1642 【初心者歓迎】晩秋と雪虫と人狼【立会不要】
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みんなの妹 ニイナは、従者 レオンごめん、遅くなった。
( A113 ) 2015/11/26(木) 20:48:39
＞テルシ
占抜き霊抜きがどうこうは知らんが、バートは昨日白視がそれなりにあったし、ギドラ襲撃が占い先が白っぽいと受け取られれば狂黒も加えて2黒もありえて、そしたら流石に吊られるだろなと
と思ったがあれだな
バートの2黒を期待してた発言は白視点で想定するよりは狼のそれなんじゃねって気がしてきてどうにも
でも発言者がバートだしなと
( 106 ) 2015/11/26(木) 20:51:31
>>84誠
バード狼反証
>>1:64で3-2陣形が頭にない→4狼編成なら2騙りの方が普通
→>>1:64は友久っちのみがCO回ってない状況だったちゃよね？残り1人がCOするかもというより、陣形確定しそうと思う方が自然ちゃ。
( 107 ) 2015/11/26(木) 20:54:46
>>80 バート
ありがとう。
>>1だけど、二人の人に伝わってないって事は私の書き方が悪いのか。晶君狼なら票の集まり方から灰狼も切ってきてるはずで（対抗が投票ってのは見誤ってたけど）、それなのにライン切っておいて霊狙い襲撃はおかしい→灰２狼生存では？って言いたかったんだ。
バートから見たテルシ、友久の見え方も把握。
( 108 ) 2015/11/26(木) 20:55:35
一言、ニイナ様ありがとうございます
>>105 結良
いや、>>44でニイナ真と見てると思いますよ
それとは別に>>50で誠真考えてるのだと
で、私としては結良様真一切考慮してないのか気にはなったんですよね
( 109 ) 2015/11/26(木) 20:56:53
( A114 ) 2015/11/26(木) 20:57:03
＞フェリシアact、
>>82 マヤ
二人ともありがとう。
フェリシアはどうかまとめ優先で。ありがとう。
( 110 ) 2015/11/26(木) 20:58:44
( A115 ) 2015/11/26(木) 20:58:55
( A116 ) 2015/11/26(木) 20:59:09
真占い抜きなら順当に占い抜いたなで済みかねないかもな
ギドラ抜きなら悪けりゃ真狂2黒相手はきついだろうなと
占いわからないからて狂ぽいの抜いて真が残って黒出したり、gj出たあとで黒出たらきついだろな
( 111 ) 2015/11/26(木) 20:59:19
( A117 ) 2015/11/26(木) 20:59:43
灰での口調が強いですが、disってる訳ではございません。
気分を害された方がいたら、この場をお借りしてお詫び申し上げますです。
( -58 ) 2015/11/26(木) 21:00:08
離脱するから先に
【●シィ○友久】【▼誠】とおらないなら、【▼シィ▽友久】
シィっちは状況黒部分が大きい。
友久っちは1dの読み込みが一番濃かったように思う。結良以外へに占への視点を感じない。
( 112 ) 2015/11/26(木) 21:00:53
( 113 ) 2015/11/26(木) 21:02:33
ニイナ狼なら逆に凄ぇと思うんだが。
偽黒出されて吊り縄掛かりそうな自白上げをせず、自発言弁明に喉割くあたり。
狼占で出たならもう少し真贋取り頑張るんじゃ。
とかいう逆説真は、頑張ってる結良真だと気分悪いデスヨネーってのは解るｗ
( -59 ) 2015/11/26(木) 21:02:53
誠が真狂なら狼視点ここが真に見えて襲撃出来なかった
gj出ても他襲撃しても黒出たらきつい
ならば狂の日和を期待してギドラ襲撃
バート狼ならこうなるのか？
それで結果的に狂が日和った
( 114 ) 2015/11/26(木) 21:03:06
( A118 ) 2015/11/26(木) 21:04:52
「〜が通らないなら」での複数希望は、出したいなら意向表明として出しても良いが、
まずは単純集計に掛けたいので、集計上は前者のみを採用すると言っておくよ。
( 115 ) 2015/11/26(木) 21:05:53
▼ニイナが村視点とおるなら【▼ニイナ▽誠】
狼目はニイナだから。
>>95フェリ
了解。視点がはれるなら従うちゃ。
( 116 ) 2015/11/26(木) 21:08:10
レオン>>88初日から誤認アピをしていたが拾われなかったから今日自分自身でアピ
実際に過去の同じルールの村では、誤認偽装・灰誤爆偽装などのアピが取られてる
反論
・ユラ>>89の庇いは順番逆、>>2:40で自占アピしてるにも関わらず>>2:202で防御感を出し
・ユラ>>107 四狼編成仮定でこの灰の広さなら1騙りなら占いで見つかる人外数が多くなる。バートが短期でも四狼経験があり、狼数誤認しているならかなり不自然な思考
-----
2日目にバートと並ぶ希望先の●シィ占い票を重ねているのは…
>>2:125椎堂>>2:171レオン>>2:176あけみ
重ね位置はレオン、あけみ
ニイナ>>2:199で直接▼よりは●▼の二重消費狙いに切り替えたとしても、それ以前の票逸らし目的の●重ねはあり得る
( 117 ) 2015/11/26(木) 21:09:05
>>友久さん
わかりにくいのはともかく（ちょっとよくわからないけどスルーしてるのもある）、友久さんの疑いの方法は目についたとこから>>38みたいな感じなのかなとは思ってます。で、村でも狼でも、結構なロック型。
ただ占い師も結良さん偽決め打ち気味の思考で一貫してますし、>>42から>>44,>>50という方向にいってそこで終わるっていうのがちょっと。
友久さんのスキル的に適当な理由を作ることはできそうですし、わざとこういう動きしてんじゃないの？というのが昨日よりも感じていますね
なんか行き当たりばったり過ぎて
( 118 ) 2015/11/26(木) 21:12:35
>>113>>116
はぁ…。
単純計算取る予定なんで、票数上げで対抗に出したいなら出してもいいけど、その分灰はちゃんと見た上で、灰評価と占い希望出してね。
( 119 ) 2015/11/26(木) 21:12:48
結良狂ならニイナ狼に見え、バート占い希望は非狼に見えるんじゃないか
そこからの結良黒出しが無いのはどうなんだとも
( 120 ) 2015/11/26(木) 21:14:12
まあ、ギドラ解除しなかった僕が悪いんですねー（棒
次から絶っっっ対、ギドラ解除してやる！！！
( -60 ) 2015/11/26(木) 21:15:05
私抜いてきてない事考えると、狼はロラ開始まで占いよける自信あるか、真黒受けても吊り返せる位置の人かなという予測があって。
友久>>44>>50は真見えたうえでの私へのすり寄りがあるのかな、って警戒した。
ただ>>109見ると(1dの結良切り込みと合わせて）結良＝友久はないと思うし、彼の位置も高くない。
友久狼ならバート狼ロックし続けるか、場の流れに沿って結良真言う方がはるかに楽だと思う。結良狼だと特に。この状況踏まえると、友久の行動は人由来に見える。
( 121 ) 2015/11/26(木) 21:17:40
ニイナの非狂は言われているが、狂としてさっさと黒出したほうが楽になれるだろうし、今回も黒出ししても良さそうに見えるんじゃないか
なのにしない
( 122 ) 2015/11/26(木) 21:18:44
探偵 椎堂は、噛まれもしない占い師は脅威に見られてないのを恥じればいいのに
( A119 ) 2015/11/26(木) 21:19:25
( A120 ) 2015/11/26(木) 21:20:07
みんなの妹 ニイナは、推堂お兄ちゃん＞それは村全体が舐められてるんだよ。
( A121 ) 2015/11/26(木) 21:21:31
探偵 椎堂は、なかなかいいよる。時間が時間がと泣き言ばかりで真視もろくに取れてなかったのがな
( A122 ) 2015/11/26(木) 21:23:45
>>A119 椎堂さん
つまり、噛まれた比奈ちゃんだけが正義、と。
新手の告白かな？
( -61 ) 2015/11/26(木) 21:24:08
みんなの妹 ニイナは、私が狼だとしてさ、こっからどう勝つ想定描いてると思うの？とは割と全体に聞きたい。
( A123 ) 2015/11/26(木) 21:24:51
棋士 テルシは、探偵 椎堂割合話が通るのか…で、▲ギって他に狼がいてもやりうるなって>>26と似た結論になってしまった
( A124 ) 2015/11/26(木) 21:25:50
■1.誠狂、結良真、ニイナ狼本線
理由はレオンさん・テルシさんの詰め方みてて、この内訳が一番しっくりくるからですね
ただテルシさんにも確認してみましたけど、あたし的には誠さんがぶれてる様子が感じられないのが気になる点。真でみてた昨日までと変わらないので、状況的には狂となりそうなんですけど、果たして真切っていいものか
なので少なくとも今日▼誠さんすると決め打ちみたいになるというのなら、▼誠さんは避けたいです
かと言って▼バートさんもどうなのか
本線予想ですと狂の偽黒ですので
( 123 ) 2015/11/26(木) 21:26:01
みんなの妹 ニイナは、私のまずさ自体は理解してるし、恥じてるよ。それでも、椎堂村なら「精査側の誇りを持て」と言いたい。
( A125 ) 2015/11/26(木) 21:26:13
( A126 ) 2015/11/26(木) 21:26:15
>>105 結良
☆確かに能動的だけど、テルシの能動とは違う軸ねそれ。
希望を強く推すけど、理由を強く推さない
晶狼なら2dで吊るべきは論拠を持って説得するけど、晶が狼である説得はそうでもない。
テルシ>>1:179は後者を指してるね。
☆好みは白圧殺だけど、霊軸見込み強くなった＆単体での占い真贋に大きな差無かったから、割れた所から占い真贋探る必要あったね。
確白っても美味しい場所思て希望したさね。
>>2:237はバートのGS含めた事情さね
( 124 ) 2015/11/26(木) 21:26:41
戻りました。うーん、仮に誠さん狼とすると>>116の結良さんの発言が狂人に見えてきますね。単に、私の思考ロックなだけな感じもしますが…。
( +86 ) 2015/11/26(木) 21:26:44
＞テルシ
>>120>>122とかも合わせてやはり誠狂じゃないかに落ち着いた
＞ニイナ
だったら精査する側の誇りにかけてさっさと灰狼見つければいいだろ
ニイナが真ならニイナとて精査する側であるはずだからな
俺はそんな誇りを持った覚えは無いがな
( 125 ) 2015/11/26(木) 21:29:28
>>123むしろ戻れなくなったタイミングで▼真する方が致命的だからその程度の誠真おいならむしろ今日吊ってしまった方が結果的に誠真もケア出来るかもね
( +87 ) 2015/11/26(木) 21:30:16
( 126 ) 2015/11/26(木) 21:32:20
バート晶両狼なら、霊抜かないと詰み同然だたね。
誠噛んでもお察し。
だけど、私はこのケースを切ってる。>>99
その上で誠真追うなら灰吊りね。結良・ニイナが灰希望出さないとか姿勢温いし。
( 127 ) 2015/11/26(木) 21:32:30
私も上の方で過激派な理論を述べたけど今日から占い師ロラすれば
▼占占占灰灰灰
で晶白でも3縄2wだから灰見に自信があるなら十分過ぎるほど勝てるね
さらに狩人が確定白と聖痕の二択護衛を続けて灰圧迫をかける
( +88 ) 2015/11/26(木) 21:33:14
( A127 ) 2015/11/26(木) 21:33:49
先に。今日は▼灰>占、バートで考えている
単純に占手の問題と潜伏幅狭めの意味が強い、うまくすれば占が削れて縄が浮く可能性も見る
▲灰もありなので護衛はマヤかフェリシアに誘導して襲撃で情報を落とさせる方に圧迫した方がいいね
ちなバート白決めうちというわけではなくて占決めうちを先延ばしにして見極めるという考え方である
( 128 ) 2015/11/26(木) 21:35:17
棋士 テルシは、具体的にどうするかはまだ考え中だけどシィのほうが話が通じるので●シィ▼友久かな
( A128 ) 2015/11/26(木) 21:37:22
( A129 ) 2015/11/26(木) 21:38:30
探偵はなんか想定が無理くりになってきた感じがするけどなぁ。
バート晶本線としてもなんかなぁ。、
( +89 ) 2015/11/26(木) 21:39:19
>>125 椎堂
一言だけ。「必ず狼見つける」という覚悟があるなしでは、村側の勝率が違ってくる、と私は思ってる。
私自身弱気になってた部分もあるので、今回ブーメランなのは自覚済み。ただその上で、村側一人ひとりにはこの気持ち、持っててほしいんだよ。
灰狼次第、なあ。★どういう勝ち筋なのか具体的に聴きたい。これは椎堂の狼思考を確認するため。
( 129 ) 2015/11/26(木) 21:39:20
結良・ニイナは大差無いから悩んでるね。
灰吊るなら状況黒の私でなければレオンか友久辺りで、バート村追うなら友久吊りもアリ。
ただ、出来れば友久を占って欲しい。
【●友久○レオン(私も可)】
吊りは
【▼誠▽レオン】
レオンは正直黒くないけど、相対的にGS低いだけっていう。
椎堂はやりにくい進行に突き合せてスマンさね。
ちゃんと見れるようにしたい所。
( 130 ) 2015/11/26(木) 21:39:45
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