1642 【初心者歓迎】晩秋と雪虫と人狼【立会不要】
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ついでに言えばニイナさん真仮定狼濃い目の誠さんと、晶さんは切れてるかな。
>>1:181｢寂しい｣とか表で仲間に言いませんよ。
( 139 ) 2015/11/25(水) 21:29:17
ライン切れ取るならかなりえぐれ目に取らないと痛い目を見るのだけどね
( -42 ) 2015/11/25(水) 21:31:48
若頭は昨日のメモの印象がいいな〜
キレ演出だったら泣こう
占は若頭かニイナどっち真だろ〜？って感じ
結良は狂人だろうな〜とぼんやり
>>75 晶 >>91 シィ
この長い霊ロラの話は必要だったのか？ともにょる
( +32 ) 2015/11/25(水) 21:32:42
晶さんは短文考察が多いけれど、それ事態は少しでも自分を見て貰いたい村要素ともとれます。
>>1:232なども見る限り一貫？
とりあえず2人置いて、あとは帰ってからにしますね。
( 140 ) 2015/11/25(水) 21:34:06
>>120>>121>>122>>124 バートお兄ちゃん
アンカ間違いごめん、回答ありがとう。
疑問点１については、そうだろうなと思ったんだけど本人の言から確認とりたかった。
周りの目を借りるって、つまるところ友久お兄ちゃんの発言の印象が悪いかどうかを他人に判断してもらう、という事だけど、強い嫌悪感情を感じてるなら、そこまで冷静にできない、というのは理解できるよ。
疑問点２は、距離を置いて熱を冷まそうとしたのか。
占いありについては、「この人物が村なら斑になっても、有益な情報落としてくれるんじゃないだろうか」という、ある種「人材」として見てたわけだね。
友久が疑問だった「どこを」という点も答えてくれてるし、、
＞友久お兄ちゃん
★見た感想、どうだろ？
( 141 ) 2015/11/25(水) 21:34:36
みんなの妹 ニイナは、酒豪 フェリシア……お兄ちゃん、甘えてもいいのかな。ごめんね。
( A118 ) 2015/11/25(水) 21:36:14
みんなの妹 ニイナは、>>139 比奈お姉ちゃん晶君の白黒とは別に、それ、村なりきり狼なら余裕で言えると思う。
( A119 ) 2015/11/25(水) 21:37:26
確白が村に触れる場合、遺言でガチ考察残す以外は、黒要素を早々に上げることには抵抗がある。
相手が村だった場合、確白からの疑いはモチベーションを下げさせるし、
ミスリーってた場合、確白は比較的村に声が届き易いので、狼の追従要素になり得る。
だからどちらかというと、寡黙層の引き上げや、トラブってるところの仲介、ＧＳ下位だが白取れるところの上げ、あたりを中心に心掛けるべきかと。
色不明で、疑問点があれば問い掛ける。
…とか、立ち回りについては思いつつも、喉も時間も足りない件ｗ
( -43 ) 2015/11/25(水) 21:37:30
面白味はないけど、▼晶で●を残りどちらか、が手っ取り早いのかね？
なーんか晶ザル見で吊るのが面白くないけど。
クリティカルに村って気もしないから困る。
弱いわけではないけど、いっぱいいっぱいな人という感覚はあるね。
( -44 ) 2015/11/25(水) 21:40:28
かるた部 比奈は、>ニイナさんact じゃあまあ微切れぐらいで。
( A120 ) 2015/11/25(水) 21:40:29
( A121 ) 2015/11/25(水) 21:41:08
( -45 ) 2015/11/25(水) 21:43:43
ざっと議事を読んだ。
先ずギドラ解除に関しては、灰村で希望してるのが、昨日から レオン、椎堂 かな。
継続希望が、あけみ、マヤ。
テルシは昨日、解除→占い軸歩み寄り→今日は霊軸？、とちょっと読み取れなかった。
雑読なんで読み落としや、理解不足はあるかもしれんが時間がない。
言及なしは、基本、お任せor継続意識と思ってる。
比奈★他に解除/継続希望、拾ってたら教えてくれ。
★上記の通りなら、継続で良い、が僕の意見だ。比奈の意見を。
灰見て来る。*
( 142 ) 2015/11/25(水) 21:44:47
酒豪 フェリシアは、みんなの妹 ニイナ 勿論、頼ってくれ。ギドラ継続・解除とも狼利があるので、占師の希望を重視出来ず悪いな。
( A122 ) 2015/11/25(水) 21:46:28
酒豪 フェリシアは、みんなの妹 ニイナ その分、君が不安に思ってる部分は、力不足だが僕にもサポートさせてほしい。
( A123 ) 2015/11/25(水) 21:47:15
酒豪 フェリシアは、若頭 誠 友久な、了解。議事見たらバートの位置が昨日より上がってた気がするので、そちらを優先する。
( A124 ) 2015/11/25(水) 21:48:32
んー>>1:142も吊り枠の名のもとに占い回避させたようにも見えますか。
ただ誠さんの切るタイミングが早いこと、｢相性悪い｣発言等は微切れにとれます。（誠さん側からしても）
act見逃しなんかはただライン切りたいだけの狼に見えなくもないんですがね。
( 143 ) 2015/11/25(水) 21:49:19
すみません、リアル事情で前回覗いた時から殆ど読み込めていません。
そんな中で希望出すのもなんですが、決定時間周りに顔出せるか微妙ので
【⚫︎晶さん▼友久さん】希望とさせて下さい。第二希望については上記理由から思考が間に合わず、そのためこの希望自体も、ギドラの二人は薄めに考えて集計お願いします。他の灰からの希望優先目に**
( 144 ) 2015/11/25(水) 21:50:26
輝志さんもこんばんは。うーん、フェシリアさんは聖痕って感じに見えますね。
占いは、誠さんかニイナさんが真って感じがしますね。
( +33 ) 2015/11/25(水) 21:51:17
正直に言うと、つい最近占い師で偽打たれたばかりで、
（その時は今より時間あった）
弱気になってる部分はあると思う。自分の出力考えるとどうしても……と思ってしまうんだ。
ただ、やれる事はやる。
バートお兄ちゃんについて考察しようとしたら、
>>132>>136でストンと来る考察がきた。
>>40見ると、確かにしゅんとしてるように見える。
多分、自分が処理される事前提のように見えるし。
バートお兄ちゃん真面目そうに見えるから、
狼なら「絶対自分は能力処理されない！」て頑張るんじゃないかな。（友久と両狼はなし）
( 145 ) 2015/11/25(水) 21:54:50
>>142フェリシアさん
確かそうだったはずです。
私もしっかり見れてない人がいますが、ギドラ希望に関してはそうです。
個人的には解除のほうが安定はするとは思いますが、まあギドラ続行でもさほどではないでしょう。
とりあえず【続行】する方向で考えています。
まあ噛みがきたらどっちみち解除ですが。
( 146 ) 2015/11/25(水) 21:59:25
( 147 ) 2015/11/25(水) 22:02:44
ニイナさん騙りでこの押しの弱さだったら、逆にすごいんですけどね。
真でしょう。多分。
( -46 ) 2015/11/25(水) 22:03:59
バード
>>1:141でレーナっちにそこで色見れる?って突っ込みのハリネズミ感は村ぽくもある。
>>1:216は違和感だっちゃ。1d唯一村を拾った人が占い先に上がるって視界開けなそうだっちゃけど。マヤ黒でたら、それ起点に占い真偽みたかったのかな。
でも>>28>>44みるとすると人の意見に流されがちなところがあって、占い真偽スキーでもない感じ。
一連の友久っちとの確執。最初の>>94の感情の流れは理解できるかんじ。
その後の友久っちとの絡み>>40で関係修復不能とした>>37。人狼してたら村でも黒ロックされたりってあると思うけど、耐性が低いのかな。嗜好は別として思考を脇においちゃうのは何でだろう。>>122が>>40時点ででてもいいのにという割り切れなさ。
★いつも村ではどんな位置にいることが多いかな？
( 148 ) 2015/11/25(水) 22:04:50
>>136レーナ
ロックがかかった場合に周りからの説得には答えられるタイプということでよいのだろうか
自己認知でいいぞ
先に希望だけ
しどう、友久、あけみ、レーナまでは外し
あけみは占についての意見交換の感触がよかった安心感ある枠
友久は人目で見ているけど調子に乗らないように
レオン、シィはエアポケ枠になり、占はあり
シィは俯瞰視点で村全体を駒と考えている節があるゆえに距離が遠いのはあるかもね
村シィの武器として手順や戦術に造形が深くアド取る意識があったため1dの加速感→相対おとなしい2dなのかも
残りバート晶で吊り枠
申し訳ないけど整理の意味合いが強い
バートは友久と相性が悪いのは理解の範疇だけど思いのほか我が強かった
なので【●レオン○シィ▼バート▽晶】で提出
( 149 ) 2015/11/25(水) 22:05:11
若頭 誠は、酒豪 フェリシア、比奈に感情ぜよ。戻り
( A125 ) 2015/11/25(水) 22:05:13
( +34 ) 2015/11/25(水) 22:05:24
友久な。
ＹＤＫなのに態度不真面目なのは、個人要素の範疇だろう。
>>1:86>>1:90 編成漏れ。昼頃最後にＣＯ者なので、赤窓あれば赤で騙り相談は目を通している筈。あざとアピもなくはないが、本人の実力・性格的に薄めに思う。
バートとの遣り取りに喉割き過多。
>>1:242バート吊りの意思出すが、実際吊り上げに行く程の出力にはやや足りてない感。
>>1:244疑い先が探偵に飛び、「村全体に疑いの余地残しつつ、突っかかって来たバートで喉潰してあわよくば吊り」で狼を全く探してない訳でもない。
論理構成能力は高い。
>>30で白拾い「いない」からも、甘い白取りを許容しないタイプなのでは。
他灰についても>>80で出し、村への歩み寄りの姿勢も、昨日・今日とあるよ。
どやぁ顔で白は村で取られてるとは言えず。フリーダム狼での利益は現状、然程得て見えない。
友久は、
★基本的考察スタイルと、描いてる村の勝ち筋があれば聞きたい。
( 150 ) 2015/11/25(水) 22:05:31
ごめん、リミットの時間なので。
▼晶君▽あけみお姉ちゃん ●友久お兄ちゃん○椎堂
正直、狼見つけきれてない。
晶君は>>129で村かもな感覚拾ってるけど、微細な感覚なので視線が集まってる事も考えて、第一にしてる。友久お兄ちゃんvsバートお兄ちゃんは、バートの方に人ぽさ拾ったし、バートの回答見てると彼側からもかなりこじれてそうなので友久占った方がいいと考えた。
( 151 ) 2015/11/25(水) 22:06:27
皐月さんもこんばんは。うーん、比奈さんは霊能かな？なんというか、パッションなのですがそう感じます。
( +35 ) 2015/11/25(水) 22:07:55
>>142フェリ
迷うのだよね。自分が誠真に傾いているのがありじぶん1人でやるならギドラ続行でいいかなと思うのだけど
村視点真贋がとんとんらしいので安全進行なら解除ってところ
( 152 ) 2015/11/25(水) 22:08:58
( *8 ) 2015/11/25(水) 22:09:04
ごめん。考察出し切れてないけど離脱。
【●晶○探偵】
▼バード（仮）
>>148と友久っち以外、他灰への考察をみたい。
( 153 ) 2015/11/25(水) 22:09:23
とりあえず議題>>26について答えられるところだけ考えてみます。
□1.占真贋
占いほとんど見ていません。ＣＯ等の状況のみから、ニイナさんが他二人に出遅れているように感じ、誠君と結良さんＲＣＯぽいのでここ真狂かな、くらいです。ただ、狼がＲＣＯしないなんていう固定概念を持っていいのかと思うくらいにはニイナさんも別に悪くないですし、判定も割れてないしでうーんです。
□2.占方法と占い先
占い先ですが、晶君が発言が伸びてないですし、今日の質疑応答を見ても色が見えそうな感じはしません。ただ読めないという理由で直吊にはかけたくないので、占に当てるのは良いでしょうという感じです。第二候補はまだ考え中です。
□3.吊方針と吊り先
前述の通り占の真贋が全然はっきりしてないので、吊なら灰からということになります。□2と合わせて後ほど回答予定です。
( 154 ) 2015/11/25(水) 22:10:05
んー結構悩んだけど、確白だったし、ギドラ解除しないなら今日までは様子見ていいか。
( 155 ) 2015/11/25(水) 22:10:52
□4.灰評価
前衛で良い位置取りから攻めているのがテルシ君とシィさん
椎堂君と友久君は個人プレイタイプでざっくり非狼としたいのですが、白黒でいうと白くはないので役職処理はあり得るところ
あけみさんは昨日少し要素取ったのに継続して視線が良さそうです。言語化未満です。
レオン君は印象が薄くなりましたがここも言語化未満ですので優先的に見ておきます。
バート君は白置きでいいです。
□5.ギドラ解除有無
占い軸でいきたいですが、ぶっちゃけ確白勢の独断で決めてもらっても良いです。
暫定【●晶 ○ ▼ ▽ 】
ほぼ空いてますが急いで埋めます。
( 156 ) 2015/11/25(水) 22:12:43
クリスタこんばんは〜
フェリシアの方がまとめてる感じが聖ぽいかな？
透け気にしてるから振舞ってるんだろうけど
▼友久 プロからｒｙ
●レオン ○あけみ 斑想定占抜き想定
ん〜晶とレーナはどうするかねぇ
( +36 ) 2015/11/25(水) 22:12:47
酒豪 フェリシアは、メモを貼った。 
( A126 ) 2015/11/25(水) 22:13:15
こんばんみー
なんも読めてねえ
150も読めねえ…
すやあ
( +37 ) 2015/11/25(水) 22:13:53
( A127 ) 2015/11/25(水) 22:15:29
質問の回答待ちでやすがバート→友ちゃんの悪感情の根底にあるのは
>>1:107『俺・結良に対するシンパシー』
客観視点、俺or結良は狼陣営
感情の動きは追えるけど、根底にある感情はバート狼で、友ちゃんが『残酷な村人』
それに対する拒絶反応と考えた方がストンと腑に落ちるんだよな
晶の発言待ちだけど現時点は…
【●バート▼晶】
じゃけど、>>151>>153見たら▼晶でいいか迷うのう
( 157 ) 2015/11/25(水) 22:16:26
( +38 ) 2015/11/25(水) 22:17:16
死ぬほどどうでもいいですが、おばんですはこんばんはの丁寧語だったはずです。
( -47 ) 2015/11/25(水) 22:17:50
役職希望有効からメタすると
>>145 ニイナ
その経験があるのに、前回より時間取れなさそうな時に占希望するかが疑問。ランダムだったら知らん
( +39 ) 2015/11/25(水) 22:18:58
棋士 テルシは、占3人とも晶処理希望だと白の可能性高いのだけど位置的に切られ狼もあるのだよね
( A128 ) 2015/11/25(水) 22:19:48
( +40 ) 2015/11/25(水) 22:20:59
>>1:155
誠さんにとっては「誰が」黒を出したか、が重要なのでは？
狂が偽黒とありますけど、逆もまた然りな訳で。
村全体の視点ではありますけど、占い師としての個の意見とはかなり剥離しているように思えますね。
まるで白黒の結果を決められる立場であるかのようにも見えます。
( -48 ) 2015/11/25(水) 22:22:23
ギドラ解除は、俺自身が灰なら霊軸派なので昨日は希望したが、
基本護衛が確霊になると、ベグが容易に起き、真占が残っても早期に黒引けない限り、確定見込みが薄いのを案じてる。
当然、真占が抜かれれば明日から霊軸灰殴り愛コース。
村ＧＳ高めに両狼だと、ちと苦しいかなという感覚。
縄余裕は比較的ある陣形と思うが。
村からの多数or強い解除希望も出なかったので、
>>146比奈の見解含め、【続行】を選択しよう。
狩人はギドラ含め、護衛先は好きにしてくれ。君を信じてる。
( 158 ) 2015/11/25(水) 22:23:00
若頭 誠は、棋士 テルシに、確かに晶狼で庇って霊黒なら芋づるでやんすか
( A129 ) 2015/11/25(水) 22:23:02
暫定【▼晶▽友久】
ギドラ維持方向と見て悪いけど整地吊り路線。
晶をクリティカルに村取れなかった。
▽はバートにしようかと思ってたけど、バート狼なら泳がして占った方がよくない？ と。
友久狼として信用取れてないは分かる反面、今後判断出来るのって疑問も。
そう言う訳で【●バート ○レオン】
ただ、○は悩んでる。友久もアリな気するし、レオンがベストかもね。
( 159 ) 2015/11/25(水) 22:24:32
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