人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


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【墓】 貰い猫 おみゃん

問題は今のところ確白がどっちも頼りにならなそうなことだにゃ…

( +112 ) 2016/01/19(火) 20:50:04

【墓】 仮面紳士 マスケラ

泣吊り確定の場面でしょ!? 吊らないのが理解できないんだけど……?
狼視点霊が真狂でも真贋わかってるんだから残ってるのはかなりの確率で偽だし、仮に本当に真だったとしても決め打てないならやっぱり吊るしかないよ。残しておけない。確白ほんと大丈夫なの? ノイズ聞いてる場合じゃないのよ……?

( +113 ) 2016/01/19(火) 20:55:33

【墓】 冥土ロイド きりる

ハラハラ、にございます・・・

( +114 ) 2016/01/19(火) 20:56:03

【赤】 泣き女 シーナ

そして、注目すべきは5日目の冥土噛みだわ。

狼としてはいち早く真占いを噛みたいはず。なぜ、3日目に仲間に黒を出した占いをかまずに、その次の日に噛んだのか。
おそらく、まだ狩人に平和が出るのを恐れた可能性と、4日目まで狼視点真占いと偽占いの判断がついてなかったのよ。おそらく、3日目の時点で狼は「真占いは紳士では?」と思っていたが、4日目の「研究黒」を見て「紳士は真占いではない」と見抜いたのね。そこで冥土噛みが起きたわけよ

( *18 ) 2016/01/19(火) 20:56:42

【墓】 仮面紳士 マスケラ

村負けたらこの確白二人を村陣営で小突きまわそうな。あと真占は土下座な……。写は粉砕される。

( +115 ) 2016/01/19(火) 20:56:56

【墓】 仮面紳士 マスケラ

鼠はたぶん不慣れなんだよなー。でも落のほうがふらふらふらふらしてて危ういからなー。泣吊っても鼠噛みだと落が研に流されて女吊りとかしかねない印象なんだよー。印象でしかないんだけどー。

( +116 ) 2016/01/19(火) 20:58:35

【赤】 研究者 トロイ

>>18の紳士偽の見破り方は使えそうです。
というか実際そんなようなもんですし。

( *19 ) 2016/01/19(火) 21:00:00

【墓】 魚好き いさな

終わりが見えつつありながら先の読めない展開にゃん

( +117 ) 2016/01/19(火) 21:01:03

写真家 ヴィンセント、ガタガタ震えている。

( a14 ) 2016/01/19(火) 21:02:09

女中 リーリ

今日の貰噛みについて
きっかけとなったのはやはり昨日の貰い猫さんの手の平返しだと思います。>>6:86 >>6:109
今日貰い猫さんが商人さんに白打ちした場合、おそらく私と泣き女さんを黒だとおっしゃって吊っていたであろうということは先ほどのログを読んで頂ければ誰にでもわかると思います。
このような状況から私があえて貰い猫さんを噛みにいけば皆さんに狼ですと言っているようなものです。したがってそう思わせるための貰噛み……ではないかと考えております。

( 23 ) 2016/01/19(火) 21:02:19

【墓】 貰い猫 おみゃん

終わりっていうより「終わり」って感じだにゃ。

( +118 ) 2016/01/19(火) 21:03:42

【墓】 魚好き いさな

ていうかぶっちゃけ吊りはともかく、噛みは役職以外にも単純に狼にとって怖そうって人のことも噛むだろうから初心者めの人が残るのも仕方ないにゃん

( +119 ) 2016/01/19(火) 21:03:44

【墓】 写真家 ヴィンセント

 大丈夫、確白2人は、片方が吊られた瞬間、優しい心を持ちながら怒りで覚醒するから。

( +120 ) 2016/01/19(火) 21:04:04

【墓】 魚好き いさな

僕、吊られちゃってるけど、紳の黒出しのおかげで胃が守られたのでは(名推理)

( +121 ) 2016/01/19(火) 21:04:49

【赤】 泣き女 シーナ

そして、女中が勘がよければ、「それなら、狼濃厚の泣き女さんや私が4日目に紳士を吊ろうと主張するのはおかしい」と言ってくるはずです

>>4:165を見て欲しいわ。泣き女は「「冥-泣、紳-貰というラインを確定であると今日の時点で決めた上で」、「貰い猫を吊る」」という提案をしてるわ。これは貰い猫真確定してる現在ではどれだけ狼に有利な吊りかわかるわよね?
おそらく、狼の本当に取りたかった誘導先はここよ。
そうしたら、狂人も残しつつ真霊脳も排除できるからね。
ただ、まあ写真家さんが賢かったから却下されたけど

と反論するのがベストかと思います

( *20 ) 2016/01/19(火) 21:05:02

【墓】 貰い猫 おみゃん

片方が吊られた瞬間ゲームが終わるんだにゃ

( +122 ) 2016/01/19(火) 21:05:16

女中 リーリ

泣き女さん黒+研究者さん白の場合-ア
貰い猫さんが商人さんに白打ちの場合泣き女さん吊り提案は避けられなかったでしょう。では逆に貰い猫さんが商人さんに黒を出した場合はどうでしょう?その場合貰い猫さん視点で全ての表が埋まります。あと吊るべきは泣き女さんだけです。さらにこの時泣き女さんも黒を出していた場合……今日と同じく泣き女さんを吊ってしまっても問題がないのです。そして泣き女さんには今日白を出すという選択は不可能です。なぜなら泣き女さん視点で今日商人さんに白が出たらPPで終了していたはずなのです。
泣き女さん真視点の場合まだあと一人灰の中に狼が残っているもしくは貰い猫さんが狼ということにはなりますが、泣き女さんを真視すると断言できない以上、今日と同じように灰→泣吊りか泣→灰吊りかグレランかで悩んでいたと思います。そしてこの時貰い猫さんがいらしたら泣さん吊りを強く推すでしょう。

( 24 ) 2016/01/19(火) 21:05:20

【赤】 泣き女 シーナ

まあ、でも言われなかったら使わないほうがいいですね、>>20

( *21 ) 2016/01/19(火) 21:05:33

【墓】 写真家 ヴィンセント

 吾輩の胃は何度か破裂したよ。

( +123 ) 2016/01/19(火) 21:05:40

魚好き いさな、写真家 ヴィンセントに胃薬

( a15 ) 2016/01/19(火) 21:06:08

【墓】 写真家 ヴィンセント

 はずさない、はずさないよ…………はずさないよね?

( +124 ) 2016/01/19(火) 21:06:47

女中 リーリ

皆さんが実際にどう思っていらっしゃるのかはわかりませんが、泣き女さんは自分があまり真視されていないように感じていたようです。>>5:129 >>6:66 (2つ目について:真目で捉えて〜という発言は真視されていないと思っているからこそ出てくるものだと思います。)
貰い猫さんを放置した結果、より貰い猫さんが真視された場合泣き女さんの吊り縄は近いです。
それならばいっそ噛んでしまってこれ以上の貰い猫さん真視を遠ざけるという作戦に出たのかもしれません。さらに、この作戦をとった場合昨日手の平返しをされたばかりの私はとても怪しく見えます。また、ラットさんは紳士さんによる研究者さんの逆囲いを疑っていらっしゃいましたからうまくいけばグレランに持ち込めるかもしれないと思ったのではないでしょうか……?

( 25 ) 2016/01/19(火) 21:06:52

【墓】 写真家 ヴィンセント

 女の発言がどんどん怪しくなっていく……

( +125 ) 2016/01/19(火) 21:08:08

女中 リーリ

泣き女さん黒+研究者さん黒の場合-イ
この場合貰い猫さんの霊能結果は白になると思います。昨日の宣言通りならば私と泣き女さんを吊ろうとするでしょう。しかし、昨日の手の平返しを考えるとまた手の平返しをされないとは限りません。それならば今のうちに貰い猫さんを噛んでしまった方が私に疑いが向いて良いと考えたのではないでしょうか?

泣き女さん真+研究者さん黒の場合-ウ
この場合貰い猫さんの霊能結果は白黒どちらでもありえます。そしてこの場合の内訳は下のようになります。
泣 貰 白 研 女
霊 狂 白 黒 白
泣き女さんは私を白目に見ていますし(>>6:66)確白さんはどちらに転ぶかわかりません。さらに貰い猫さんからは狼がわからないはずなので昨日のような手の平返しがないともいえません。以下イと同じ。

( 26 ) 2016/01/19(火) 21:08:25

【赤】 泣き女 シーナ

>>20女中
「そんなめんどくさいことするくらいだったら、猫ちゃん残して女中吊ってもらうほうがもし私が狼なら絶対もっと楽に勝てると思うわよ」くらいは言っといたほうがいいかもしれませんね。まあ、水掛け論ですけど村への印象は変わるでしょう

( *22 ) 2016/01/19(火) 21:08:51

【独】 貰い猫 おみゃん

灰二人の意見が正しくて確白二人の意見が間違ってるっておかしいでしょ…

( -21 ) 2016/01/19(火) 21:09:28

【赤】 泣き女 シーナ

間違えた>>23女中
ですね

( *23 ) 2016/01/19(火) 21:09:30

【独】 貰い猫 おみゃん

なにこれ

( -22 ) 2016/01/19(火) 21:09:39

【墓】 貰い猫 おみゃん

ごちゃごちゃ言わず>>9の示して女研両黒はありえないけど泣女両黒と泣研両黒はあるから泣吊れば絶対残り黒1確定だって言えばいいのにゃ

( +126 ) 2016/01/19(火) 21:12:00

女中 リーリ

私視点での考察なので白黒決め打たせて頂きました。
今まで通り私は研究者さん白目で考えておりますが、私視点での投票先は▼泣▽研以外ありえないのでこのように投票させて頂きます。

( 27 ) 2016/01/19(火) 21:14:09

【独】 魚好き いさな

うへぇ
ログ見るの怖くなるなぁ

( -23 ) 2016/01/19(火) 21:16:02

女中 リーリ、しばらく離席致します。**

( A2 ) 2016/01/19(火) 21:16:10

【独】 貰い猫 おみゃん

すごいめう!今日始まった時点では勝てそうな気がしてたのに今は欠片も勝てると思えないめう!

( -24 ) 2016/01/19(火) 21:20:19

【墓】 仮面紳士 マスケラ

女も、いろいろアレだけど吊りはそれでええんやで……。
でも女が下手なこと言うと研が殴って女黒に仕立て上げそうでなあ……。
次に墓下に来るのは<<女中 リーリ>>

( +127 ) 2016/01/19(火) 21:21:05

【墓】 仮面紳士 マスケラ

ここに来てその噛みは無い

( +128 ) 2016/01/19(火) 21:22:40

【赤】 泣き女 シーナ

そして、必ず女中は初日グレラン最多票と冥土、紳士、私、貰い猫、の票入りを自分の白アピールに使ってきます。

これに対しては>>6:129をぱっくちゃいましょう。
つまり、「エメット票が多いしどうせ吊られないだろうと思ってた」説です。
そして、「女中さんはグレランで吊られないと決まってから発言力が上がったけどそんなに発言できるならどうして最初ステルス気味だったのかしら?占われたくなかったんじゃないの?」などと言っときましょう

( *24 ) 2016/01/19(火) 21:23:38

研究者 トロイ

>>23
昨日霊能決め打ちの話まで出ていたのにわざわざ霊能の数を減らしてまでそんな方針を取るかしら?そんなことするくらいなら猫ちゃん味方にして残しておいた方がいいわよ。
>>26
猫の手のひら返しを警戒した……?
>>2:190の指摘は結構響いたと思ったわよ。それまで女中が白で見られていた理由の根幹を崩すものなのだから。

魚ー泣ー女だとすると序盤の吊り投票におけるライン切りも納得できる。さらに冥土が噛まれたタイミングもね。この内訳なら魚に黒が出た時点で、狼側に仮面の真偽は分からない……。でも次の日に私に仮面が黒を出した時点で偽と気づいたのよ。それで冥土をリスクを承知で噛みにいったんじゃないかしら。

( 28 ) 2016/01/19(火) 21:27:33

【独】 貰い猫 おみゃん

あーあ

( -25 ) 2016/01/19(火) 21:30:23

【独】 貰い猫 おみゃん

危惧してたことになった
女と研が殴り合い始めて白は無能
終わりだな

( -26 ) 2016/01/19(火) 21:31:18

【赤】 泣き女 シーナ

そしてなにより最終日の噛みよ

狼視点、あの場面は鼠さんか落さんを噛んでそれこそ、泣き女さんと貰い猫さんとの霊能勝負をするのが一番確率という数字だけみたらよかったはずだわ。しかし、実際は貰い猫噛み。これは狼が作戦では上塗りできないだけの貰い猫を噛まなければいけない理由があったと考えるのが自然だわ。
それがやっぱり、6日目終盤の猫ちゃんの手のひら返しよ。おおかみであるあなたは7日目自分がとても狙われている。もしかしたら7日目霊能勝負ではなく研究と私の殴り合いになるかもしれない。と考えたのよ。
そうなると、自分を黒視してる猫ちゃんがいると勝率はぐっと下がるわ。
もし、私からそう言われても>>7:125とと言っておけばなんとかなるしね。まあ、これにかんしては水掛け論にしかならないわ。先に水をかけてきたのはあっちだけれども

( *25 ) 2016/01/19(火) 21:32:21

落第生 クラット

灰雑感正直苦手なんだけど、貰さん噛の検討や、霊能検討より灰雑感の重要性高そうだから頑張ってみる。

とりあえず出来上がった 女 リーリさん の分

>>6:130 これは狼か定かではない商さんの発言ではあるけど、>>5:75について、誰が最初にいい出すかというだけの話」とは一理あると思うよ。
そして、初日の身内切りを考えるなら、紳魚辺りが狼のとき、身内切りはありうる。

これで、写真さんによる>>5:75 の「女=白」決め打ちの必要はほぼなくなったと考えていいと思うよ。ただこれなら白目から灰になったというだけかな。

強いて黒目に見る要因を挙げるとすれば、最初の吊候補になったあと、よくしゃべるようになったのは、吊回避にも見えなくはない。
>>2:242で、魚さんアシストを受けて、>>2:246とかでたくさん喋っている。魚さん狼ならば、やや黒っぽいのか?

( 29 ) 2016/01/19(火) 21:36:52

【墓】 冥土ロイド きりる

地上情勢、泣を置いておけば今のところ女:研で7:3くらいでしょうか。

( +129 ) 2016/01/19(火) 21:40:15

【墓】 冥土ロイド きりる

んん・・・6:4でしょうか。5:5ではなさそうですが・・・

( +130 ) 2016/01/19(火) 21:40:43

【赤】 泣き女 シーナ

そして、>>6:66を見て欲しいわ。
狼の泣き女さんは最後の灰雑感で女中を村目、私を黒と置いてるわ。これは正直結構浮いてた発言のはずよ。なんか具体的な理由もなくフワっとしてるしね。
やっぱりこれも、最終日を見据えた狼の援護だったと捉えるわ。たぶん、あなたからしたら「それは狼が私を“逆に”狼っぽく見せるためです」というだろうけど、これに関しては反論があるの。
この発言は猫ちゃんの手のひら返しの前だわ。そして、猫ちゃんの手のひら返しがあるかどうかなんてわかりっこないわ。つまり、あの発言は“逆に”なんて狙ってないと考えられるのよ


……うーん、これいまいちですね

( *26 ) 2016/01/19(火) 21:41:23

【赤】 泣き女 シーナ

こんなもんかなあ。もう少し読み直してきます

( *27 ) 2016/01/19(火) 21:42:15

【墓】 写真家 ヴィンセント

女黒だと漏れなくワタクシは大戦犯なので、女白を祈っております。

( +131 ) 2016/01/19(火) 21:44:13

【赤】 泣き女 シーナ

あ、もちろん一応コピペ可能なようにテトラさんっぽい口調にしてますが、一度自分の言葉にするなり使えると思った奴だけ取捨選択して下さいね

( *28 ) 2016/01/19(火) 21:45:16

【独】 魚好き いさな

僕、人狼強くないけどそこまで露骨なアシストする勇気はないよ……

ただ、人狼は喋るゲームだからせっかく参加している人には話してもらいたくて言ったけど
あれに関しては誘導とかじゃなくてガチ
寡黙勢はほんとにステルスしてる人もいるだろうけど、初心者比率高そうだったから、せっかく参加したのに寡黙吊りで即終了とか悲しいでしょと思って……

まあ一人だけのるってのは予想外だったし良いツッコミポイントになったけど()

( -27 ) 2016/01/19(火) 21:47:26

【墓】 貰い猫 おみゃん

女黒でもリカバリはきいてるはずだにゃ。
今日泣吊らなければ女黒も何もないけどにゃ…

( +132 ) 2016/01/19(火) 21:48:02

【墓】 貰い猫 おみゃん

写真さんはみんなをよく引っ張ってくれたにゃ。
写真さんのまとめがあったおかげで今の構図までこれたのは確かだにゃ。
ここからは…うん…

( +133 ) 2016/01/19(火) 21:51:21


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