167 白米おいしいねん村
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【推理：11回】 騎士 ラッド
>>51
問題提起する点はそこじゃぬェー。
そこは今日俺吊りは狼でも人でもどうしようもないだろ。
完全安全策だし、前世の悪行っていうのがだな。
ほうら残った面子見てごらん。お前もあの時泣いたらう。
みたいな。
下段はまあそうだけど・・自分で言ってもしょうがないから最後まで何も言われなかったらってとっといたのに・・！
いやあってるけど。いいたくなるのわかるけど。
騎士 ラッドは、古龍 ポンディ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 騎士 ラッド
いやなあいかたですいませんね・・
吊らせないようにがんばりたいとこだけど。。
しかし・・白吊りかあ。
ＰＰでもランダムでもなんでもなく、吊りかあ・・。
ふむふ。
【墓】 にんにく剣士 パパス
３日目にＣＯ出来ない理由…
真なら簡単。
灰襲撃される白い位置で、黒引いたから。
遺言使えないから。
狼だったら…なんだろう、何かあるのかな。
吊られそうなら３日目に出るのは無理だし、COして真を引っ張り出すとか。
なくはないけど吊られる位置ではなかったし。
うーん。
古龍 ポンディ
ｇｄｇｄな奴しか残っていない件について。
遺言はそうかー。
騎士殿はポンディさんのおもしろネタが見たかったんだな。
じゃあ何か貼っておこうかね。
【独】 騎士 ラッド
風邪に効くよ!とかいわれてノンアルコールだと思って
ぐびぐび飲んじゃったよ！！
おもうさまが人狼やってるとかピンチだとか
知っているはずもなく!!
古龍 ポンディは遺言メモを貼りました。
古龍 ポンディは遺言メモを貼りました。
【独】 騎士 ラッド
おもうさまが人狼やってるんじゃなくて
俺が人狼やってることを知っているわけがないって事
なんでこんかいこんなアレなんだ
いつもか
【独】 騎士 ラッド
てーかー
議事呼んだらなんか魔王が一回言ったこと
もう一回言ってるみたいでへこんだ。
もうだめや。
しかもアルコール回ってきた
あかん
【推理：14回】 古龍 ポンディ
呪医殿に診てもらった帰りに、市場で買い物していて大魔王様の真ぽい所見つけたと思ったけど、食事済んだら忘れてる。
弓殿が黒持ってわざわざ出てくる意味があるって話だったと思うんだが･･･思い出したら話す。
>>51上段
騎士殿も諌めているが、この質問は酷すぎる。
回答としては、今日ふたりでトライしはじめたら、狼だと強く思うようになる。
後半は確かにねーと思うだけになんだかなと。
ところで×●希望とか、今までどうなってたっけ？
まとめ だれか たのむ。
魔王様以外で。
ポンディさんはちびぽんずのお昼寝をさせてくるのだ。
【推理：16回】 大魔王 ケテル
★イヌコフ
>>1:53>>1:64 黒引き時占潜伏だとまとめ役不在、と気にしている。
>>1:66 「７＞５＞３＞１で３手」
これは狼視点のカウントでは？
>>1:68 ●ラッドくん希望だが、理由は見えない。
>>1:80 「まとめとか大変だったらただの多数決にすればいーし」
まとめ役不在について気にしていた割には多数決？ちょっと安直。
>>1:84 ●ラッド希望のドゴ・ポンに対し、二人の理由付けだと
パパス・ケテルも同様に見えるのでは、と投げかける。
>>1:90 私が黒出し名乗りしていたとしても狼役に追い出しされたかは疑問。
>>1:105 考えながら喋っていると分かりづらいかね。
だからなに？という意見だが、推理マーク不要なのかな。
>>1:135 「騎士殿狼でいいじゃんみたいな気分がふつふつ湧いてきてる」
希望の理由が「棋士」ネタに反応しなかった点しか見えていないが、
なぜか勢いが増している。時間を区切ってせかそうとするのは黒印象。
>>1:143 決定出し。私は●ラッドくん希望の者の理由に同調出来なかったし、
票が集まり過ぎて不自然と思い、従わなかったが。
【独】 騎士 ラッド
１％なのにこの見事な回りっぷり
頭に血が全部きてる感が風邪じゃなくてアルコールなのがわかる。
・・・もうね・・・飯食う前に空腹で飲んでたりとかね・・・。
１％なのにね・・・ほんとダメだな・・・
プラシーボ効果もまああるんだろうね・・・
【推理：17回】 大魔王 ケテル
>>2:113 「喧嘩とか〜」
わざわざ触れなくてもいいところにきっぱりと反論。好印象。
>>2:116 「黒が出てて笑った」
なぜ笑ったのか？決定まで出したのに、どういう風に可笑しいのか？
「どうせ白でも〜」
意味、意図が不明。この発言の解説を希望。
「ドゴーンが俺的空気だった」
ここもきっぱり言い切り。
>>2:120 ラッドくんが占われたと信じて疑わない様子。好印象ではないが白印象。
>>2:128 即対抗の利益不利益を把握していない。
>>2:134 ドゴに●ラッドくんの理由を訊ねる。
>>2:135 占い師を探していなかった様子。
>>2:145 ラッドくんのカウンター占COは信用度でNG、私は灰にいた方がよかった、
ラッドくんの相方ならポン、という意見。
>>2:151>>2:156 性格考察。
>>2:162 ここがぐっと白い。ドゴーンの挙動に目を向けている。
>>2:165 ラッドくんが怪しいのは、ネタ→●希望したのにつっこみがないから。
>>2:168 「ケテル襲うくらいならドゴーン出てくるの無駄」
名乗りはドゴが先。誰が占い師役かは分からなかった。
>>2:170 ケテル真寄りだと灰じゃなく生ごみ扱いになるのか！
【墓】 弓兵 ドゴーン
>>+33
Ex.（回答例）
偽者も3日目COするということは、２つの判定を用意することになるが。
白２つで出て、その中に占い師が混ざっていたら偽確定。
黒２つで出て、その中に占い師がいなかったらこれまた偽確定。
襲撃したヤツがCO（遺言）していたら、これまた偽確定だ。
灰の数から考えて、遺言COだと結構な確率で事故が発生する。勝負する前から勝つ可能性があるぜー。これを防ぐには遺言COをさせなければいい。これを潰したのは誰だった？
そして▼３だから、ライン戦想定をするなら狼はいつ占われてもいい。どちらにしろ決め打ち勝負をせねばならないんだ。むしろ、占われた後に有利になる土壌を造る方が重要だ。
どちら陣営にもこの判断が出来そうな主力クリーチャーが存在している。
と、ここまでが状況推理。
ここからが個人推理の出番じゃねーかな？これを行ったのは俺か、それともラッドなのか。
【独】 騎士 ラッド
ゴードン食って魔王がなんとか残れば
最終日灰３の状況を作れるのに
魔王出して、しかもパパス占わせて
確実２択にするとかどんだけまぞいんだよ。
魔王がやりたいっつっても俺がやらせねえよ
って自分で言ってもラッドならやりかねないとかいわれんですかね。
どんだけマゾよ。俺この場合なら人数と潜伏至上主義者だぞ。
表に出るとかピンポイントで考察されて何もいいことねえよ。
胃がいてえだけだよ。魔王どんだけ自己主張強いんだよ。
ブラフだろみんな
ぶーラーふー
てかそれ言うと明日まで継続しなきゃいけないんだよな。
今日解除したら意味が内。
なんで朝一番でそんなこといっちゃったんだ・・
やっぱそうだとしてもいわなくていいや！
って言いたいんだけどそんな人いなかったら俺カワイソス
【推理：18回】 大魔王 ケテル
★ポンディ
>>1:4 「7＞5＞3＞1」
イヌコフくんと同じ。狼視点でのカウント。最後の1は狼のみなので。
>>1:70 「わおーんて言われて終わり」
PPやわおーんは、例えば[狼狼狂村村]のような状態。
システムでは終わらないけど、狼側が気づけば終わるやつ。
>>1:71 ●ラッドくん希望大人気に一石を投じる。
>>1:77 「2回占結果が見たい」
ポンディさんはこれを結構言ってるイメージだね。
>>1:85 黒を出された狼が占を名乗る可能性は考えていない。
>>1:91 「2回占いについて後で解説」→>>1:132やめた。
>>1:128 ご明察。どちらが誰を疑うか相談したりするタイプだ。
>>1:132 潜伏と遺言をセットで考えている。好印象。
>>1:134 ●ラッドくんについて「狼チームだったらもっと嫌がりそう」私も同意見だった。
>>2:19 多数決で決めていない占い先に疑問を投げかける。
理由については何度もいろいろと説明しているので確認よろしく。
>>2:21 自由占いは狼も自由に告発出来るという意見だが、何度も言うように狼1占1で刺し違える方が情報が少なくてまずい状況。対抗が出る出ないは未知数だと思っていたが、占い先がばらけるならそれはそれでいいと思った。
【墓】 弓兵 ドゴーン
ついでに。
対抗を出さないなら、占い師は確定し灰は6人。そのうち2人に判定ができ、▼は3人。そして占い師狙いの襲撃ハズレでさらに１減だ。
判定が白２コならもう終わってしまうぞ。実際は２日目に誰吊るとかで立候補者募ったりする必要があったり調整が必要だが、戦う前に終わる可能性が高い。
そのくらいならライン戦なら事故は起こらず、かつ地力のある俺が占い師を名乗り信用を取ればいい。これが俺狼のパターンだな。
俺が占いに出るのはもったいない、灰に回ってもいいはず。なら出てきた理由は何か？
出る理由がないなら、出なければならなかった理由は何か？
ライン戦は２−２で戦うことになるから、どちらか一方が崩されても負けだ。ならば占い師に出られない相方は誰か？灰に残った方が強いのは誰か？
一人、いるよな。そんな特殊な子が。灰にいればとても白いが、能力者に出ると崩れてしまう可能性を秘めた子が。
【推理：12回】 騎士 ラッド
あー！
魔王がパパス占ってても俺狼視点の手は変わらないんだ！
ゴードン乙且つ、確定白がなくて、
俺、魔王どっちも食えないんだから灰食いしかないんだ！
やっと意味が分かった。
どんだけマゾだと思われてんだと思ったわ・・。
何だと思ってたんだ・・・俺は・・。
【推理：19回】 大魔王 ケテル
>>2:96 私にポン白視の理由を訊ねる。実際さほど白視していなかった。
>>2:98 やはり遺言大事。まあまあ好印象。相棒の件はご明察。モットーとして、基本相棒がいやがることはしない。
>>2:115 禿萌えポイント。でも白視や優しい態度ほど疑ってかかるおマゾ様なので触れないことにしようか。
>>2:117 ×ラッド案。トラウマは恐ろしい。
>>2:119 ドゴの挙動に目を向けている。
>>2:122 素直。正直嬉しかったがおｍ（ｒｙ。発言を読まれていなかったのは悲しいが…。
>>2:126 ドゴが出てきたことに納得してしまう意見。信用されているからこそ潜伏でなく対抗に出るという作戦もあるのだなと。
>>2:144 感謝しているがおｍ（ｒｙ
>>2:146 だから魔王真？それとも偽？着地点が不明瞭。
>>2:154 庇うために出てきた、は無意味だからありえない状況だと何度も説明している。
>>2:157 タマラ・イヌコフは魔王の相方という感じがしないという意見。三日目と同じ勘違いか。
>>2:163 ●ラッドくんでない理由を訊ねる。他でもさんざん説明しているので確認頼む。
【推理：20回】 大魔王 ケテル
>>2:178 ポンは「ラッドくんを占いから外した」件だと思って話しているが、私は「パパスくん占って狼を引けなかった＝外した」件という内容で話しているので食い違っている。対抗が出るかどうか、黒が出るかどうか、どこに出るか、は全く未知数だった。予想もつかなかった。
>>2:185 再度、占い回数について。対抗が出た時点で三日目はないと思ったし、２回出来る場合は信憑性が薄い場合なのであまり期待はしなかった。●ラッドでなく●パパスにした理由を訊ねる。何回目だろうか？他でもさんざん説明済み。発言を全く読んでいないのか、わざと喉を使わせたのかは不明。
一言：ポンさん同じ質問多い。質問前にざっとでもいいから議事読みお願い。喉のためにも。
【独】 騎士 ラッド
そら、ブラフとかないわ。
向こうからすれば
俺切って２回▼逃れ（1/4+1/3）するか、
俺庇って１回▼逃れ(1/2)するかの違いだ。
俺だったらまあやら（せ）んが、ないともいえないんだろうなあ・・。
あーあーあー
やーーーっとわかった。そら信用ねえわ。
【独】 弓兵 ドゴーン
しかし…。
なんとゆーか魔王のやってる発言抜き出し法は俺には良く理解できねーかな。
世間一般で結構やる人いるけど。
基本的にあれは狂人がいちゃもんつけるためとか、寡黙じゃないよ的な印象稼ぎたい時ときに使う手じゃないんかな。
あの探し方だとまずやられた人の印象が相当に悪くなる（都合の良い解釈される）し、本人も信じにくくなるだろ。村人だったらミスしないって訳じゃないし。
能力者の真偽を見分けるためなら解らないでもないが、魔王視点だと灰の狼探してるわけだから、あの方法はどうなんかな。見つけても個人解釈以上にならないから、他人を説得できるんかな。
【独】 騎士 ラッド
ゴードン-ポンorイヌで魔王残す場合（パパス以外ほぼ現状）
俺魔 ゴ 灰４ ▼ゴ■灰
俺魔 白 灰２ ▼俺■白 ＜今ココ
魔 白 魔黒 ▼魔か魔黒■白
それか最終日■魔王で
白 灰２ ▼灰■白
ゴードン-ポンorイヌで魔王残さない場合
俺魔 ゴ 灰４ ▼ゴ■魔
俺 白 灰３ ▼灰■白
俺 灰２ ▼灰■俺
はいはい手堅い手堅い
【独】 騎士 ラッド
俺-魔王で初回ゴードン占いで黒出し俺表出魔王ＣＯ。
俺魔 ゴ 灰４ ▼ゴ■灰
俺魔 白 灰２ ▼俺■白
魔 白 魔黒 ▼魔か魔黒■白
俺-魔王で初回ゴードン占いで黒出し俺吊り上等で対抗ＣＯ或いは潜伏占主張。
俺 ゴ 灰６ ▼俺■ゴ
灰５ ▼灰■灰
灰３ ▼灰■白ならどっちでも
【独】 騎士 ラッド
間違ってるし
ゴードン-ポンorイヌで魔王残さない場合（パパス白）
俺魔 ゴ 白 灰３ ▼ゴ■魔
俺 白 灰３ ▼灰■白
俺 灰２ ▼灰■俺
ゴードン-ポンorイヌで魔王残さない場合（パパス灰）
俺魔 ゴ 灰４ ▼ゴ■魔
俺 灰４ ▼灰■俺
灰３ ▼灰■俺
これでいいかな
【独】 騎士 ラッド
・・・
ゴードン-ポンorイヌで魔王残さない場合（パパス灰）
俺魔 ゴ 灰４ ▼ゴ■魔
俺 灰４ ▼灰■俺
灰３ ▼灰■白灰だれでも
おーわりいっ（大塚製薬ＭＧＳ
要するに灰３展開にらんでたのにパパス白になったから
魔王戦選んだって話だろ。普通に。
【推理：21回】 大魔王 ケテル
>>15 信用が拮抗の認識は狼役だけでは？実際はドゴ圧勝。
ネタは白？黒？今回してる？してない？結論が不明瞭。
>>17 「そういう戦略」どういう？
『「ラッドくんに黒出しがある」と前日から予測してラッドくんを占わないでおく』などということが出来たらエスパーだ。ドゴの指摘は無意味。タマのはアンカー希望。
>>21 ドゴのみCO時の灰×案について質問。
>>22 黒くても誰も指摘しないから挙げるしかない。シンプルは最低限とも。ボロが出ないようセーブしていた可能性は？
>>27 ここが判断の分かれ目。潜伏している占い師を探していた印象。かなりの狼視点だと感じる！>>32
>>29 >>59の下から二番目と同じ勘違い？仮想狼を誰にするかがブレてしまっていて不安定か？
>>34 >>32の下段に全く触れていない。図星だからスルー？
>>35 私真に傾いたというが理由は無し。
>>36>>38 イヌ≠狼はドゴ真。だが>>35では私真。
【独】 騎士 ラッド
俺占い師でゴードン以外のところに黒入るときつかったんかな。したらやっぱポン様超安地じゃんとおもったけど。（とはいえイヌ怪しむふりもなかったが）
ゴードンが発言タイミング調整すればいい話なのか。
いやべつに 先でも後でも援護する占い師がいないんだから同じか。俺占い師ならどっちにせよ不利だな。
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