人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


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貰い猫 おみゃん

>>203
同時発表の存在を忘れてたにゃ…うっかりだにゃ。
どのみち霊能は12時5分発表だにゃ。同時にするかは占いさんに任せるにゃ。

( 209 ) 2016/01/17(日) 10:20:41

泣き女 シーナ

いや、流石にその吊りは視点関係なく客観的に駄目でしょう……

明日、私から研白が出たらどうするんですか?
冥から白が出たらどうするんですか?
冥が噛まれて私の占い結果が出なかったらどうするんですか?

その後紳、貰と吊ってる間に私は真を疑われながら自らを生き残らせながら対抗を吊って狼を見つけなければならないのですよ?

はっきり言って、写真さんの研吊り提案は冥占いの可能性は考慮してるといいながらはっきりと紳士占いの真を偏重してる吊りです。信頼度が違います。
紳士を真に見て、冥を偽に見てるという考えの下にそういう決断を下すのであればもう反論はしません。それでも正しいとは思いませんけど。
ただ、紳士も冥土もどちらも平等に真を追ってるというのであればその吊りは「間違って」いるんです。
「間違ってる」進行は流石にとってもらいたくないです。

( 210 ) 2016/01/17(日) 10:21:30

【赤】 泣き女 シーナ

再確認です。
今日は冥土噛み
正直吊りはわかりませんが、紳士なら黒、研究なら白、その他グレーなら白を出します。
紳士吊りに持っていけなかったら私の仕事か遂行できなかった責任となります……

あと、冥噛めず平和が出てしまったら私たちお互い占い両偽主張となるため実質負けです。その時は投了しましょう……

( *40 ) 2016/01/17(日) 10:26:08

貰い猫 おみゃん

今のところ>>184に強固に反対してるのが泣さんと研さんだけなので他の人の意見を聞きたいにゃあ。

( 211 ) 2016/01/17(日) 10:27:29

写真家 ヴィンセント

>>210 泣
 >>186の「泣=白」の場合ですね?
 とりあえずBの可能性はおいておくとして、@またはA−2まで絞られた時点で、貰紳で狼1狂1が吊れますね。
 11>9 研吊り。残り狼3狂1
 9>7 紳吊り
 7>5 貰吊り。残り狼2。赤商女から2人
 これは至ってスタンダードな展開だと思いますけど。パターン割れた時点で泣さんは他の確白の方と立場は同じです。もちろん、紳吊りの時点で泣さんから黒が出れば1手早くなりますし。

( 212 ) 2016/01/17(日) 10:35:12

【独】 貰い猫 おみゃん

シーナは他人の意見をちゃんと読んでないのか読んでもそれしか突っ込みが浮かばないのかなんか書いてあることを理解できてないから質問してる感じがする

( -100 ) 2016/01/17(日) 10:37:01

写真家 ヴィンセント

 冥が噛まれる危険性は紳士吊りだろうと同じですし、>>186ならギリギリまでBの可能性も見られます。
 最終的にどこかで誰かが真贋の判定をしなきゃならないのは、いずれにせよ同じです。

 ちなみに可能性低いとは思いますが、>>189なら真占確定でBの可能性も消えるので、さらに楽です。

( 213 ) 2016/01/17(日) 10:40:50

研究者 トロイ

>>208
…………。

わ、私にフラットな視点を聞くの?
………………そうね。
この進行で進めていくとやはり冥土噛みが一番辛いと思うわ。冥土を噛まれたらどちらにせよ、両視点ケアの為に仮面を吊って霊能を両方吊ってとなるだろうから。

でもどこかに早めの決め打ちを発生させることができるならら、グレーを吊って最終的な冥の黒候補を減らすのもまぁ、なくはないのでしょう。

先延ばしなら仮面吊り。攻めるならグレー吊り。

なんで私がフラットな視点を真剣に考察しなきゃなんないのよ。私は▼仮面一択だわ!

>>211
まぁ、村からしてもそりゃ反対するでしょうとしかならないしね。

……タイムリミットよ。離脱するわ。投票は仮面のままでいいわね。

( 214 ) 2016/01/17(日) 10:42:06

写真家 ヴィンセント、貰い猫 おみゃんに頷いた。

( A61 ) 2016/01/17(日) 10:43:10

女中 リーリ

>>193
3縄で2吊りが無理ではなく、2日連続で失敗した場合向こう3縄で2吊りが無理です。2日連続で失敗した場合もう2縄消費しておりますので残り1縄で2匹の人外は吊れません。

( 215 ) 2016/01/17(日) 10:47:58

泣き女 シーナ

>>212それを冥が噛まれて私の占い結果が出なかった後でも同じことが言えますか?って話です

つまり残りの人数の役者が変わってきます。
話してるその場合だと5人の時点で確白私赤商女残ることになるでしょう

そしてそれこそ展開次第ですが、紳士吊りだとおそらく霊能をローラーするか噛まれるかして5人の時点で確白研究(半分黒)赤商女になるのではないかと予想しています。これは狼が霊能を途中で襲った場合確白確白赤商女とすることができるのです。

ここまで言いました。最終日、最終日前日に残して狼が見分けやすいと感じる方の吊りを選拓してください
もう喉がありません

( 216 ) 2016/01/17(日) 10:50:40

【赤】 研究者 トロイ

>>シルバー
ええっと?冥土狂人は最後まで考えないスタイルなのね?冥土が狂人なら私以外のグレーに黒出してくれるだろうし、諦めない方がいいと思うわ。

( *41 ) 2016/01/17(日) 10:51:09

女中 リーリ泣き女 シーナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A62 ) 2016/01/17(日) 10:52:12 飴

【独】 貰い猫 おみゃん

もしかしてみんな狂人も吊らなきゃって思ってるわけ?
判別はつかないけど此の期に及んで役職に狼2はなさそうなんだよな

( -101 ) 2016/01/17(日) 10:52:33

写真家 ヴィンセント泣き女 シーナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A63 ) 2016/01/17(日) 10:53:30 飴

【赤】 泣き女 シーナ

冥土狂人なら必ず黒打ちしてきます。三連続白は狂人が出す占い結果ではありません。狼を追い詰めています。
私は切りたいです。
そして、冥狂となったら村が紳士真を考慮した場合、黒打ちされてるテトラさん、おそらく念のためで吊られる私でもう勝ち筋がないんです。
紳士には偽になってもらわなければなりません。
いかがでしょう。
正直、私の強い提案ですが、これはパーティゲームですし、楽しくやりたいです。だからテトラさんの意見を封殺はしたくありません。
どうしましょう……

( *42 ) 2016/01/17(日) 10:56:35

写真家 ヴィンセント

>>216 泣
「この晩で」冥が噛まれたら、ということですね。よく理解いたしました。同じではないですね。リスキーです。

( 217 ) 2016/01/17(日) 10:56:42

泣き女 シーナ、女中 リーリと写真家ヴィンセントに感謝した

( A64 ) 2016/01/17(日) 10:57:35

女中 リーリ

>>211
私も研吊り泣き占いに積極的賛成はできません。上手くいった場合情報は増えるかもしれませんが、上手くいかなかった場合冥真視点だと白の可能性が高い(紳狼の場合ほぼ白、紳狂の場合でも1/2白)研吊りはその後進みにくくなると思います。灰ローラーも同然です。
もちろん紳視点に進むことも考えていますが、冥視点本当に余裕がないです。どちらにも進める案かどうかお考え直し下さい……!
>>180案ならまだ納得できますが……

( 218 ) 2016/01/17(日) 11:01:39

【独】 貰い猫 おみゃん

時間がないな

( -102 ) 2016/01/17(日) 11:01:48

写真家 ヴィンセント

 紳吊りにしましょう。ミナサマ茶番に付きあわせてしまい大変申し訳ございませんでした。

 そうとなれば次は占い先です。喉ください

( 219 ) 2016/01/17(日) 11:03:24

女中 リーリは、仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。


貰い猫 おみゃん写真家 ヴィンセントに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A65 ) 2016/01/17(日) 11:04:35 飴

泣き女 シーナ写真家 ヴィンセントに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A66 ) 2016/01/17(日) 11:04:42 飴

【独】 貰い猫 おみゃん

まあ狩人生きてるかわからない以上こうなるな
とはいえ話し合うこと自体はいいことだから無駄じゃない

( -103 ) 2016/01/17(日) 11:07:31

写真家 ヴィンセント、貰様、泣様、ありがとうございます。

( A67 ) 2016/01/17(日) 11:07:34

写真家 ヴィンセント

紳吊りの霊能結果による場合分け。

1 貰黒 泣黒
・紳=黒確 → @またはA

2 貰黒 泣白
・A−2確定

3 貰白 泣黒
・Aー2以外。

4 貰白 泣白
・@、A以外。

 ここから絞り込むことも考え、冥様に研様を占っていただくのがベストと考えます。

( 220 ) 2016/01/17(日) 11:07:42

【独】 貰い猫 おみゃん

泣は狼確定な気がするんだよな

( -104 ) 2016/01/17(日) 11:08:07

【赤】 泣き女 シーナ

あと、冥が狂でこれから黒打っても、こちらのSG先が確定されるだけで役に立つかと言われたら……って感じです

( *43 ) 2016/01/17(日) 11:08:30

女中 リーリ

占い先なのですが、役職は最悪ローラーができますので灰の中からが良いと思います。灰は4人いますのでローラー厳しいです……

( 221 ) 2016/01/17(日) 11:08:44

商人 アルカ

>>68から
狼の潜伏位置は
@の場合は赤、女、(研)
A-1の場合は赤、女、研
A-2の場合は赤、(女)、研
Bの場合は赤、(女)、(研)
Aの場合は赤
とまあここから見れば灰吊りで狼を引き当てる確率は2/3、最も占い結果から情報が落ちていないのは赤
よって▼赤もありだと思ってるよ
真を吊らないメリットは>>152のとおり
赤さんの位置からは赤の部分を商に変えて同じこといえるけど
ここまで書いたけど紳吊りにするんだね、了解したよ

( 222 ) 2016/01/17(日) 11:08:50

女中 リーリ、写真家 ヴィンセントに頷いた。

( A68 ) 2016/01/17(日) 11:09:31

貰い猫 おみゃん

>>220一応聞くけど、研さん噛みだとA-1.A-2のときまずくないかにゃ?

( 223 ) 2016/01/17(日) 11:10:55

【赤】 泣き女 シーナ

これ……冥土が狂人だったとしてテトラさんに白出すと思います……?

( *44 ) 2016/01/17(日) 11:11:10

商人 アルカ

>>222
B場合は潜伏はいない
Aの場合は赤、(女)、(研)に訂正だよ

( 224 ) 2016/01/17(日) 11:11:17

貰い猫 おみゃん

ごめんなんでもないにゃ。考え違いだったにゃ

( 225 ) 2016/01/17(日) 11:12:41

泣き女 シーナ

正直その4人の中で占ってくれるのであれば私は構いません。
研究者、いいと思います。偽の黒打ち場所なので相対的には白目に見てる場所ではあるんですが

( 226 ) 2016/01/17(日) 11:13:51

泣き女 シーナ

まあ、狂人の誤爆もありえますからね。いい占い位置です

( 227 ) 2016/01/17(日) 11:14:26

写真家 ヴィンセント

研様の白黒出しても思ったより手がかりにならないかも……

( 228 ) 2016/01/17(日) 11:15:17

写真家 ヴィンセント

・確白作れるのが美味しいし、それが研様ならなお美味しい。
・確黒なら言わずもがな。

( 229 ) 2016/01/17(日) 11:17:08

貰い猫 おみゃん

>>223について
研さん噛みの時点でA-1.A-2のどちらか確定にゃ。
残り吊り4回で赤商女から1or2の狼と霊能のどちらかの狼を吊る必要があるにゃ。
確率としては悪くないけれど、霊能ローラーの順番を間違えると負けるかもしれないにゃ?

( 230 ) 2016/01/17(日) 11:19:17

泣き女 シーナ

>>229写 一応指摘しておきますが、白が出ても確白にはなりませんよ。村視点パンダです。冥真起きして始めて確白です

( 231 ) 2016/01/17(日) 11:19:47

写真家 ヴィンセント

 結局、赤商女の誰かを占ったところで結果は同じですね。Bだったときに対処しやすい研占いが無難。
 印象を信じてぶつけてみてもいい気はしますが。

( 232 ) 2016/01/17(日) 11:20:54

商人 アルカ

>>229写さん
すでに黒もらってる研さんを確白にするのってどういう手順でできるの?

( 233 ) 2016/01/17(日) 11:21:29

写真家 ヴィンセント

3 貰白 泣黒
・Aー2以外。
・研=白なら
  \l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
  @l白白l占黒l狂霊l白l_白__白白白白
A−1l白白l占狂l霊黒l白l_白__白黒白白
B−1l白白l狂占l霊黒l白l白白白白白黒黒白
B−2l白白l黒占l霊狂l白l白白白白白黒黒白
  Al白白l占黒l黒霊l白l_白_シロ白白白白
・研=黒なら
  \l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
  @l白白l占黒l狂霊l白l_白__白白黒白
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白白白白黒黒白
B−1l白白l狂占l霊黒l白l白白白白白黒黒白
B−2l白白l黒占l霊狂l白l白白白白白黒黒白
  Al白白l占黒l黒霊l白l白白白白白白黒白

( 234 ) 2016/01/17(日) 11:21:58

写真家 ヴィンセント

4 貰白 泣白
・@、A以外。
・研=白なら
  \l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
A−1l白白l占狂l霊黒l白l_白__白黒白白
A−2l白白l占狂l黒霊l白l_白_シロ白白白白
B−1l白白l狂占l霊黒l白l白白白白白黒黒白
B−2l白白l黒占l霊狂l白l白白白白白黒黒白
・研=黒なら
  \l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白白白白黒黒白
A−2l白白l占狂l黒霊l白l_白_シロ白白黒白
B−1l白白l狂占l霊黒l白l白白白白白黒黒白
B−2l白白l黒占l霊狂l白l白白白白白黒黒白

( 235 ) 2016/01/17(日) 11:22:10

女中 リーリ

>>229
泣き女さんがご指摘なさってますが研さんは村人視点確白にはなりませんよ。
村人視点確白を出したいのであれば研さんを除く3人の中から占うのも手です。

( 236 ) 2016/01/17(日) 11:22:39

落第生 クラット

紳吊り了解だよ

霊能について
>>68の表にないケースを考えないなら、貰さんは黒を出さないと思うよ。貰さんが黒を出す>>220の1と2のパターンはどちらも貰さんは偽霊能になるし、
その他のケース(具体的には紳士狼で、魚への身内切り)を考慮すれば別だけど。

( 237 ) 2016/01/17(日) 11:23:47

写真家 ヴィンセント

研様が白と見做せるのはBの可能性を切った後ですね。

( 238 ) 2016/01/17(日) 11:24:13

写真家 ヴィンセント、落第生 クラットに頷いた。

( A69 ) 2016/01/17(日) 11:25:36


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