 答えてもらいたいものだな。
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