167 白米おいしいねん村
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【推理：5回】 大魔王 ケテル
ラッドくん、狼役を見つけた占役の名乗りがあればバッテンマスクが三人決定というのは何故だろうか。
その狼役も占役の名乗りを仕返して、さらに他の誰かを告発する、という流れで三人なのかな？
その場合で最初に名乗った占役が偽物だったら、どうなるのだろう。
【独】 騎士 ラッド
まあ村側は初回占いを占い師に当てなければ
割りとまともな勝負ができるって感じかね。
初回占いが占い師に当たった場合はＣＯしたほうがいいかな。
狼にもよるが、魔王・タマラでもなきゃ多分食われる。
とりあえず占い師初回占いのケース考えるか。
【推理：5回】 騎士 ラッド
>>23魔王
う？
単に「確実に最終日まではいける手ができる」ってことで、
内容は確定しねーぞ。
初日に黒が出たらそれがどんなケースだとしても
黒だし占い師と黒だし先（それが占い師名乗りでも）両吊りで
確実に１狼は吊れる安全策ができるから
狼２による３人時の終了（吊りは２回）がねーよねって話な。
だから5->3（吊り３回）確定。って言った。
まあ日数とか人数じゃなくて吊り数で言ったのが悪いと思うが。
【独】 騎士 ラッド
＞俺が占われる
占い師が占われないから安定ヤター
しかも襲撃先安定で３日目の地獄は観戦だ！
リハビリにならねえけどおもしろいからよし！（
＞俺が占われない
占い師がうらなわれるかもしれないけど
黒が出るかもしれぬね！
ポジティブシンキングで行きませう
【独】 騎士 ラッド
占い師初回占いの場合２日目ＣＯとする。
先に言ったとおり狼側が黒を出すリスクが高い以上占い師に対して黒が出て印象が下がる恐れが少ない。
それでも真占い師に黒が出た場合は狼がほぼ確定的に占い師を見抜いたのに対して村側が占い師を見抜けなかった対価とする。或いは狼側に度胸と運が兼ね備わっていたということとなる。
占い師が無事２日目確定白となった場合、
占い師ＣＯして占い先の結果を述べる。
黒なら初回黒のケースに入る。
白ならとりあえず翌日確定白は残る
（狼側は騙れないため5/2->4/2戦）
・・ん？そこまで悪くない？いやしんどいけど。
やっぱ占い師襲撃考えたほうがいいか。
なんか潜伏クリーンヒットさせたらそらえらいから
しゃあないって考えなかったけど。（なんという現実逃避
【独】 騎士 ラッド
２日目占い師ＣＯをさせた場合、
占い師に占いが当たらなかった場合、
確定白が占い師でないことが判明する。
灰が襲撃される恐れが出てくる。
（外れた場合占い師が単独で偽のケースが出る）
うーん・・ＣＯさせないほうがいいんか。
やっぱ遺言メモ強すぎるｗ禁止しないと話にならんわこれ。
ここまで人数ギリじゃなかったら
引き換えに狂人レベル上げるとか人数増やすとかしていいくらい。
【独】 騎士 ラッド
させた、じゃなくてさせる、だな。
それが方針で決まってしまうとＣＯしない白＝村になる。
方針でなくても個々性質で有る程度読めてしまうしなあ。
俺とか、たぶん冒険しないと思われるし。
うーめんどくせえ
【独】 騎士 ラッド
狼視点的には
・初回占いに当たらないこと（２回目以降はそれほど痛くない）
・占い師を当てて初回襲撃すること（1/5か1/4に読みのα分をプラス）
・占い師が占いに当たり、黙っているのがおそらく一番良い
・占い師が３日目を前に表に出てくるのも悪くない
んー
【独】 騎士 ラッド
占い師が占いに当たるのは事故としてしまうほうがいいかなあ。
狼がソレを予測することが出来ないわけでもあるし。
とはいえそうなったときのケアというか
それに村側がどう気づくかって方法は要るんだけど。
２日目ＣＯは無い前提とすると
確定白が襲撃される可能性はそれなりに高い。
初回占い師占いさえなければ割りと安定。
なんでこんな普通の結論だすのにこんなかかるんだ・・。
【独】 騎士 ラッド
心配事に対する疑問、意見がほしい部分を書こうと思っても
それがまったく発言の体をなさない。
違うことをしろということかなあ。
独り言使いすぎですしね・・暇人だね・・
にんにく剣士 パパス
んー。ラッドちょっといいか？
遺言ＣＯは別に良いけど遺言メモを使うのはやめときたい意向は了解するとして。
時間を決めて全員コミット→次の00か30のタイミングで、発言保留時間を使っての遺言ＣＯというのはありかな。
これだと余計にガチな気がしてアレだが、一応確認を。
弓兵 ドゴーン
[ドゴーンの二本目の矢が今頃飛んできた]
>>26 パパス
そーいうのが負担になるからこの手のシステムがあるわけで。それじゃ本末転倒だと思うのよ俺様。ならシステム使えばいいじゃんとか。
ついでに更新時間にいなくてもいいぞってためのこの時間だと思ったが。早起きどうこうしにゃならんってなら単に設定が悪いわな。
クソ真面目な占い師なら大潜伏ぶっこいて朝方遺言するだろうが、それは村建ての意図を逆に汲んでねーと思う。当然えらいなぁとは思うが。
ぬるガチってのは発言の手を抜くってことじゃなくて、そーいうのの縛りを緩めることだと思うぜー。
騎士 ラッド
>>26パパヌ
たぶんねー
更新できるような落ち着いた状態で
同じ時間に全員集まらんぜ。それ。
主にイヌコフとか。[ひどい先入観]
まあ遺言があれば村側かなり楽になるんで
気持ちは分かるけど。そゆ楽になる方法探してるわけだし。
まあどっちにしろもうちょっと
遺言以外の方法で考えてもいいかなと。
そこそれで解決すっとあんま喋ることねーだろ。
まードゴーン位割り切ってくれりゃあ村建て的には楽。
書いてないけどいつもどおり「ぬるいって言いながらガチじゃねーか！ギリ火傷しないけど！」っていう感じのノリを想定しています。
遅かったり書き漏れてたりでどーもすいません。
【独】 にんにく剣士 パパス
私は初回黒だったらＣＯを望みたい。対抗は即。
遺言や後日の対抗は認めない方向で。状況は出来るだけ明るいほうが良い。
１）真が黒引きで対抗ない場合、灰５に狼１。
２）真が黒引きで対抗出た場合、真視点で２狼確定。
３）偽黒で真が対抗する場合、占２パンダ１片白１、灰４に狼１（霊不在なので、狼が狼に黒を切るのは想定外）
初手で黒を引けているなら、１×消費後の３日目に占２＋パンダ１〜２という状況は避けたい。
それに、黒を引いた時にも潜伏させるのであれば自由占いをすることになり、それでは確定白もできず、３日目に２ＣＯになった場合のカオス度が増すからだ。
ちなみに３ＣＯは考えてない。数の上ではあり得なくはないが、放棄して良い可能性だと思う。
【推理：4回】 にんにく剣士 パパス
私は初回黒だったらＣＯを望みたい。対抗は（あるなら）即。
遺言や後日の対抗は認めない方向で。状況は出来るだけオープンな方が良い。
１）真が黒引きで対抗ない場合、灰５に狼１。
２）真が黒引きで対抗出た場合、真視点で２狼確定。
３）偽黒で真が対抗する場合、占２パンダ１片白１、灰４に狼１（霊不在なので、狼が狼に黒を切るのは想定外）
初手で黒を引けているなら、１×消費後の３日目に占２＋パンダ１〜２という状況は避けたい。
それに、黒を引いた時にも潜伏させるのであれば自由占いをすることになり、それでは確定白もできず、３日目に２ＣＯになった場合のカオス度が増すだろうと思うからだ。
ちなみに３ＣＯは考えてない。数の上ではあり得なくはないが、放棄して良い可能性だと思う。
【独】 騎士 ラッド
うーん
やっぱ早めにアナウンスすればよかったなあ。
やっぱいろいろ人の意見は聞くべきだよなー、
まあプロロ出席率あんまよくなかったわけだが・・ｗ
見てはいたんだろうし
（結局ガチで役職振られてから出る意見かなとも思うけど）
ねたとネトゲにてんてこ舞いしてる場合じゃなかった・・ｗ
あとプロロ２ＩＤじゃなかったら
もーちょっと余裕あったはずなんだよ・・ｗ
・・ろくなことしてねーなおれ・・ｗ
なにも遺言戦略自体を否定する気は無いんだが。
遺言メモ非推奨にしたら同じか。まあ。
メモ挙げれたのは「他の国には無いから」なんだけどな。
全員遺言可能前提で喋るってのはあんま他は無いだろうし。
（だからといってドゴーンが的をはずしているわけではない。
ありがたす。）
にんにく剣士 パパス
>>28 ドゴーン
うん、や、私もそう思う。
遺言メモ使わないのを前提にして遺言するには何か手があるかー？と考えて、無理臭いけど一応言ってみたのだよね。人が揃わないならどのみち無理案だし。
>>29 ラッド
ＯＫＯＫ。ないならないで諦める。
しかし、遺言以外の方法ね…真頑張れとか（ぅゎ
【赤】 弓兵 ドゴーン
パパス占い師に見えてしょうがないが、まぁ総計か。
ライン戦なら初回占いは当たった方がいいケースもあるか。
ジャコフに黒で2日目COされたら、それに私が対抗して他の人に黒出せば、完全ライン戦で他が全員白になるから、襲撃から推理されなくて済む。
そのとき私が●ジャコフにトドメ票突っ込んでれば有利に。
【赤】 弓兵 ドゴーン
あーダメだ。自由占いならともかく指定されたらとりあえずイヌコフ白でCOしなきゃならんのか。
むぅぅ。臨機応変にいくのが一番か？
【独】 弓兵 ドゴーン
ほんと自由占い希望。基本的に狼が好きにできるからね。村側から言ってくれれば大助かりなんだが。
つくづく狼案としか思えんが、それでも村側が提起する自由占い。言葉で言うほど、自由じゃないんだぜ？
【赤】 弓兵 ドゴーン
いや、OKか。真ラインからは私ーｲﾇｼﾞｬﾅｲｺｳﾞｨｯﾁラインだから、●入れてれば他から切れてるように見える可能性があるわけか。ほむ。
遺言COはんたーい！あれやられるとどう考えても負けが近い。頑張れラッド。
【赤】 ピロシキ人狼 イヌジャナイコヴィッチ
ちょっと裏顔出しだワン。
狩人も霊も居ないなら占いあたってもまだいけるなたーしゃ。
７＞５＞３＞１
吊り手は３だから、パンダ吊って黒出し占い師吊っちゃうと後はもう残った占い師吊って間違う余裕ないあん。
【赤】 ピロシキ人狼 イヌジャナイコヴィッチ
それを逆手にとって、占いに捕まらなかった方が黒出し占い師に判定合わせて出て、捕まった方がさらに対抗で出て３ＣＯになったところで最初に出た方が降りるとかどうだわん？
例）
パパス「イヌジャナイコヴィッチは人狼！」
ドゴーン「イヌジャニアコヴィッチは人狼！」
イヌジャナイコヴィッチ「ケテルは人間！」
騙った理由は、黒出し占い師を護ろうと思ったとかなんとか。
占い師襲った後で降りたらさすがにまずいかな？
【赤】 ピロシキ人狼 イヌジャナイコヴィッチ
>>*11補足
占い師の性格も問題になるかなたーしゃ。
ケテル、タマラあたりは初手黒出しで騙りそうな雰囲気あるからこのどっちかが占い師だと「黒出し占い師が本物だと思ったから護ろうと思った」が通じにくいかもーにゃ。
【赤】 ピロシキ人狼 イヌジャナイコヴィッチ
白出しで騙るときは、その人用のネタフォームを作っとくと良いかもしらんこふ。
二人分。
一人分だとその相手が占い師だったとき悲惨だわん。
【赤】 ピロシキ人狼 イヌジャナイコヴィッチ
ポンさまはケテルの白黒判断推理鋭いから怖いわん。
ケテル占い師だと騙り出さずにすっぱり食って灰逃げ切り打った方がいいかもわん。
【赤】 ピロシキ人狼 イヌジャナイコヴィッチ
Ω ＜ ふつうの思考回路で考えた明日の様子だわん！
２日目：７人
１．白１、灰６
２．占１、黒１、灰５
３．占２、斑１、灰４
４．占２、片白１、灰４
５．占２、片黒２、灰４
この４と５を伏せて、１から３だけを言っておいたら「狼視点ないな」とか言われないかなたーしゃ。
【赤】 ピロシキ人狼 イヌジャナイコヴィッチ
>>*17補足
ただこれやると非占い師視点になるから、占い師騙れないねりょーしか。
非占い師ってことで占いにあがる危険もなきにしもあらずぁーり？
【推理：7回】 大魔王 ケテル
一分一秒を縛り付けるような作戦は却下する。
ここは前線を離れて久しい兵士のリハビリを目的とした村だ。
ガッチガッチの必勝作戦などは、前線の者に任せる。
それをいいように弄ばれても、まあ一興だよね。
【独】 にんにく剣士 パパス
占い師臭は出せてるのかなぁ、これ…。
>>30とか素村丸出しなんだけど。
潜伏したい占い師には…見えない、気がする。
【推理：1回】 ピロシキ人狼 イヌジャナイコヴィッチ
[どうする？ア○フル？なチワワが手紙を咥えて走ってきた。手紙には]
『とりあえずざっと把握したこふ
●棋士殿でいくわん。
食堂はいつでも出来たてのおいしさのために後はお湯を入れるだけにしてるカップ麺がずらりだーしゃ。
こっちの夕飯は戻ってから、わん』
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