165 王位継承騒動
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>>122 ペギータ様
そもそも、王位継承者が２人いてそれぞれに指示を出している段階で統一は崩れる可能性が高そうですけどね。と言うのか、おそらく暗殺者は確定情報を嫌うのではないかと思いますが。本物の審問官が襲撃されれば即座に残った方が暗殺者だと判りますから、気軽には審問官を襲えないと思いますし……。
( 130 ) 2008/04/24(木) 21:45:35
巫女 エレアは、鍛冶屋見習 テオさま、>>125 2番なら、この場の意味そのものがございません。
( A55 ) 2008/04/24(木) 21:45:39
/*
……身を潜めて炊くないんですけどねー。
さっさと表に出たい。
この村の共有者は、確定白が生まれないかもしれない村の唯一の確定白なんだから、さっさと出すべきだと思う。
( -42 ) 2008/04/24(木) 21:46:25
何だかペギータ様にからんでいるだけで喉がどんどん減っていく気がします。正直、この変わった編成での200文字×20発言は結構苦しくなりそうですね……。
( *16 ) 2008/04/24(木) 21:46:26
( -43 ) 2008/04/24(木) 21:47:11
1人を出さないことによって偽審問官による偽黒判定を出させないようにできるかと思います。これは統一占いでも自由占いでも同じですね。本当は2人に出てもらって灰狭めをするのもいいとは思いましたけど偽黒判定は少し厄介ですので。で、私は統一占いに一票ですね。1人を統一占いすることによって暗殺者じゃないことが確定する人が出てくると思われます。自由占いだと片占いになったりして灰考察をするのに面倒です。それなら普
( 131 ) 2008/04/24(木) 21:47:43
それなら普通に白確者を出したほうが推理をしやすくなると思いますね。なので、私は統一占いを希望します。これだと普通に潜伏させておいたほうがいいかもしれませんが、審問官が1人出ればそこ護衛確定ですし、2人出れば騙ってるのは暗殺者ということになりますので真の審問官を暗殺しにくいと思われます。それなら灰を狭めて推理しやすくしましょう、ということで潜伏ことをあまり考えませんでした。
( 132 ) 2008/04/24(木) 21:47:54
とりあえず私の方針は
・占い師はCO
・承認者はとりあえず保留
を希望だ。とりあえずジェラルドが方針を出し次第開始して貰いたい。
>>130 大使館員
ふむ。なら私は占い先を後だししようか？そうすれば統一が出来るな。
( 133 ) 2008/04/24(木) 21:48:50
/*
議題なしで用語も使わないとここまで難しくなるとは思いませんでした。なにかおかしなところがあったりしたら表でもコチラでもどちらでもいいので指摘お願いします。
*/
( *17 ) 2008/04/24(木) 21:49:09
古の魔女の孫娘 リュカは、文官 ラフィーネさんの返答と被ったっ。推理効率の点は分かります。
( A56 ) 2008/04/24(木) 21:49:13
と言うのか、通常の人狼の作戦と二院制という制約が混在してよく分からないことになってるんですよね。
例えばペギータの提案ってそもそもこの村の趣旨からして自由占いはどうかと思うんだけどどうなんだろう。作戦としての是非はさておき、こういう実験村なんだから２人が常に確定指示を出し続ける態勢でやって欲しい、と思うんだけど。
( -44 ) 2008/04/24(木) 21:50:14
従騎士 トトは、魔術師 ペギータ様に、「ジェラルド様の方針決定を見た後、行動いたします。」と敬礼！
( A57 ) 2008/04/24(木) 21:51:30
鍛冶屋見習 テオは、巫女 エレア何で２.だと意味ないの？承認なんて元々大そうなもんじゃないよ
( A58 ) 2008/04/24(木) 21:52:39
>>124 エスメラルダ夫人
二人とも隠れていても、隠れたまま二人とも襲われたら意味がないと思いますよ。
それに、一人が襲われてもう一人が出てくるぐらいなら、さっさと名乗り出てきてくれたほうがよほど良いかと。
審問官が調べる先は、統一にするかどうかは王位継承者の方々の判断に任せます。
>>133↓ リュカさん
推理効率は大事だと思いますよ。この場合はとくに。
( 134 ) 2008/04/24(木) 21:53:16
>>133
ペギータ様、待って下さい。
後出しで合わせるってことは……あなた様から見れば、暗殺者を雇ってこの城を引っかき回そうとしている自分のライバルに判断を合わせるということですよ？ ペギータ様はそれでよろしいのですか？ それとも、今日に限って統一するというお話ですか？
( 135 ) 2008/04/24(木) 21:53:28
巫女 エレアは、鍛冶屋見習 テオ（中）個人戦やりたくて入ってきたので、正直この展開に
( A59 ) 2008/04/24(木) 21:54:11
( A60 ) 2008/04/24(木) 21:54:27
文官 ラフィーネは、というか。ペギータ様を信じてもいいと思う人がいるのならさっさと行動してもいいかと。
( A61 ) 2008/04/24(木) 21:56:23
( *18 ) 2008/04/24(木) 21:57:38
従騎士 トトは、巫女 エレアの肩をポンポンッ。>>121とか結構同意。まぁ、継承者候補二人に任せよう。
( A62 ) 2008/04/24(木) 21:58:29
>>135 シャルルさま
効率だけ考えれば、さほど悪いことではございませんわ。偽が偽黒出してくるにせよ、白確定が出て灰が潰れるにせよ、もちろん暗殺者が発見されようと、情報出ますもの。
みなさまがそういう風に効率だけ重んじるならばあっさり暗殺者なんて見つかりますわ。ただでさえ、暗殺者側には制約が多いですからね。
( 136 ) 2008/04/24(木) 21:59:36
>>135 大使館員
結局どっちがいいんだ？
私はやりやすいようにやるが。序盤は。
結局私もジェラルドも暗殺者は誰かわからんよ。調査するまではね。
だから●希望出しは対抗のものでも別にいいかと思ってるし。
どうしても納得できない●先なら勿論私も希望を出すけどね。
無論▼先は灰の推理や発言、私の判断で行うよ。
( 137 ) 2008/04/24(木) 22:00:00
一度には一人しか襲われないのではございませんか？
二人同時に襲われる可能性があるのでしたら、私の提案は無意味ですが、一度に一人しか襲われないのなら、意味があるのではございませんか？
投票で片方、襲撃で片方でしたら、二人同時ということはございますね。
これは、投票が自由投票になった場合にはありますが、どちらかの継承者から処刑の命令が出た場合に回避していただければ、避けられるのでは無いかと思いますが。
( 138 ) 2008/04/24(木) 22:01:52
魔術師 ペギータは、効率無しで対立せーよ！って言うんなら考える。が効率だけなら非効率ではない。
( A63 ) 2008/04/24(木) 22:02:05
>>61
では、私が暗殺者なので倒れてもらいましょうか。
[...はにこりと微笑んだ]
なんて表で言えないｗ
( -45 ) 2008/04/24(木) 22:02:27
/*
狼さんにとってはいやな制約ばっかりだもんなあ。
そこで普通のセオリーどおりにやろうとする人が多かったら、いやになるよなあ。
( -46 ) 2008/04/24(木) 22:02:33
>>127 その根本自体が曖昧だよ〜。すり合わせはある程度必要なんじゃないの？カオスが起こりそうだしってさっき言った通り。で、どこまですり合せるべきかは僕も良く分かってないけどさ。
＞エレア姉 んーん、個人戦というより継承者追従が根本だから、個人戦主義ってのはあくまで個人的なものだよね。それは置いといて。エレア姉と僕の考えが違うのかもだけど、２.でも十分に個人戦できるよね。
( 139 ) 2008/04/24(木) 22:03:50
議論整理。
自由占い＝審問官候補がそれぞれ好きな人を占う
統一占い＝占い先を１箇所に統一する
選択占い＝各継承者候補が占い先を指定して、各審問官候補は自分の信じる継承者の指定した方を占う（名前がないので勝手に付けました）
この３つは違いますよね？ で、私は最後の選択占いを前提に今まで話していたのですが。王位継承を争う者同士が（一時的に被ることはあっても）根本的に統一出来るわけがありません。
( 140 ) 2008/04/24(木) 22:03:58
>>134ラフィーネさん
そうですね。この場合は重要性が高いとわたしも思います。
＞エレアさん
今は認識をすり合わせてる段階だから…。いろいろ難しいね。うん。
＞ルークさん
テオくんにも言ったんだけど、統一占いは基本、外して考えていくものだと解釈してたけど…どうでしょうか？
( 141 ) 2008/04/24(木) 22:04:17
ガチすぎて泣きそう・・・
議題さえあれば寡黙枠から脱出はできると思ってたんだけど・・・
これほど難しいものとは・・・
ああ、誰か助けてｗ
( -47 ) 2008/04/24(木) 22:04:41
巫女 エレアは、鍛冶屋見習 テオ（中）じゃあ、いっそ普通の共有まとめでいいじゃん。
( A64 ) 2008/04/24(木) 22:05:34
……と言うのか。私はこの選択占いを前提として開催された村だと思って参加したんですが……。
統一占いなんてするのではこの村に入った意味がない。
( -48 ) 2008/04/24(木) 22:05:46
>>138
私の言葉が足りませんでしたね。隠れたまま襲われて、けれど相方が襲われても、もう一方の承認者が隠れたままだったら、ということです。
どちらにせよ、承認者などはただの人なのですから、そういった可能性もあるわけです。
それぐらいならさっさと出たほうが良いでしょう。
処刑命令のときはもちろん回避してもらわないと、承認者を処刑してしまっては意味がありませんからね。
( 142 ) 2008/04/24(木) 22:05:58
>>140
当然、その用語で言えば「選択占い」になるものだと、思い込んでおりましたわ。
無論、継承者候補様の判断材料の為に私達は自分の「占い」希望先を提出する必要がございますね。
( 143 ) 2008/04/24(木) 22:07:41
古の魔女の孫娘 リュカは、鍛冶屋見習 テオ>>139うん、そうだね。今、そのすり合わせをしている最中なんだけどね。
( A65 ) 2008/04/24(木) 22:07:50
はい、みなさん私を不利に絶望した狼と間違えてとっとと吊ってね。
こういう村は……村側ＰＬの思いやりのなさが覿面に出るなあ（ため息）
こんなとこで統一占いなんて採用されたら灰が2倍速で潰れてあっさり狼詰むに決まってるだろ。
( -49 ) 2008/04/24(木) 22:08:06
私は、基本的に調べる先は別々になるものだと思っておりました。
よほどどちらの継承者からみても怪しい人でもない限り、疑い先が同じなることはないだろうと。
けれどもわざわざすり合わせてまで同じ人を調べるのなら、継承者が二人いる意味がありませんね。
( 144 ) 2008/04/24(木) 22:08:35
>>141
そうなんですか？私は外して考えていくものより統一占いと考えるのが基本だと思ってましたが・・・
というかこの戦術だと到底統一占いは手間がかかってできそうにないですね。すいません、統一占い云々は白紙に戻します。
( 145 ) 2008/04/24(木) 22:09:08
文官 ラフィーネは、大使館員 シャルル>>140、私も選択占いを前提にして話しているつもりでした。
( A66 ) 2008/04/24(木) 22:09:34
古の魔女の孫娘 リュカは、料理長 ルークいえ…今回のルール上(二院制)と言う意味です。普通なら統一占いと思います。
( A67 ) 2008/04/24(木) 22:10:59
料理長 ルークは、古の魔女の孫娘 リュカええ、だから統一占いできそうにないので白紙に戻します。と言ったつもりです。
( A68 ) 2008/04/24(木) 22:12:31
(2008/04/25(金) 06:34:51 に発言追加回復)
ちょっと安心した。
>>140 大使館員
なるほど。なら私の決定は｢対抗の占い先と同じ｣といったら怒るか？
言い過ぎだな。悪い。
私としては色々指摘等を見た結果、統一が良いという結論になってるんだが……。
これは少々困ったな。
まぁ、なんだ。結局占い先が被ることもあるんじゃないかな？
( 146 ) 2008/04/24(木) 22:12:39
>>146ペギータ殿
占い先が被る、のと、占い先を相手に追従する、のではまったく違います。
追従では、ペギータ殿が、どうしてその人を疑うのかがわかりませんから、貴方を信じる事が難しくなります。
( 147 ) 2008/04/24(木) 22:14:30
＞エレア姉 いや共有は纏めやらないでしょ。ただのお目付け役だよ、意見は言うだろうけど、潜伏解除が遅かれ早かれそういう運命。
>>140 ん、統一占いってナシだったの〜。だったらごめんねー。
初日くらい統一でいいと思うけどなあ。ずっと占吊先が統一なんてことはないだろうしねー。
( 148 ) 2008/04/24(木) 22:14:49
巫女 エレアは、鍛冶屋見習 テオ皮肉が通じませんか？
( A69 ) 2008/04/24(木) 22:16:36
>>142
ええ、ですから片方が襲われた場合、もう片方は直ちに名乗りを挙げることが前提での、両潜伏ですわ。
隠れずに、最初から名乗ってしまった場合暗殺者の格好の目標になる恐れもありますし、やはり両潜伏が良さそうに思えるのですが。
( 149 ) 2008/04/24(木) 22:16:38
従騎士 トトは、放蕩貴族 ジェラルド様が、そろそろ来るかな？と期待。どんな方針が出るのだろうか？
( A70 ) 2008/04/24(木) 22:16:51
/*
テオ、あなた、言い換えを忘れてますよ。
そもそも貴方が共有でしょうが。
お目付け役もくそもなく、ただ、暗殺者ではないと保障されているだけの住人です。
偉くもなんともありません。
( -50 ) 2008/04/24(木) 22:17:16
巫女 エレアは、そういうやり方がありなら、暗殺者側にのみ縛りがあることになる
( A71 ) 2008/04/24(木) 22:17:23
よし。なら先に占い先を提示する王位継承者は第一希望と第二希望と二人出してだな。後の方と被ってない方を決定にするというのはどうだ？
被ってなければ普通に第一希望をその継承者の希望とするということだ。
発言制は厳しいな。すぐ喉がなくなる。困ったものだ……。
( 150 ) 2008/04/24(木) 22:17:42
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