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落:一日目の発言は表作成と>>1:145位。情報が少ない中だから仕方ないね
>>44で「仮面さん空回り真占説」と偽を並行発言。結論はあやふや。
マスケラ氏も自分を偽である可能性を示唆しつつの発言で誘導できるとは思わないんじゃない?現在マスケラ氏を黒く見るには弱い理由。要するに【内容寡黙】
商:質問や情報落としを促している。村利の動き。真真狂狼の読みで、灰を狭める意向のよう。【白寄り】
女:一回目の投票最多。理由が寡黙だったが、巻き返している。その調子でお願い。
研:商+他の人の仮説を掘り下げてくれる印象。メンタリストだったら誘導してるんじゃない。
鼠:冥とのラインは適当な白打ちの可能性から否定している。紳への黒視は弱める。紳黒理由が狼が賭けをした前提と赤ー紳で占を決めようとした事。
狼:鼠落ともに冥真で進めていこうとしてた場面も。
3日目19:00位に始めたから変更できてない所あるかも
研
考え方にある程度一貫性を感じる。議論の幅を広げようとしてる感じ。白に見えるが油断はできない。
狼だとしたら議論の幅を広げることで深く掘り下げられないようにしたいのか?
狼からするとしばらく放置。噛む優先度自体は低そうだがいつか噛まれそう
商
意見を広く求めている印象。敵を作る必要がない村人の動きに見える。村人感強め。
狼だとしたら広く叩くことで村人っぽく見せていると思われる。敵を作りたくない感じ。
狼からすると放置安定。わざわざ噛む必要がなさそう。
鼠
片白。狂人でなければ冥真なら村人確定。おそらく狂人ではない。というか他に狂人候補が多すぎる。
狼なら冥偽。真っ先に囲いに行ったことになり、王子噛みから考えて囲い構築からの村真っ二つをしたいと思われる。冥真と見る人間が多いと判断したからの作戦か。
狼からすると放置安定。
さて、どう映るかは任せるよ。
発言ptがほとんど無いから噛み先の予測でもして寝させてもらうね。
筆頭は霊能だね。50%で勝負に出る可能性が充分ある。でも、ラインが出来上がっても怖くないとするなら噛みには来ないね。どうせパンダになると考えれば村にとって両生きだからって物凄く有利になるわけじゃないし。
次点が私かな。赤さんが白なら潜伏に仕立て上げられる。黒でも写よりは強引に吊りに行くように客観的には見えるんじゃないかな。どうだろ?
最後に占い。ここはハイリスクハイリターンと言う意味でこの場所にしたよ。ここを噛むと一気にローラーが始まって狼側も犠牲無しとは行かないからね。何らかの事情があって噛みに来ると考えるよ。
ここでGJ出せたら相当大きいから割りと気張って考えて欲しいかな。
まぁ狩人が吊り対象になってたら破綻してるけどね。
こんなもんかにゃ。
一応それぞれについて狼だった場合と村人だった場合の狼から見て噛みたそうな相手を考えてみたにゃ。
今夜噛まれたらこれを遺言と思って考察に役立てて欲しいにゃん。
そろそろ寝るにゃ。
あとでまたくるので質問あったらその時答えるにゃ。
それが最後の質疑応答だと思っておいて欲しいにゃん。
これで噛まれなかったら赤っ恥だけどにゃん。**
出方の話がなかなか伝わらないね。
ようは「狼は打ち合わせなくCOをしてこない」を真とすると、冥紳は狼ではなく、それと大差ないタイミングでCOした赤も狼ではない、と言う話に自動的になる、と言う話。
さて、私も色々考えましたが襲撃も考えやっぱり自分の意見を村に残したいと思います。恐らく長くなりますので明日以降の議論の材料として役立たせてください。そして、今日中のこの発言にツッコミを入れることはやめてください。これだけははっきりと言っておきます。おかしなところがあれば明日以降、私が生きてあれ死んであれ言及お願いします。
まず、私の霊脳という役職への考えから伝えなければなりません。
霊脳は吊り先の色が見れるとは言え、能動的に狼を見つけることができる役職ではありません。また、ゲームの性質上占いと違って狼を全員見つけることもありません。その時点でゲームが終わりますからね。
そういう意味で霊脳とは占いと違いそこまで強い役職ではないのです。村全体の利益を考えるならば占い、そして吊り縄を増やせる狩人以下と捕らえてます。
そして、その霊脳が村に利益を落とせる作戦の一つがローラーです。これは利益は>>83で言った通りです。そもそも私は当初狐無しのこのルールでは霊脳は重要ではないと考えていました。生き残らせるべきは占いと狩人。そのため開始当初、具体的には共有者の写真家さんが出るまで周囲の顔色を見ることもせず霊脳ローラーを支持したのです。
完グレの私が村引っ張ったらダメな気がするのだけど。猫ちゃんはあまりそういうの気にしないのかしら。
占い師考察ね。仮面さんの方が勢いに負けている印象が全体に漂っているわ。以外なのはメイドさんがあまり対抗殴りしていないことかしら。初日に鼠さんにプロレスって言われてたけど、随分おとなしく見えるわ。
メイドさん
全体的に考察のレベルが高いわね。占い理由なんかも手馴れていそう。狂人アピ、狂人誤爆などのワードも見えたから対抗狂も考えてそうね。自分にとって黒の可能性がある位置をアグレッシブに吊りたがっている印象ね。
仮面さん
こっちも考察参考になるのよね。ただ印象でズルズル引きずられてる感じ。ちょっと落ち着いてと言いたくなるわね。占い候補ではなく村人の中にいたらなぁとも思ったわ。
仮面さんについては次喉にもうちょっと書くわ。
2人を眺めてると若干メイドの方が真に見えるような気がするわね。ただ、パニックになってる仮面のレスポンスの速さからは単独感もとれるわ。
メイドが真狼目、仮面が真狂目って感じね。
>>234商
そうそうこの話もしておくべきだったわね。2日目終盤までは私は占い師2人をフラットに見ていたわ。でも2:241の仮面の「女統一占をするならば、二人が同時に占う形でないと、相手の結果を見てから自分の結果を決めることができる形になってしまうのではないかと。」のセリフに違和感を感じたのよ。これって占い師内訳を真狂で考えているわよね。これまでの仮面さんの発言にあった「霊能を真狂で見ている」と矛盾するから、視点漏れかも、と頭の片隅に残してたの。で猫ちゃんへの黒出しを見て狂人の黒特攻という考えが第一印象に浮かんだのよ。私、商、猫なら1番吊りやすそうなのは村全体にグレーで見られてた猫だしね。
まぁ、共有にせっつかれて焦った結果だったのかもと今は考えてるわ。
しかし、状況は変わりました。具体的には写真家さんが霊脳は残すと宣言したのです。その瞬間私の中で霊脳の存在意義が変わりました。霊脳を残すということは途中で両方吊る展開になる可能性があるとは言え、完全なライン戦となり私が最後まで残され信用勝負をすることも考慮しなければならず、かつラインのつながった占い師との信用度を測る役目に変わったのです。
もし、私の初日と一日目、二日目での生存意欲の変化を感じとった方がいるのならばその方の感覚は正しいでしょう。残される以上私の仕事は「真偽を問わず吊られる」から「絶対に真を勝ち取る」ことに変わったのです。
真を対抗に奪い取られたら真占いもろとも真目をみられことなく吊られますからね。言うまでもなく村の敗北です
自分なりの占い考察おいておくよ
紳士 マスケラさん
積極的な占い師。初日から、吊りの方法に近い占い方法を提案したり、今日のゾーン変更の提案があったりしたけど、占いCOした人の提案ということで、あまり受け入れられていなかったね。前いった、誘導あるいは空回りと感じている部分は初日のこのあたり>>1:69 >>1:79
意見が検討違いというわけではないけど、何となく誘導気味に感じるのと、赤さんの今日の言動があって、まとめて怪しく思えてきちゃった。
とはいえ、明らかに偽と言える判断材料もまだないかな。
冥 きりるさん
こちらもよくしゃべってくれる占い師。
占い理由がわかりやすくて納得できたよ。
吊数の提示とか、>>169の突っ込みとか誘導にならない程度で村の手助けをしている気がするよ。
ちょっと眠くて雑かもしれない。また朝か昼起きて考察するよ**
灰雑感
赤さんに関しては吊り候補理由で述べたので割愛させて頂きます。
魚好きさん
今日すんなり吊りを受け入れていたことから村人かとも思いましたがよほど強い理由がない限り霊能が揃った現状で吊り回避するのは困難だと悟り村人だからこその無抵抗を装った狼の可能性は否定できません。霊能機能の破壊や霊能結果がパンダであった場合魚好きさんの正体を断ずることが困難ですし……
昨日までの印象では村人寄りで考えていたので明日の霊能結果に期待したいところです
落第生さん
当たり障りのない意見が多いですが、自分が有利になる可能性もある>>60に関してつっこんできているのは好印象です。
また、紳士さんが黒の場合>>60で申し上げた通り黒の可能性が薄れるように思います。
商人さん
霊能に関する考察はわかりやすくて納得させられました。あまり一箇所だけに留まらず各方面から情報を引き出しているように見えるので今のところ白寄りで見ています。
ただ黒寄りで見ている人があまりいないように思えるのであまり白だと思いすぎないように注意も必要だと思います。
研究者さん
他の人に追従せず、しっかりとした意見をお持ちという印象です。
また、>>158で仮面さんの占い先を考えなかった可能性について指摘していたりと様々な可能性を考えているフェアな方という印象があります。
灰の中で一番村人寄りに思えてしまいますが商人さんと同様、黒の可能性を考えている方が少ないように思うので一度占ってみて欲しい気もします。
ラットさん
かなり大胆な策略を思い付く方といった印象です。皆の盲点になってしまっている所を突いて下さりそうで期待しております。冥さんからの白がつきましたが、私はまだ占いの真贋に悩んでいるところなので灰だと思っています。
赤:先走り気味・目立ちがち。>>2:150のように、票多めで縄は近い。紳偽仮定で、紳偽視が多い中でラインを繋ぐのは狼視点自殺行為ではないか? 潜伏として灰に埋めるには派手に動きすぎではないか? と、狼陣営なら狂>狼。村陣営ならいわゆるリア狂。……と私が書くと「それを狙ってこういう動きをしているんだろう」なんてなりかねないとも思うのですが、占真贋しかり赤の白黒しかり、決定的な判定結果も出ていない状態で偏りすぎてはいないか、見直していただきたい。私が真なら疑われるような動きをするなという話ですが、それについては申し訳ないです。>>200冥は▼赤、吊られやすい位置で身内ライン切りとは考えにくいので体よくSGにされている可能性。縄が近いのでここが狼だとして占わなくても吊れる位置にいます。
現状、霊能ローラーへの効果の期待度に対する考えの違いから、占い、村人から結構叩かれ偽視されましたが、最終的に判断を下す共有や確白(もちろん潜伏狂人の可能性は忘れてはいません)に信用を取れればいいと思っていました。しかし個人的に叩かれ方が自分の信用度の許容を超えてしまうのではないかと感じたため、以上のような自分の思考を開示しています。これも村にとって利となるようにという真アピールですね。
これが私が真霊能でありながら自殺を含めたローラーを提案し、かつそれ以降は発言も積極的に落としかつ積極的に信用を得ようとして見える現状の説明です。
落:寡黙。>>2:150の通り票少な目、寡黙の中では吊られにくい位置だった。>>181「当たり前のことしか言っていない」と自分でも発言してさいるように特別印象的なものは無い。>>195で魚氏の「頼りになる」点を挙げているが、個人的には特別頼りになると思えるポイントではないので謎。落狼なら魚狼を「頼りになる人ですよ」とふんわり白置きに行った可能性。村が疑心暗鬼な中でふわふわと残っていきそう、潜伏感を一番感じるのはここ。今後の展開は能力者ロラや占の黒吊りだと思うので寡黙吊りの展開がなければLWになれる。村なら発言頑張って欲しい。
そして、対抗の偽目が自分の真をさらに証明に繋がるのでこれから、対抗の偽目をあげていきます。もちろん、対抗の貰い猫さんは立場が同じなので貰い猫さんだけは反論していただいて構いません。よろしくお願いします。
魚氏は私視点確黒なので割愛。
商研は前日の灰雑感と殆ど変わらず、特に黒印象を見つけられておりません。ここが黒なら厄介ですが、しっかり発言しておられるので今後の発言から掴めることもあるかもしれません。気になる方を優先したので見きれていない部分は多々あると思いますごめんなさい。
女氏は、吊り決定かと思われたところから生還されていて、不思議な位置です。女狼なら最初に吊り決定を変更したのは村視点かなり悪手だと思いますが、今日は発言もしっかり考えている印象ですしとりあえずその調子で頑張って欲しい。様子見枠、吊or占可能性は捨てきれない。
喉もなくなりそうなので朝喋れないかもしれないです。では**
>>シーナさん
占い結果の発表時間が早くなったので霊能の発表も早めた方がいいと思いますがいかがですにゃん?
具体的には12時30分でどうですかにゃん?
まず第一に>>1:72「霊能はローラーされるのがお仕事」と言っておいて>>2:36の一言もローラーに触れずグレー吊りを平然と推してるのはおかしいです。生存意欲ともとれます。これは共有者が霊能残しを決める前の発言ですので、先ほどの私の生存意欲とは明らかに違います。
第二にその弁解が>>89「狩人保護をメリットにあげるのはどうか」という発言ですがこれもおかしいです。メリットにあげない理由がないです。現に今回の狼は平和を恐れてるように見えます。「灰噛みされたら意味がない」灰噛みさせて意味はあります。灰噛み=能力者非噛みです。これは明らかに狼に弱い噛み先をさせていることになるでしょう。貰い猫さんは以上のメリットを考えていないと捉えます。
こんな時間にこんばんは。おはようございます。
占いがどうなるかはまだ未定のようですね。ですよね…?
レディアさんがみるみるドス黒くなっていくようで遠い目で見ております。
皆様、リーリさんが吊り縄枠から喋りをあげて不死鳥なさったことを好意的に見ていらっしゃる様子ですが、つりに焦った狼視はなく意外でした。
シーナさんが頑張ってらっしゃいましたね。生存欲も墓下への不安も感じられますが、噛まれ懸念はしっかりあると感じました。急に落としたあたりは狼仲間にせっつかれでもされたのか?と愚考もしましたが遡って落とした理由についてもおおよその納得はあります。
さて、時間があきに開きましたが、研究者さんの考察もつらつらと。
発言の分かりやすさと明確さで1dより白置きしてきましたが、具体的な特徴は「客観的さ」「灰考察などの視点の独自性」「他者にわかりやすく伝える力」でしょうか。商人さんからもスキルの高さを感じますが、語り口のうまさはトロイさんのほうが巧みといえばよいでしょうか。
>>259
2日目でローラーに触れていない理由は霊能結果で黒が出てないからだにゃ。>>89で言った通り霊能ローラーはパンダが発生してから考えるべきだと思ってるにゃん。霊能は確かに弱いけど、だからと言って序盤なんの情報もなしにローラーするほど弱くはないにゃん。
狼に灰色噛みを強制させるって考えは素直になるほどにゃって感じですにゃ。
ただ、2日目の時点では確定白を一人噛まれることは村にとって大きな痛手ではないにゃ。むしろ霊能を吊って将来的に得られる情報を捨てることの方が痛手だにゃん。
「霊能の仕事は黒出しして吊られること」って考えを前提に発言を読み返してもらえればありがたいにゃん。
おはよう、残りの灰考察だよ
>>赤
首を傾げてしまうような発言が目立つかな
>>91のように具体的な内容を示さずアバウトな丸投げ質問、ドラさんが>>2:234で指摘ような押しの弱さ
一貫した姿勢が見られずその場その場の思いつきで発言しているような印章を受けたよ
好意的に見ている相手の発言にふわふわと流されていきそうな危うさがある
その考えなしなところが単独要素に見えるのは昨日と変らず、なんだけど正直仮に村側でも残すと面倒くさそうな印象があるし、吊りに回したい気持ちもあるよ
>>240の指摘の理屈は理解できるけど、霊能の判定が割れることを忘れているような赤さんがそんなこと考えて発言するかなあという思いも強いよ
>>260
私も我ながら大分キャラが変わってしまい狼視を強めるのではないかということは想定していたのですが、寡黙でただ吊られるよりは村に少しでも多くの情報を落として吊られる方がマシだと考えて思い付く限り発言しております。
恐らく吊り候補にあがってからの発言でこれだけ話せるのならそれ以前にも話せただろうと思って頂けたのだと思いますが、吊り候補にあがったタイミングは投票があったタイミングでもあります。恥ずかしながら投票や死体のない状態での考察があまり得意ではないのでそれ以前は後手に回ってしまったのです……
とはいえ真偽は私にしかわからないのでこれで信じてくれというつもりはありません。考察材料となるかはわかりませんが素直にこういう状態でしたという情報をお伝えしているつもりです。
結局当たり前の話から出ないし、あんまり意味ないかなって思ってたんだけど>>227で言われたし、>>181の続きの霊能が白黒になった場合を考えてみたよ。
今日の時点では、占いと霊能のラインは繋がってないように見えるから、吊ったあと、白を出すのが真か偽かで考えてみたよ。
白が真霊能なら、マスケラさんは偽物。偽霊能は、かく乱するために黒を出したことになる。
あるいは、両白になるのを避けて白を出した。両白になったら、確実にマスケラさんが偽となるし、狼側は避けたいのは前述のとおり。
黒が真霊能なら、マスケラさんが真占い、あるいは身内切りした狼、たまたま狼に当てた狂人。
白を出したのは偽霊能。狼側は両白はさけたいはずなので、偽霊能は、対抗から黒が出ることが分かっている狼だと思う。
とすれば、マスケラさんの占いが狼の身内切りはほぼない。偽占い-偽霊能が共に狼でさらに灰から身内切りはリスキーすぎる。
この場合はマスケラさんは真占いの可能性はまぁまぁ高い。
問題は白黒のどっちが真かは、おそらく分からないってことだよね。
ラインで判断するしかないと思うし、まだ霊能結果も分からない今では、あまり判断がつかないな。
>>写真家
了解にございます。今回も結果落としのちはまた夜になるかと思います。悪しからずご容赦下さいまし。
>>リーリ
そうですね、発言数が増えること自体はもちろん私としましても大歓迎にございます。あとは投票前と投票後のリーリさん、どちらがより自然か、と言いましょうか。
こちらが本来の力!ということであれば委縮せずに発言を続けていただければそれだけ判断もしやすく嬉しゅうございます。どうかよろしくお願いいたします。
読み返していて思ったけど、>>267の考察で、黒を出すのが真霊能なら>>95の@ABのケースと同じことになるね。
白黒別れた場合、Bはあり得ないというのは>>267のとおり。そうでなくても、身内切りされるほど魚さんは怪しまれていなかった気がするよ。
@Aなら、なぜ狼はマスケラさんを噛まなかったのかっていう話になるよね。
白が護衛されそうな流れだった気がするし、護衛避けとはあまり思えない。狼側がまさか占われるとは思っていなかったとも考えにくいよ。
ここまでだと、「白を出すのが真霊能でマスケラさんは偽物」の可能性の方が高いように思えてきちゃう。
マスケラさんが襲撃されなかった理由があるとしたら、噛まれなかったから偽だと狼側が誘導させたかったということなのかな?
ちょっと考えてみたけど、白黒以外の結果が出たり、霊能が噛まれたりする可能性もあるし、ひょっとしたら意味のない考察なのかなぁ……
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