1674 〈Ｙ！身内村第4R！〉
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【念】 【寺】寺生まれ サユメ
>>!25
まだ信用差はないと思うよ。【大】が占いとしての考察落として来てないからってのもあるかもだけど。
明日にならないと分からないね。
あたしが村だったら（真狂狼だとして）
【村】真狂
【大】真狼
【螺】真狼
って印象かな。今の段階でね。
あ、明日早いからお先に失礼するね
明日占い位置に行かないように頑張るよ
【悲】悲観者 ルクレース
そう、私の考えを一つ言うわ。
【亡】も言っていたことだけど霊共ギドラは護衛しなくていいわ。
私は霊能が抜かれても勝てると思ってるわ。
霊能はおまけ程度で見たらいいの。それなら占い師を守ってくれた方がよっぽど村のためよ。
【念】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>> !26
ありがとう、助かるわ。
おやすみなさい、よい夢を
そうね、非占い・吊り位置は難しいと思うけれど、わたしは最後まで残れない可能性が高い以上、ごめんなさいだけれどよろしくね
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
とりあえず、まだ【園】【月】しか個人ログ追えてないけれど、【園】は吊り位置誘導してほしい位置ね。
すでに少し誘導かかりはじめているけれど。
【月】>>173
若干だけど、初日から村考察してる位置。
発言は少ないけど即吊りってことにはならない
蝙蝠目で占うならここではないかしら
【鈍】 鈍感ウォーカー
霊共ギドラで3-4なんだね。
ざっと発言も把握したよ～
形については、占い3人なら真狼狂>真狼蝙でみるよ
みんなCO結構さっとしてたよね～
早さが信用にイメージとして結びつくんじゃないかって
人外が焦るかもってのを考えると、
ニ騙り出るかの相談なんか混み合うし、あんまりしなさそうなんだよね～
んで、今回はギドラでも特に真霊当てられる確率が1/4ですごい低い。
狼は占い即噛みで勝負してくるんじゃないかな～
村の勝負の分かれ目はまず、護衛勝負から始まると思ってる
占い候補のうち、>>87の把握漏れから【村】は非蝙蝠かな
メタだけど、これを村が見逃してるってことで、
僕は情報源としてメモしておくね
かつ、噛まれる心配してたり、全体的に信用を取る動きだよね
狂人はなさそうかなって思うんだ
真狼目で見てるよ～
噛まれたら真でよさ気かなあってことね
【螺】螺子巻 アンダンテ
今の印象で言うのはかなり難しいわね…発言量に差がありすぎるわ
1時の時点で吊り位置についてはまだ早すぎると思うわ。
明日のお昼くらいまでは様子見したいところね…
なんだかもう誘導かかっているように見えて怖いけれど、逆にラインきれたところの色次第でいろいろ見えると思えばいいのかしらね
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>32【配】
ここの【絶】に対する発言は村目ね、実際に５COになった際にうたがわれるのはここだもの
いち早く指摘できるのは人外ではないかと思うわ
対抗は狼狂でみてるけど、潜伏しているのであれば【配】の位置はあまり不自然でないから占いたくはないわね
ただ、占いについて発言が多い点で言うと蝙蝠目でもみられるから困るのよね
吊り位置提示の>>177>>179にしても、【配】自体も当たり障りのないことしか言ってないから総合的に考えると吊りたいわね
【念】 【螺】螺子巻 アンダンテ
表でないから言っておくわね。
長期での騙りはというか、人外は初めてよ
参加自体は初ではないけれどね
動き方わからない面も出てくるでしょうから、なるべく話せると嬉しいわ
【鈍】 鈍感ウォーカー
グレーについては、
僕も発言がんばらなくちゃって読んでてすごい思ったよ！
占い位置は、いわゆる吊り位置に白出さないように、
意気込みを感じる位置を初日は占えば十分じゃないかな～
僕が言うセリフではないけどね
目についたのは、
・【配】が霊共殴りで違和感
・【極】が潜伏狂警戒発言
から始まるグレーの絡み。
でも、初日だからちょっと浮いた発言がすぐ気になっちゃうものだし、
この誘導ってやりやすいから、
それこそ狼も多いしライン切りもやりやすそう
初日からわざわざ狼がライン切って狼が占い位置に出てくるかとも思うけど、
4Wいるからライン切りからの身内切り黒出しなんてないかなーって
勝手にわくわくしてるよ～
【独】 【貴】貴方を修理中 カミカゼ
眠いのに見てしまう
嫌なことをさ、考えたわけよ
蝙蝠2匹いるやろ、両方噛んで把握して吊りって難しいやろ
→占い生かす方針で灰から噛みってありえますかね‥‥
邪魔なとことか蝙蝠目とか共通ならなおよしとかね‥‥
これ表で言わない方がいいな、方針は噛みでわかるしな、うん
【配】配達人 サヴェリオ
>>181 【鈍】さん か、噛まれても狂人ってこともあるんだな。囲ってたら漂白カミもあるかもしれないんだな。簡単に噛まれ真とも一概にはいえないんだな…だな…
ボ、ボクは、占いを噛むと、その分の縄に余裕ができちゃうから、単純に占い噛みにこないかも、と思うんだけど、その辺はどうなんだろう？？
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
実際のところ、騙りにはあまり自信がないのよね
ただ、2COだと狩りの護衛も、狼の噛みも実質2択。
まぁ、初日の占い結果次第でしょうけど
わたしの感覚的なものでいくと、【大】狼【村】真ね。
【鈍】 鈍感ウォーカー
後は、この長期人狼では、
投票結果と占い結果が同時に見れるから、
占い師は占い先を投票しておけば、人外に予告を知られずに予告出来て
真証明出来るんだね～
新しい発見だったよ！
狼は身内切りを取らない限りは真即噛みで来ると僕は思うから、
どうせ護衛勝負なんだし徹底的に予告・範囲進行をとっていくことに賛成だよ
身内切り信用されても、ゲームとしては面白いけど面倒なのは確かだしね～
【独】 【貴】貴方を修理中 カミカゼ
>>185【配】
ほう、「溶かさせるため」じゃなく「ロラ前提」の考え方か。
あと、鈍は「狂で見ない理由」を説明しているからな？
「真狼目」→「噛まれたら真」の思考だからな？
偽占い噛みに期待だから、占い噛まれ思考の流れは塞がない方がいいか。
村狂人目なんだけどなあ、あれ真とりにきてるように鈍にはみえるか。
俺ミスリもあるしな、うーん。
【配】配達人 サヴェリオ
う、占いは3人もいたら視点整理が済んだら整理吊りするんじゃないかと思うけど… あ、でも噛まれる…？？そういうこともある…？
た、たしかに、初日に真ぬこうとしてGJ出たケースもあるもんね…ボク読んだことあるんだな…
ボ、ボクいろんな人の意見をきくと、すぐそうかもって思っちゃうんだな…
【鈍】 鈍感ウォーカー
>>185 【配】さん
＜前半について＞
【村】については狂人ないかなーっ印象てことだよ～
【螺】【大】については発言落ち着いてて、人外であって○○、てのが
まだ見えてこないから、狂人でも何でもあると思ってるし、
ここについては噛まれ真は決めつける気はないよ～
＜後半について＞
4Wいてさらに2蝙いるから、
単純に霊噛んで蝙目に黒出したりして呪殺対応して…て
信用勝負にはなかなかならないかな～って。
今のところ占い位置も予告・範囲指定派ばかりだから、呪殺対応から結構難しいよね
占い残して勝負する戦略を、僕はむしろ知りたいな～！
【配】配達人 サヴェリオ
ボ、ボク気になると色々聞いちゃうんだな。
>>132 >>136 応えてくれて嬉しかったんだな。
あ、あの、明日も配達があるから、来られるの22時くらいになっちゃうんだな…
は、鳩からできるだけ覗こうとおもうんだな…
お、おやすみなさい…
【御】御曹司十神
他のグレー考察は全員発言を見た後でいいだろう。狼陣営の騙りがすぐ決まることについて誰も一言もふれなかったから愚民共にも分かりやすく説明してやろう。
いいか、狼陣営にとって一番大切なのは知狼だ。嚙んだ相手の役職が分かる情報は大きい。この狼を狼陣営が保護するにはどのように動くことが正解か、占いに出すことだ。黒として見つかった場合は即処理
される可能性が高い。この知狼を保護するためにはどうするべきか？
占いとして出るべきだ。つまり狼陣営は相談無しで占いに出ることが
できるんだ。
現状吊り位置は 【配】【園】
占い位置は 【鈍】【月】
また後で顔を出そう。
【独】 【貴】貴方を修理中 カミカゼ
>>188鈍ｗｗｗ煽ってくなｗｗｗ
溶かさせる思考はない、村は真狼、他占いは何でもありみてると。
蝙蝠兼狩探しで、蝙蝠みつけて範囲により占いそうな場合に自分もしくは狂の予告先を噛む、てことだと呪殺対応は可能。
思考は自然目の流れに見えるが、誘導は入ってるかどうか。
配よりはよほど自然だから、配では敵わない相手だな。
ミスリ防止には、納得させられる行程も必要だぞ【配】少年。
【独】 【貴】貴方を修理中 カミカゼ
嫌なことに気付いた。
＞＞(2016/03/05(土) 22:00:56 に発言追加回復)＜＜
残り発言数・＠２
【配】配達人 サヴェリオ
>>188 ボ、ボクは単純に占いに縄使わせたいかなって思っただけなんだな…。囲いだって、ギドラの指定がうまーく騙りの指定に入らない限りできないんだな。信用勝負に出るんじゃないかと思ったんだな…
今度こそ、おやすみなさい…
【独】 【配】配達人 サヴェリオ
し、真占いは1人なんだから、正しい結果は１つだけだって、シンディさんが言ってたんだな。>>171
だから、ボク、気をつけて見なくちゃいけないんだな…
【園】園児モエミ
もえみを吊りたいと思っている人が【御】【配】【貴】の3人なのね…まだ始まったばっかなのにこんなに人外目みられるのは本当悲しくて泣いちゃう…ふええええん＞＜
【御】に聞きたいことあるんだけど1番怪しいと感じてる【極】をなんで狂人目ということで吊り位置にしてるのかあたし的には疑問に思ってるし、あとは【配】を村狼でみてるのは分かるけど、ただでさえ人外数が多いのに【御】視点村の可能性ある【配】を吊ろうとするのはかなり気になるよねー…(´×ω×`)村だったらどうするつもりなのかなぁ。もえみ、そこについてもいろいろ聴きたいな！
あ、別に【配】を庇うつもりは全くないからね(´･_･`)彼はあたりさわりのないとか説得力もないまま吊り位置にさせてるから結構もえみからしてみると人外目でみてるからね！だから【配】と【御】は別陣営だと思ってるねー (。-`ω´-)
【御】御曹司十神
ふんっ【園】は人外目で見てるがすぐ吊る必要はないかもしれないと思う反応を返ってくるか。
【園】に一言言うのならば【極】の位置に関しては初手貴重な銃殺のチャンスのタイミングで占われるような発言に見えたから一言いったまでだ。確かにここが村ならもったいないかもしれない。だが現状一番吊りたくない位置は狩人だ。この村の配役は普段でいう狼が4人狐が2人いる状況。真目の占いが抜かれた場合狐盾でさえ成立しにくいのが現状だ。真目の占いを護衛し続ければそこを村が妄信できたら勝てるんだ。【配】からは占われる動きを見て狩人の雰囲気を感じなかっただけだ。当然【配】も同じ村陣営の可能性は十分にある。
この内訳範囲予告があって確定白が4人いる限り狼がきついんだ。もしかしたら共1匹が潜伏で霊に騙りがいるかもしれないが共有を噛み損ねた瞬間残った霊共の方を吊ればいい。共有が3人いる現状困ることはないからな。
【地】地下アイドル アトリ
ごめんごめん☆
やーっと落ち着いてログをよめるよ～！
まず占いについてはみんなが上げた通りに
霊共指定、初日のみ1点→2日以降から
範囲でいいと思うよ(´▽`)
今回霊共が4人で終わったってことは大きい分
>>72であるように即抜き路線が濃厚かなって思うよ(๑•﹏•)
即抜きしても占い騙りは飼いにする進行をとるかとらないか
村で決めるておきたいなぁ。
【地】地下アイドル アトリ
んで占い内訳は今のところ
真狂（蝙蝠）狼で見てるかなぁ。
霊共を4人確定したところから
占いに狼はいるんじゃないかな♡
（上に書いているように即抜き路線とみて）
んで蝙蝠についてなんだけど2人いるって
ことはこれ2人ともだまってるってことはないと思うなぁ(˘̩̩̩ε˘̩ƪ)
騙らなくとも何かしらアクションがある人がいるはず！ｖ
ちらーって見た感じの私の考察をとりあえずおいておくね♡
【独】 【配】配達人 サヴェリオ
9縄7人外（狼３、智狼、狂人、蝙蝠２）、村側：占、霊、共３、狩、闇狩人
【螺】占い３ 占いの中では一番落ち着いてる。
【大】占い２ 発言少ない。色不明。
【村】占い１ テンパってる。メタだけど騙り強くなさそう？【二】にすり寄り？（RPの範囲かも）
【園】よくわからない。システム不慣れ。吊り位置？？
【月】やや村目…？考察1声分？
【寺】占いの内訳については考察。あたりさわりのないことばかり。
【地】ひなちゃん？ >>195 その進行は後でいい。
【遊】お茶碗？ 進行について一言ありそう。村っぽい？
【鈍】視野広め丁寧。ここも吊り位置から回避。
【世】発言が薄い。吊り位置。
【極】八方美人。比較的村目…？
【奇】「真狂狼」で見てる。あまり意見ない…
【御】視野広め。考察がしっかりしてる。村目。
【貴】意見しっかりいう。村目。
【蘇】>>75の指摘はいい。
【悲】【二】【絶】【亡】ギドラ
【遊】遊戯学生 シメオン
よーっす！
占⇒【村】【大】【螺】
霊共ギドラ⇒【亡】【二】【悲】【絶】
ここまで把握完了ーっと。
０時前までに全員CO完了とはやる気あって良い村だねー
【遊】遊戯学生 シメオン
【悲】ルクレースのねーちゃんへ>>104
・初日のみ一点予告占
・占い場所はギドラ指定
これもオッケー！
…ただ、初日占い方針決めんの、早いなー
１日目は時間あるし、発言沢山でてから、本日の方針聞きたかったな。特に占いの奴が、初日どーしたいか興味あったんだよね。
方針決めの前に、初日占い先について提言してんの【大】だけかー。あとの二人は【悲】の提案後の発言かな
【遊】遊戯学生 シメオン
■内訳考察
真狼狂＞真狼蝙＞＞真狂蝙
って感じかな。
・狼は占騙りしないで、噛みだけでゲームメイクすんのキツくねー？
⇒狼は占で出ている可能性濃厚かなと
・狼陣営が誰かを把握できない狂が、潜伏ねー。それよか役にCOして護衛ブラシするんじゃねー？
（>>119で【蘇】も書いてるけど、狂が霊に出たら嫌だなーと思ってたがギドラ4COで終わって、安心してる感）
⇒狂人は占い出てるんじゃねーかな
って事でこの順番な。他の皆も考え割と一緒みたいだな。狂潜伏で蝙が占騙りしてる可能性も、もちろん追ってくよー
【赤】 【大】大学生 リーノ
お早うございます
改めてカグヤ・ミコト・チョウ宜しくお願いします
そして「情報」にて無問題と確認したので【初心者CO】します
初っ端から>>70で突っ込みのある発言をしてしまい申し訳ない
現在内訳は真狼狂>真狼蝙で考えています
霊共については【絶】は共鳴かと
最初1人潜伏して黒出抑制するつもりだったが、共鳴チャットでFOが決定してのスライドと見ています
【遊】遊戯学生 シメオン
■初日占い先提案
【相互占い（ぐるぐる占）】とかどーよ！
特に、占い師さん達の意見聞いてみたいなー
①占い結果白（倒れない）
⇒その占い視点、残りは狼or蝙蝠。ここが噛まれたら偽確定。
②占い結果白（死亡）
⇒蝙＆真占い確定。残りの一人は狼濃厚
③占い結果黒
⇒その占い視点、狼確定。占い先噛まれたら偽確定。残りは狂or蝙濃厚
なんか楽しい提案無いかなー？って考えてた結果ねー。俺頭あんま良くないからパターン分けと結果間違ってたら許して
今3COだし、初日狼の噛み発生しないし、対抗占うのアリだと思うよー！皆の意見聞いてみたい
【赤】 【大】大学生 リーノ
【貴】【園】は同陣営には見えない
【貴】は考察が多く占いを恐れていない村狩
【園】は>>68より狂の可能性有り
【配】は吊回避で生存意欲が高く見える狩蝙
【遊】は>>200より占無駄にしたい蝙
発言斜め読みの印象です
【遊】遊戯学生 シメオン
■気になる位置 【園】【配】
【園】モエミ
>>49 開始30分の時点で、霊と共はこれで締切ってことでいいのかな？5人以上いるならスライドいるのかも
思考がなんとも、締切とは一体…。
>>76 霊共が増える＆蝙蝠2人いるのであればスライドcoして、自分の下の人を占うとかあり
これ、よくわからなかったな。霊共が増えるのと、自分の下を占うのがどう結びつくんだろ。
頑張って発言してるんだけど空回りしてる感があるなー。
だが、叩かれすぎだし、発言個人行動ぽいし村目っちゃ村目か。
------------
【配】配達人 サヴェリオ
ここもソワソワしてて気になるなー。ギドラのCO数についてもめっちゃ気にしてる感じあり。まあ、ドンと構えとけよ
>>177 ボ、ボクは占ってもらっても全然かまわないけど、出来ればもっと蝙蝠目のところを占って溶かしてほしいんだな
これ言われちゃうと、占いたくなるよね
【遊】遊戯学生 シメオン
■その他雑感想
【御】はやっぱ面白いなー思考しっかりしてんなー。
占い位置に【鈍】【月】>>191
挙げてるってめっちゃ好感度高いわ。
あーここ発言無難だし狐も狼もありそうだよねー超納得。村を勝利に導いてくれ！俺も頑張る！
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【極】シュゼット
初日から気合い入ってワクワクしてる感じがいいねー！
デュエル好きな俺からすると、好印象
>>123
狂人の潜伏って狂人アピールが上手くいけば美味しいと思う
こういう思考できる人好きだわ。全然考察になってなくてすまんね。
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【蘇】【貴】は今んとこ俺と思考似てるし、あんま言う事ないな。村目かなってぐらい。思考似てるから村目置きってちょっとヤバいから気をつけよ。
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それ以外の奴は、発言少ないし様子見させてー。
【月】月影の魔女 セレナ
>>200
対抗占いをやるんは悪くないぇ。せやけど内訳が確定してない状況下や、下手をすれば人外に情報を与えるだけになるかもしれんぇ。
3COやし蝙蝠が確定で出てるとは限らんぇ。それにグレーが減る訳やないし占いの内訳ぐらいしか情報は残らへん。殴り合いで吊りきりを目指すにしてもや、グレーの情報が0と1とでは大きな差やと思うぇ。内訳を決めうちするんやったらやる価値はまた違うんやけど現状では反対の立場に立つぇ。
【遊】に関してやけど提案する辺りの好感はあるんやけどそれ以外の発言が無難やね。当たり障りない印象は私と同じ感じがするぇ。現状の位置関係やと同じ感じカテゴリーに入るんやないかと思うわぁ。ここも初日占い位置としは妥当かもしれんぇ。
総合的な占い位置は夜にでも貼るぇ。全員分見てから決めさせていいただくぇ
【悲】悲観者 ルクレース
ギドラというのも悪くないものね。
私の視点の整理できる位置というのはまた新鮮だわ。
まあ私は殴りあいたい方ですけどね。
私からあなたたちへ贈るものは希望か絶望か楽しみね。
【絶】 絶対音感リル
音楽の勉強してて気づいたらこんな時間…
とりあえず状況は把握できましたわ。
今日も音楽の勉強しにいかなきゃいけないし、また夜にでもお邪魔するわね。
【独】 【絶】 絶対音感リル
自分の振る舞い方として、怪しい位置とか言っても大丈夫なのかな？
私も気になる位置はあるけど、いかんせん霊共ギドラしてるわけだしね。
【悲】悲観者 ルクレース
さて、ある程度意見を見させてもらったわ。
そこでまず、ここは確定させてもらうわ。
初日の占い先は霊共が指定させてもらう。
あなた達に議論してもらいたものは
■１、誰を占ってほしいか。（もし希望があるなら誰が誰を占うまで言ってもらってもいいわ）
■２、２日目以降は範囲占いがよいか、自由占いがいいか。
どちらもメリット、デメリットがあるわ。希望とその理由まであるとなお良いわ。
■３、闇狩人の処置
私は闇狩人が自分だとわかった場合即coでいいと思っているけど、意見は聞きたいところね。
■４、その他何かあれば何でもいいわ。
私やギドラが気付かないことがあれば指摘してほしいわね。
こんなところかしら。他のギドラ者もここを議論してほしいとかあれば言っていきましょう。
【鳴】 【悲】悲観者 ルクレース
イサミ、マスター
誰に誰を振り分けるか、ここは私様が独断で決めるのもあんまり好まない。私様が表で出ている以上やはり見落としはあると思う。
夕方くらいまでにお互いの意見をすり合わせようぜ！
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