1674 〈Ｙ！身内村第4R！〉
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【地】地下アイドル アトリ
アトリ的考察をあげるね☆
何度も言うけど、私は真狂狼の本筋では見ているよ。
ただ、現段階で【極】が狂っぽく見えたんだってば！
その考察はもう何度か上げたから割愛するね×﹏×
だから【極】のこれからの発言にたいして考察は
していくよヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ
それでいうなら【極】も潜伏狂人の可能性は追ってるんだよね？
【極】の発言って殴ってるようでけっこうブーメランじゃないの？♡
可能性の話をしているんであって、そこだけ殴られても
アトリ泣いちゃう(๑•́ ₃ •̀๑)
あと占い指定に関しては、時間的に今日は何言っても
無理でしょ。ってのが本音。
【極】極地探検家シュゼット
【貴】お兄ちゃん
それは違う 私は潜伏狂人ありえるといっただけで別に確定にみてなかったよ。アピールみたいにいう人もいないけど100%切れない程度のこと。それで各所から潜伏狂人目で誘導を受けていた
【地】は私を潜伏狂人目で見ているから>>368のように私占い反対している【御】も>>385でいっているように
グレーに潜伏している狂人＝私と見ている
となれば占いの内訳は固定的になって呪殺が出る可能性の内訳が高いのに対抗占いを明確に主張していない点に違和感があるといってるの。
【重要】私は潜伏狂人があり得るという点とメリットについていったけど別にそれをある程度に言っただけだよ。
何か【地】はあげている順番でとか無理やりな誘導してきたけれどね。
私を潜伏狂人でみているのに全然対抗占いさせる気がないみたいなのは普通怪しいと思うよ。
【地】地下アイドル アトリ
あと、対抗占い占いを押さないのは
真狼蝙だけのケースにしかメリットないと思うし
占い順が、狼→蝙→真 ならなおの事もったいなくな～い？
確かに初日1点呪殺で真確定は大きいけど、
真狼蝙だけおうような進行よりは
真狂狼、真狼蝙両方の内訳追っていける形にするべきじゃないのって
ことで対抗占い占いを押す気はないよ☆
【極】極地探検家シュゼット
【地】だから別に私は特定の誰かをあげていきなり潜伏狂人ですって誘導をしているわけでもそればかりを主張しているわけでもない。そういう意見こそ誘導に見えるんだけど。全然ブーメランじゃないから。
私を潜伏狂人目で吊にかかってるなら今日は徹底的に対抗占い主張するべきじゃないの？
今日それをしないで明日から潜伏狂人で怪しんでますーって言われても正直げんなりするよ。
【鳴】 【二】二丁目の友人 シンディー
【極】が潜伏狂人連呼しててヤバイ気がしてきたわん・・・どんだけ潜伏狂人の話題にこだわるのこの子。ごめんね占わせるのは失敗だったかも。狂人のフリした狩とかだったらいいのだけれど不穏♡
【世】については今のうちに聞いた方がいいかもしれないわねぇ。
【極】極地探検家シュゼット
【地】
なるほどね【御】みたいに対抗占いは考えてませんということね。
グレーから蝙蝠占いで呪殺でて真引く可能性非常に高く見えるけれどね？
【悲】悲観者 ルクレース
さて、みなさんの不満もきいてますわ。
あまりいい占い位置ではない。まぁそのとおりでしょうね。私の思考をおとしていませんから。
でも私は【わざと】こうしている部分もあるの。
あと、ひとつだけ情報を落としますわ。
私は潜伏狂人は現状【見ていない】わ。
【鈍】 鈍感ウォーカー
僕は【遊】のぐるぐる占いの話について>>405の疑問を持ったんだけど、
それ自体とは別に、
>>366で【貴】が「【遊】の>>320は印象いいな。」って、
すんなり受け入れてることに違和感を感じたかな～
【園】は沢山誘導かけられてるね
前半のやり取りは、慣れてないだけじゃ？と思ってみてたけど、
>>403での
「非常に【村】は余裕のある発言があるよね」
てところが、僕は逆に余裕がない発言が多いなあって印象だったから、
視点が真逆だなあって、気になってるよ～
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
>>419【極】の嬢ちゃん
>>420【地】 らしいぞ。
そうだなあ、潜伏狂人があり得そうな場所は占いたくないというのはある。
ただ、それは「＝狂人置きで確定している」というわけではないと思うな。俺の場合だがな？
狂人が出ている可能性もある、その場合占いに蝙蝠は出ていないが、
占いに蝙蝠が出ている場合でも灰には確実に蝙蝠がいるだろう。
占い真視点、対抗は偽確定だから確定人外。
それよりは面倒な潜伏の蝙蝠や狼といった人外をみつけてほしいと、
俺は思うがな。
【地】【御】の真意は、それぞれに聞いてくれや。
思考が違う相手もまあいることだし、どうしてもおかしいと思うなら人外目で他の考察につなげるのもありだぞ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
わたしの今日の占い先についてだけれど、異様にここには反対があるのね。
狂人目っていうのであれば、占いに出ていないのだとするとわたしは【配】狂人あるのかなと思っているわ(>>257参照)
【極】の色にもよるでしょうけど、綺麗にラインが切れているからここの色次第で少し見えてくるものがありそうな気がしているわ
【地】地下アイドル アトリ
それとも【極】ちゃんは初日に
言ったことは全部ロック思考なのぉ？(੭ु ›ω‹ )੭
今日1日で内訳もわからないし、だからこそ
推理で可能性あげてるんじゃないのぉ？(´｡✪ω✪｡｀)
それとも1本筋推理今日あげろとぉ？
なんか何回話してもそれは違うって言われるんだろうけど
真狂狼本筋でみてるんだってば！
真狂狼＞真蝙狼 ね！
こうしないとわからないのかな？(*>_<*)ﾉ
>>426【貴】 カミカゼちゃんが
言ってることがアトリの言いたいことを
分かりやすくかいてくれてるかも（*'∀'人）♥*+
【悲】悲観者 ルクレース
まあ私に聞きたいことがあるなら聞いてください。
本日は私が死ぬことはないのですべての思考をおとしているわけではありませんわ。
確定白の意見は少なからず村に【影響が出る】の。
だからこそ言っていないこともあるのよ。
【鈍】 鈍感ウォーカー
僕、ぶっちゃけ【村】が真じゃないのかなって思ってるんだけど、
【世】が>>235で大体言ってくれてた
【村】に擦り寄ってる発言があるのと、
僕と同じ気軽さで【地】が同じ位置なのか？というのは思ったけど、
そんなに考察しないで良いだろうからスルーすると、
視点が似てて好感あるかな～
【奇】は【園】のこと、
人外目置きって言い切るほどなのかなーって思ったかな
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
ジジイを寝かせておくれよ。
>>425【鈍】の兄ちゃん
俺は真狂狼濃厚でみているからな、対抗の色確認に噛み合わせのない初日を使う希望を出すのは無駄に見えた。
>>320で【遊】の坊主は、占いの反応がみたかったとあっさり希望を変更したな。
あの様子を見る動きは村目、かつ人外には難しい動きだと思ったな。
変更後のグレ占いも妥当に思える、だから「印象がいい」と感じている。
【園】に誘導をかけているというが、結構対話頑張ったぞ？
やり方が分からないことも、ポリシーで相手の名前を書かない方針かもしれないことも考慮して、言い方を変えて教えている。
そう難しいことは要望しておらんよ。>>162、>>167
対話をする気がない、話を聞かない相手を村で見ろとは無理な相談だ。
やり取りの流れは>>314にまとめたからそっちをみてくれ。
【極】極地探検家シュゼット
【貴】
単純にそのふわふわな誘導が私視点きているのが気になるから意見しているだけよ。
私は別に潜伏狂人を強く推しているわけでもないのに勝手にそういう扱いされてアトリには順番で一番強く推していたといわれてるし。それならもっと別のところに【地】は考察を残すべきだよ？
【地】別に初日からロックするなんて言ってないでしょ。あなたが私の真意を曲げて潜伏狂をNO1に怪しんでるみたいにいったから意見をしているだけよ。>>354
真狂狼＞真蝙狼にしては潜伏狂人以外の怪しいところが殆どないように見えるけれど？あなたは私に言われたからみたいにいうと思うけど私はあなたに言われたから反論しているだけよ。
【二】二丁目の友人 シンディー
出勤前に最後の書き込みね。
あのね、みんな潜伏狂人の話ばっかりじゃ進まないのよね。狂人潜伏なら対抗占いで呪殺出るから推さないのはおかしいってのは分かるけれど、【悲】ちゃんが狂人は潜伏で見てないって言ってるんだし、あなたを占い対象にしたなら狂人で見てないって事じゃないの？
初日から狂人の潜伏考えるより、もっと黒人外見つけましょうよ。蝙蝠は占いと吊りで始末できるし、狂人にいたっては噛みで始末してくれるかもしれないのよ。だけど、狼は吊らないと始末できないのよ？みんなが見つけるべきは「狼」だと思うのよね。
今はまだ人外より村の方が多いのよ？「民意」という名の村の誇りで、人外吊り殺してちょうだいな♡
【極】極地探検家シュゼット
【御】
>>431
>>156
対抗占い全然ありだといってるわね。
あなたの話は分かったわ。私としては>>156と>>431で村視点の雰囲気から対抗占いを完全にひっこめたと理解することにするけれどそれでいいかしら。
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
若いもんが寝かせてくれなくてジジイ泣いちゃう。
>>433【極】の嬢ちゃん
おうおう、ならもう極視点の誘導人外目としか言えんな。
自分の視点を落とすことは悪い事じゃない。
相手が人外で通じなさそうなら、人外置いて他の考察をするか、
他の村に「自分を村」だと思わせる方向で頑張ろうな。
人外よりも村の数の方が多い、主張が正しいなら仲間は多いはずだぞ。
ジジイはもう寝るからな、若いといってもほどほどで明日に回して寝るんだぞ。
【二】二丁目の友人 シンディー
ああそうそう、これだけ聞かせてもらえるかしら。
>>229 【世】
>昨日の晩から３００個近くあったわ。
とあるのだけれど、何の数字なのかしら？誰も何も言わなかったから気にしてるのあたしだけかも知れないけれど。
【鳴】 【二】二丁目の友人 シンディー
ああそうそう、これだけ聞かせてもらえるかしら。
>>229 【世】
>昨日の晩から３００個近くあったわ。
とあるのだけれど、何の数字なのかしら？
>>225
>【悲】さんからの議論に参加するためログ読んで参りますね。
とあるから、昨夜から今日にかけてのログの数かと思ったのだけれど、
昨晩（>>105） から >>229 まで124個よね？トータル数としては229個。300が何を示しているのか教えてもらえるかしら。
誰も何も言わないから気にしてるのあたしだけかも知れないけれど、”狼チャットが盛況で70個ほどログが嵩増しされている”とか疑っちゃうのは穿った見方なのかしら？
【鳴】 【二】二丁目の友人 シンディー
さすがにここまで書いちゃうとそれこそ「誘導」になっちゃうから質問だけにしておいたわ。今日中に返信あるかどうかはしらないけれどね。
さてお仕事に向かうわね。書き込みが出来るのは明日の朝以降かしら・・・またくたばってそうだけれど♡
【地】地下アイドル アトリ
>>433【極】ちゃん
確かに自分のログをみたら”狂位置”に
とらわれた位置しか書いてなかったね(◍•ᴗ•◍)
すこしアトリがロックしてからあつくなっちゃったかも(´・ω・`)
とりあえず、落ち着いて全員分気になるところとか
もういちどまとめてみるね☆
【螺】螺子巻 アンダンテ
【極】に対しては、ログを今日鳩から見た感じただとあまり目にとまらなかったわ。
印象があるはずなのに、薄い感じ……直感的なものだから説明が難しいし、説得力はないわね(苦笑)
他の村の発言を置いといて、【極】だけに注目した視点で考察あげるわ
>>428で【地】が言っているように、ロック気
質というのは同意するわ
村考察もしてるし、内訳についても考えるし、吊り位置でもないから今占うのはもったいないのかもしれないわね
ほとんど【村】真でみているみたいだけれど、決め打ちのように出来る要素があったのかしら……と思うわ
【御】御曹司十神
【極】
占いの形を真蝙狼で見てるのは変わりない。これは【極】の発言だけではなくこのように考えている。
少数派の意見をごり押して情報が無かった場合、初手銃殺が起きなかった場合、【御】を吊ったとしても即占いが噛まれた場合情報量として不足するわけだ。初手の占い結果は1縄以上に価値がでかいんだ。そして真蝙狼でも銃殺できる可能性は1/2、失敗したら情報無しに等しい。
改めて【極】に聞こう、俺の主張は俺の独裁的意見に等しい。
俺のこの意見押し通す価値があると思うか？
【独】 【配】配達人 サヴェリオ
あれ？ パターン分けすると
真狂狼、真蝙狼、真狼狼、真狂蝙、真蝠蝙もある…？
狼が出てないっていうパターンもあるのかな…
【極】極地探検家シュゼット
【地】ごめんなさいね
私も熱くなっていたかも知れないわ
私は疑われたら全反撃気味になるのは癖ね
私もあなたへの視線は一回外して考えてみるわ
【螺】
まぁどうやら占い先決定したみたいだし考察する必要は今更ないんじゃないの？
残念だけどあなた真なら呪殺は１００％ないから。あなた真なら少し申訳ない気もするわ。決め打ちというか【村】が真っぽいとみていると思ってね。
【御】
【御】がどのくらい私を狂人に見ているかによるのでは？
100%なら2分の1で呪殺ならかなり美味しいと思うわ
100%といわず相当濃くても同じね。
【御】どの程度考えているのかは結局あなた次第としか言いようがない。私には相当強く確信しているように見えたけれどね？
改めて【御】に聞くわ。>>156の時点では初手から対抗占いありだと思っていたみたいだけどどのくらいの頃に変えたのかしらね。
割りと誘導されてた私には気になるのだけれど。
【鈍】 鈍感ウォーカー
>>432 【貴】
遅くにレスありがと～
まず、>>432の【園】への誘導については、
【貴】に限定せずに話してたんだ
【園】をみていて、この子への誘導多いなあ、
【園】単体の発言ではここが気になるなあって
ややこしくてごめんね
【遊】については、様子見してたって【遊】本人も言ってたけど、
それより場を盛り上げたかったのかな？というように僕には見えちゃってね
人外には目立つ動きはなかなか出来ないんじゃないかとは思うけど、
僕からみると、既にみんな対話が活発で、
目立つことしてる人外がいるはずなんだ～
後ね、潜伏狂人の話は、僕、めんどくさく思っちゃうんだ
潜伏狂人だ！って誘導してるのってそれこそ狂人じゃないの？って
いくらでも話が広がっちゃう
占い2人なわけじゃないから、
潜伏狂人は頭の中に留めておくくらいでいいと思うよ
【独】 【鈍】 鈍感ウォーカー
出遅れた感ある～全体的に話の流れ把握しきれてないしなあ
【御】【奇】のロックが妥当か確認しつつ、
占い結果も見て明日朝グレー考察投下しようそうしよう
【御】御曹司十神
>>422 【極】
そうだなあの時点から大体3,4割だ。【極】の発言と蝙の気持ちを考えると、真蝙狼の形は6～7割そしてこのスケールが合っていた場合対抗占いをした場合銃殺の起きる可能性は3割付近だ。そして真狂で見ている人間は9割弱、こっちの視点で対抗占いは銃殺確立は0。
【御】【極】の視点じゃなく村の視点から見て考えたことはあるか？対抗占いをして無駄だった場合にこれは価値が残るか？もう少し視点を広く見るべきだな。
そして占う前より今後のほうがスケールは当然変わる【極】狂人予想についてもだ。これ以上はこの会話を広げる気はないと言っておこう。
【地】地下アイドル アトリ
考察あげていくよー☆
ちょっと長くなるけどゆるしてね？
【月】月影の魔女 セレナ
少ないログで全員のログを落ち着いて考えててGOOD♡
>>204 の反対意見はアトリ的にも同意だよ～ん。
んで好印象なところばっかあげてるんだよね。無難発言だって言っている人もいたけど、狼だったら先の事考えて殴りにくい環境をつくるかなぁ？
村狐目ってところで吊りよりは
占いたいかな。
【遊】遊戯学生 シメオン
内訳考察と占い提案と進行や考察が濃いよね～って感じだよ☆
初日占い提案はパターン分けしているけど、グレーを広くとりたい＆村の情報量を1手遅らせたいのかな？っておもうよ。ってことで占い位置にいれてたよ！
でも>>320で真意が書かれてるんだよね。進行と占いに対して一気にアグレッシブになったなーって思ったよ！
現段階では全部あり得そうだし気になる位置だよ☆
【地】地下アイドル アトリ
【奇】奇術師 ミスターM
【月】ちゃんとは異なり怪しいとおもう部分を
積極的にあげ初めてて、ここ非蝙とみてるよ☆
積極的に占われ位置に入るかなぁって思ったから
途中、占い位置から外しました☆
ここはあるとしたら村狼目かな。
【寺】寺生まれ サユメ
>>261,>>262
占い内訳から狼がどう動くか
先の先～って考えているよね。
ただ狼ならこういう思考提示しすぎかなぁ。なんて☆
でも正直中身はわざわざ言わなくてもなぁって思ったり。
ここはどれもありそうだけど、
現状は村蝙＞村狼目でみるね。
【地】地下アイドル アトリ
【蘇】蘇生されし執行者 サロメ
後半キャラが変わりすぎてポカーンだったよ！☆
>>301 で智狼ポジに【奇】っていってるけど、
そこって占い位置筆頭じゃない？
こんな目立ち方するかなぁって思うんだよね。
でも現状でどんどん突っ走ってる感じ
占い位置ではあるけど急がなくてもいいかな？☆
ここは全部あり得そうかな～？
【配】配達人 サヴェリオ
ここは、初めの霊に対してはよかったんだけど、
そのあとは一気に自信のない物言いが
増えていったよね☆
>>185や>>187の占いに対しての考察で
占い師の整理吊り押しが気になるかなぁ？
7人外9縄で整理吊りって
アトリ的に縄使わせたいのかなぁとも
思ったりするんだけどォ。
ここは、占いについて言及が多いから
村狼目かなぁ。なんてみてるよ！♡
【地】地下アイドル アトリ
まだまだ考察を落としたいんだけど
そろそろ夜中のロケが入っててェ…
残りの人に関してはまた明日にするね(´・ω・`)
・・・といっても少し遅くなるから
今書いてる人に関しても
意見変わったりするかもだけどォ…(/_;)
【赤】 【地】地下アイドル アトリ
コアタイムズレはゴメンね…
休日はどーしても遅くなっちゃうの(´・ω・`)
私も【亡】【悲】の2択だとみているけど
【亡】は【村】のメタ発言にすごい敏感
だった（当然だけど）それ以外はあんまり～って
感じでメイも言ってた通り【悲】に指示急がせてるのが
気になるんだよね～。だから噛むなら【悲】かな。
指定後すごいログ伸びとギドラの中で
発言数が圧倒的すぎて浮いてるんだよねー。
【赤】 【大】大学生 リーノ
>>*88
お疲れのところ有難うございます
コアタイムについては仕方ないです
お体に気を付けてください
明日は絶対に蝙蝠を探し出したくてログ抽出しています
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