1640 【身内】ガチギレ村【G編成】
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【墓】 我輩はジジイである 名前はたけお
>>1:162あたりで真ぽいと書いてはいたが、同時に疑ってもいるからの。伝わりにくいのぉ…
結論を先に書くといいんじゃがの。
「母真っぽい。理由は⚪︎⚪︎。ただ、気になる点が二三点。～」ってゆー順番にすればわかりやすい気がするわい。
「読めばわかるでしょ」ってゆー意識の強さは、狼らしくないとも言えるんじゃが、どうじゃろうなあ。
垂れ流しが見たいっちゅータイプもいると思うが、基本は整えられる範囲で整えたほうが自分にとっても得じゃと思うの。
【銃】愛銃家 ヒューバート
>>4食
★1.清がどんな風に見えてるか教えて
★2.狂特攻と真の黒引きどっちのが可能性高いと思う？
取り敢えず食は初日ほぼ話してないから、なんか話してほしいかなー。
>>8母
役職希望は無効だよ。
1dの頭に説明入ってる。
>>1:199ド
上段に関しては、確かに演出するならもっと激しい主張であってもおかしくないか。
そこは納得かな。
下段に関してだけど、なんで初日限定の話なのかが理解出来てないんだが、狂が狼に占い「噛んで」貰いたいという発想の下騙りに出たって考えていて、そこから狂っぽさがあるかないかを見ていくつもりなら、勿論噛みの発生する2dの夜までを見て判断するべきなんじゃないの。
そこが思考のベースにあるのに、判断が早過ぎる(イリア非狂で見る)のでは？と思うかな。
離脱前に一撃。BANG!!
【墓】 我輩はジジイである 名前はたけお
ヒューバートはスタイル認識を取り違えているというよりは、スタイルを見ようとしていない、に近いのじゃないかの？
昨日は多忙そうだったし、そのせいかもわからんがのぉ。
どうも、上から追ってつっこめる場所につっこんだだけとゆー感じじゃな。
澪が「表面的」と言っていたと思うが、少なくとも昨日の連投はそうじゃった。
メモすることに必死で、ノートはまとまっていない。そんな印象じゃな。
【独】 我輩はジジイである 名前はたけお
ヒューバートの語尾の「かな。」は癖なんかの？
わしが人外やってて、村視点の思考ならこうなる「かな」と思いながら書くとああなるんじゃよな、ふぉっふぉ
【妖】 花京院
【結果把握】
欲・金→清○
母→清●
ぱっとみ狂特攻にみえ〼ねえ。
ここで狼が黒出す必要もないし、母は真or狂で見るかな
取り敢えず清の精査して吊るか決め〼。
今日余り顔出せないですが、ちょいちょいきて考察落としたいと思い〼。すみませんね
【赤】 【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)
あらま。母が真かぁ。
ぶっちゃけここ真なら私が白目にいければ殴り殺せそう。
柱どうだろねー。
昨日の清の様子的にはハイハイ吊って良いよみたいな感じで柱出る分には不自然では無いかなー。
ただそれだけで村視もらえるかどうかは微妙。
まあでも今日清吊りでなくとも母噛めそうな気はするけどね。
後はポムさんが村視さえ多少は集めてもらえれば。
【食】コック見習い 日向(ひなた)
>>11 銃
わざわざありがとう(＾ω＾)
言われんでも喋るつもりやでな。昨日はすまんやで。
母が真狂なら真透けてる訳やし▲真即抜きの可能性大いにあるんやから
別に今日▼清する必要は無いよな。▼灰でええやろ。
どこ吊るすのかって話はまだ全然単体精査できてないからコアタイム来てから。
占いの精査も同上。とりあえず盤面から。
今日の黒やけど
①真の黒引き
単に真が黒引いたぱたーん
《母(真)、欲金(狂狼)》
【食】コック見習い 日向(ひなた)
②狂特攻
特攻で黒打つ事によって霊の価値を高めて護衛誘導
更に狼に真透かして▲真即抜きさせる
ってのがあたしの国での一般的な狂特攻の目的だと思ってるけど
今回の編成やと、３COなのもあいまって元々霊の価値が高いのにわざわざ特攻してくるメリットってそこまで高くないような。
まあ真透けさせるって点で意味はあるとは思うけども。
《母(狂)欲禁(真狼)》
③狼→村の黒打ち
まあこれはあんま無いかな。
狼が初手破綻しても不利なるしな。
【赤】 【金】金曜日 ジョナサン
つか信用勝負という概念があるとするなら普通に狼の黒被せがあるはずだろ？この点から母の狂人目上がると思ってたんだけどおかしいな。
【赤】 【金】金曜日 ジョナサン
てかキレさんかよw
キレさんと同村するとなぜか狼陣営になってる_:(´ཀ`」 ∠):_ …
前のガチギレ村でも占い騙ってたし運命かな( ˘ω˘ )
【赤】 【金】金曜日 ジョナサン
ちなみに今日ポムさん吊りなら破綻した時ロッテとセフレだったって言おうかな…
とりあえず今日が正念場なんで帰り次第頑張りまさー
【墓】 我輩はジジイである 名前はたけお
>>+19
手順よわおのジジイに言わせれば、白決め打つのでなければ今日吊るのが効率いいわい。
パンダを即つらない文化なんじゃろうが、それは呪殺にいって後から必要ないことが分かる可能性があるって意味合いが大きいと思うでの。
まあ、メリットとしては噛みを見てから考えることができるということかね。
【清】清純派（ビッチ） ロッテ
【非狩柱CO】
おはよ。母からの黒確認したわ。狂特攻でしょうね。
灰吊りでいいってチラチラ見えたけど、狩人が変なところにいたら縄飛ぶから▼清してもらって、狩保護が優先と見たから出たわ。
縄も３つ余裕があるしね。後は追い追いログ追ってくるからちょっと待ってて頂戴。
【発】 発情娘メイ
おはようございますぅ……///
【1黒把握ですぅぅ…////】
パンダの処理どうしましょう…////
盤面だけ見て考えると、真の黒引きか狂特攻に見えますかねぇ……///
狼がわざわざ1黒つけるメリットがあまりよく思いつきませんっ……//////
母 真=狂>狼くらいでつけときますぅ…////
占いのログ精査ないので他はなんとも言えませんが…////あぅぅ…////
吊っちゃうか放置か……、清軽く見てから黒っぽいと思ったらそのまま吊り推しますかねぇ……////そんなに黒く見えなかったら▼完灰推しますぅ……///
【清】清純派（ビッチ） ロッテ
銃>>1:183グレコン云々。まあ勿論惰性で占い騙るーって狼も多いのだけれども、色んな人の意見を聞いた結果、グレコン以外聞いた事ないのよね。
だからそうなのかと見てるの。あ、噛みたいから騙りだす、っていう理由以外はよ。
3CO目云々についてはちょっと分かんないわ。僕自身にそういう認識はないから。3CO目で占い騙るのは、狂視外れて真狼目が貰える、って利点がある、という認識はあるけども。
最下段はある程度察して欲しいわ。一から説明しなきゃ駄目かしら？
>>1:195☆そうね。RP的なものもあるけど、>>1:29此処とか。
下手に出てる感を感じたのと、やり取りして絶妙に此方の聞きたい事と帰ってくる答えがすれ違ってるところかしら。
>>1:79の欲への答えも、なんというか。あくまで自分は悪くないよー！って言うのが伝わって来て、こういうところがあざといかなって。
>>1:197考え方の違いね。真狂-真狼っていう選択肢もあったのだから、狼が何処で出ていても占いに出た限り、3-1信用勝負も視野だったっていう考えよ。
これ、伝わってるかしら。
【旅】旅の魔道士 シーザ
一日中寝てた僕が言うのもなんだけど、議事伸びないね。
>>1:148の①パターンが嫌だから、今日のロッテ吊りは断固拒否するぞ。
……と思ったら柱COとかやめてくれよ。吊らせんぞ。
【発】 発情娘メイ
【清の非狩柱確認しましたぁ……////】
清狼で母真として、被黒した狼がわざわざ非狩透かすとはあまり思えませんがっ……////
まあ、非狩透かしたんなら狩人保護的にも吊っちゃいましょう…////
ある程度白かろうが、序盤で非狩透かしたなら吊っちゃえばいいと思ってますぅ……///
占いは統一希望で、
【●旅○ド】
【▼清】
で希望出しときますぅ……///はぁはぁ……///
占い希望は後々吊りにくそうなところから、って感じですぅ……///////
次来るのはまた深夜になると思いますぅ……///
【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)
【占い結果把握】
母が清に黒ですか。
ファーストインプレッションでは狂特攻かな？と思いましたが、真の黒引きを否定する要素特に無いですね。
…と、思いきや清の柱CO把握しました。
うーん、狩懸念無いなら吊って良さげですかね。
>>18 旅
★その①を防ぐ為の策は何かありますか？
私としては仮に母真清狼の場合ここで清以外を吊る=母が抜かれないという事にはならないかと。
寡黙整理吊り候補がいる場合そこを吊りたい気持ちもありますが、そこが狩だった場合なんかを考えると最悪だと思うのですが。
>>11 銃
そりゃ狂、というか占い真偽見極めは噛み筋や占い結果から判断はします。が、あの時点での初動からの考察要素としてあの時点での印象を考えた次第なので…早すぎます？
それを言われたら元も子もないのですが。
【旅】旅の魔道士 シーザ
ロッテ。
>>1:182
視野狭窄は自覚あり。
良いこととは言わないが、自己申告>>1:137と一致。個人要素だろうか。
判断基準が薄いとは言ってない、ロッテの判断基準(僕を殴って返ってきた感情からの判断)がわかってきたとうこと。
初動でいきなり僕に殴りかかってきた>>1:32のは、人外の塗りではなく「彼女の武器」を使って僕を判断するため。
ロッテの武器とは、自己申告>>1:137していた感情による色取りだな。
【赤】 【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)
えーっと、今日▲母しての▼清金浴として
15>13>11>9>7>5>3>epだから、
1霊灰8の状態から4縄回避か。ヒイイイイイ
が…頑張る（ふるえ）
【旅】旅の魔道士 シーザ
ロッテの戦術観は思い込みが強めだ。
>>1:37>>1:51
誰か(ヒューバート？)がイリアと両狼説唱えてたが、見えてたら陣営の狙いとかこんなに推してこないだろ。
思い込みが強すぎる個人要素と見る。
僕に占霊どっちが重要～って散々聞いてきたのも、「村人は占霊どちらかに比重をおいて考える」という思い込み故。
白置きできる訳じゃないが、「村人ロッテ」として解釈できる面もある。
今日吊る必要はないだろう。
ロッテが村で今日吊ってしまうと、ジョナサンかイリアが初手で抜かれた場合の進行がかなり厳しい。
【旅】旅の魔道士 シーザ
>>20みお
前提が違うな。僕が危惧しているのは、「まめこ偽、ロッテ白」の場合。
まめこ真で初手抜かれた場合は、一黒見つけてるからさほど厳しくはない。
明日の状況次第でまた考えるさ。
☆今日ロッテを吊らなければ、ジョナサンかイリアが抜かれていた場合でもその占い師の白が一人残る。
【独】 【娘】ﾟ.+°おとこのこ ティナ+.ﾟ
最悪ここで柱COして吊ってもらうとか？
シーザの意図がよくわからん
縄余裕あるならSGになる前に吊ってもらうのもありか..?
その前に単体精査やろうか...
【M】SかMかと言われたら Mです！
【占い結果と柱CO確認です】
んっ！一黒ですよね。占い師の発言をまだ見てないのでなんとも言えません。でも経験論で言うならやっぱり特攻に見えます。初手１黒の性ですね…昨日のログ漁り直してきます。
【旅】旅の魔道士 シーザ
てか何でこの村、初手狂特効からの真白吊り真抜き懸念がないんだよ……
狩保護より優先すべきことがあんだろ。
ロッテの考察方法は、相手から反射的黒視を受ける可能性があることは本人わかってるはずで。
人外なら恐らく、喋りそうな僕を初動から殴ってこないよ。
疑い返されて殴られ吊られるリスクがわからないとも思えない。
あるとしたら、打算のない人外「村時の自分を完全にトレスした場合」
これはどこかでボロが出るだろうし、襲撃やら判定やら、ロッテ単体やら見ながら判断していけばいいだろう。
【墓】 ロリコン じいさん
追えてなかったけど統一で1黒2白出た感じよね？
というかこの編成って霊能RCOじゃなくて2d遺言か3d第一声で出る感じのほうがよかったんじゃないだろうか。まぁまとめ欲しいならいいけど。
とりあえず私もパンダ吊り推し
【墓】 ロリコン じいさん
というよりも残すって人は単純に確白残した進行がしたいんだろうね。
最終日グレラン灰×４って自体も有り得るけど、霊能軸で霊能が生きてる限りは最終日は白灰灰灰には出来るんだけどね。
残す手があるのは分かるけどね。黒出した所の真目低いなら放置して灰吊りしたほうが絶対得なのは間違いないし。
情報なしグレランでもどんとこい精神ないとあかんな。
【清】清純派（ビッチ） ロッテ
>>25旅
僕が柱に出たのは護衛の選択肢を4→3に減らして真占護衛の確率を上げる為でもあるよ。
欲の白い先走り感が真っぽいなぁと見つつ。
然しだとしたら金の取った要素とは噛み合わないなぁ、って今悶々としてるとこ。
とはいえ、狼なら先走りしてても違和感はないのだよね。昨日のうちには決めてただろうし。
イニシアチブ握りたかった狼か、それとも何の作戦もなく飛び出してきた狼か。
僕が昨日取った要素からいけば、金真欲狼かなぁ、とはいえ昨日欲ちゃんとみてないから金主体で見た場合は、だけども。
【妖】 花京院
【清の柱確認】
すんなり柱として出れてるのは白目。ここ狼なら動き鈍くなると思い〼し
まず、清狼仮定とすると柱するメリットがよく分からない。
あるとして潔さから護衛外しが限度じゃないかね
灰吊り推してる人もいるし、考察で占い師の真目下げる事が出来れば回避出来たと思い〼ね。なので割と反応から上記の通り白目
ぶっちゃけここ残して灰吊りでも全然良いと思うんだよね。灰には村か狼しかいないんだし(占内訳真狼狼はほぼ無いと見てるので)、噛み筋からでも▼清はしようと思えば出来〼
うーん。ここまで書いて離脱。灰吊り推してるくせに精査出来てなくてすまない
【旅】旅の魔道士 シーザ
>>1:93ジョナサン
★ティナについて詳しく。
三潜伏、狂潜伏を考えてるのがなにかおかしいのか？
僕は常に霊重視してるわけじゃない。
「3-1初手霊抜き」がほんとにくそだから嫌なだけ。
>>1:89は、対抗破綻してほしい気持ちと自白吊られて噛まれる懸念がせめぎあってて真っぽいと思ったぞ。
COが早かったの、襲撃懸念が随所にあるのも悪くない。
【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)
>>23 旅
つまり母狂で噛まれ真確時の真占いの白を一つ確保するのが目的と。
その場合でも柱出てから他の灰吊るという事に少し拒否感抱いてしまいましたね。
んーそれなら整理吊りというか柱別に募りたいとか思ったけども…
いくら1GJで縄増えないとらいえ、護衛情報が必要な時にあれば情報としての重みはありますし。
闇雲に灰吊るぐらいならそちらの方が有用な気がします。
★具体的にどのような吊り方針を考えてます？
あー時間ない。また昨日と同じぐらいの時間に来ますね。
【旅】旅の魔道士 シーザ
まめこは今日を見て、だな。
>>1:153
でライン得意の自己申告してる。黒引いて伸びないはずがないな？
>>1:6
「具体例は～」
★具体例って何だ？灰見るときに言ったか？
★なんで花京院を占い希望の理由を書かなかった？
それについてその後の発言で特に特に触れられていないんだが。
【旅】旅の魔道士 シーザ
そもそも柱、自吊りってのがおかしいんだよ。
狩人吊るのを恐れて村人吊ってたら、狼吊るせないだろうが。
>>29
☆灰見た上で黒い人。
参加状況があれな人がいれば、初回の吊りではそちらを優先かな。
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