1639 【デルタinｱｰｯ♂】ホモ日和の爺様遺産【ショタと若頭の輪ゴム】
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＞穂積っち
明日仮に続いたとしてだけどな？
俺狼ははたして、ここまで殺そうと延々レールつけてきた「輝さん」を懐柔しなければならないのか？
だいじょぶ決まるぜ、以上はほんとにないぞ
誠にーちゃんに言われてた、色々作為ありそー、はここまで
( 56 ) 2015/11/09(月) 23:00:48
んー。▼穂積に刺してる。
穂積>>52
場に併せているだけは穿つ視点としても、積み重ねてないが俺にはやっぱ無理だ。積み重ねているのであるならば、なぜ白視も黒視も固まらないんだ？
ここにきて考えなおし、見直す必要があるのだ？
穂積の今まで積み重ねてきたモノはなんなんだ？
そこが俺には見えない。
( 57 ) 2015/11/09(月) 23:02:05
友晴は早懸に拘泥するのだけは村としても狼としても良く分からないけど、狼ならしないことをして、できることを捨てている。苦しむ立場としてナゼ立てねばならないのだ？
それを考えると狼には見えなくないの？
( 58 ) 2015/11/09(月) 23:03:59
( A52 ) 2015/11/09(月) 23:05:58
穂積狼としておかしな点として自身へ向く黒視よりも白視へ向く疑問点と言うのがある。
友晴の疑い起点もそこだろうか。
みられ方を気にしてはいる穂積が>>48まで思うのに、なんで出さないのか。一種の答えとして>>52で俺が諦められているのだろうかと思うと通りはする。
正当な評価を望む穂積かと思えば、そうでもないように思え。その要因は俺だからなのか？という問題なのかというとなぜか納得できてしまう。
穂積が俺を苦手としているのは、なんとなく伝わるので。
( 59 ) 2015/11/09(月) 23:10:46
あーもーややこしい…
>>57
だから、解説もらっても伝わらないなら少なくとも
今は無理だ、エピで読めって話だっちゃ。
それが手遅れなのはわかってるけど、他に手がない。
大前提、穂積は性格・傾向分析＋白取り派。（多分）
分析自体が積み重ねで、そこから白かそうでないか導き出す。
白とか村って言ってる所がその部分。
見直すのは、白白言ってたところが全部残ったから。
( 60 ) 2015/11/09(月) 23:21:27
諦められてるって言い方だと切ないが
白いと思ってる人の相手してられねーんだと思うよ？
諒にーちゃんは対話以外から白取られてんよな、今回の村
( 61 ) 2015/11/09(月) 23:21:48
( A53 ) 2015/11/09(月) 23:24:28
( A54 ) 2015/11/09(月) 23:25:03
棋士 輝志は、今から穂積考察続きやろっか？喉余ってるし
( A55 ) 2015/11/09(月) 23:28:50
( A56 ) 2015/11/09(月) 23:32:51
( A57 ) 2015/11/09(月) 23:36:32
切なさは正直いっぱい感じているし、そこでめげても仕方ないと思うので、立っている。
けどなぁ、穂積村とした場合に嫌なコト言ってるとは思うし、>>60みたいに向けられると弱いんだよ…。
どちらかというと追い詰め方がしつこい自覚もあるし、そうすることで何か得られるのではと思ってやっていることでもある。疑うってそういうことでしょ？
穂積は喉使わせて悪かった。けど向き合ってくれてありがとう。最後まで見て投票決める。
( 62 ) 2015/11/09(月) 23:53:17
修理工 諒は、というよりも俺の友晴白評には何かないのかのぅ…。
( A58 ) 2015/11/09(月) 23:53:42
輝志については、「棋士 輝志は、修理工 諒>>41ぶっちゃけていっていい？最終日SGな気がしてる」
このact。俺早懸と逆でここは黒くね？と思うポイントだった。爺さん狼で周りも固めて詰めている輝志が最終日SG警戒は疑問点。
というよりも終わる視点が弱くないか？と。友晴狼に向かう自信と心理状態がマッチしていない。ただまぁ、続いた場合想定なんて村でもする部分ではあるので気にはなる程度ではある。
( 63 ) 2015/11/09(月) 23:58:04
修理工 諒は、正直こういう気付き見たいな細かい点は気付くんだけど、分析力・検証力が俺には無い。
( A59 ) 2015/11/10(火) 00:00:46
修理工 諒は、タイムリミットは1時くらいまで。それまで見てるよ。
( A60 ) 2015/11/10(火) 00:01:34
さすがにこの段階でそれ系の話は、
よくて白アピにしかならねえって思ってるのもあるな。
歩み寄ってくれてるのに、申し訳ないっちゃ。
で、結局3dの変って、
早懸「この襲撃の仕方はすみれか爺さんっぽい」
→「>>3:89どこいった、爺さん狼じゃね？」
爺様「途中から騙り占い師切り捨てにいったんじゃろ。
>>3:61はその伏線じゃ。SGも足りてるし」
こういう感じにまとまった。
( 64 ) 2015/11/10(火) 00:06:50
爺様→早懸の疑いの方は、前述の内容で通ったから、
不同意に。
早懸→爺様の方は、爺様元々結論先行だけど、
「なんでそこ無視・曲解しちゃうんだ！」
みたいな所がいくつか。
>>3:96 ×狂視 ○真狂視
>>4:32 南吊る気なさそう
>>5:1 早懸に限った話ではない（特に５、６段目）
で、こういう所が塗りっぽいかなぁ、となった。
（そして>>47へ）
( 65 ) 2015/11/10(火) 00:07:16
◆穂積
基本的には>>5:38上が基本構造とおもっている。
散々でてる>>1:114だけど、性格分析白取りは見ればわかる。
注目すべきは下段の「傾向把握の一環、白黒と無関係」というところ。
爺様や御影とのやりとりで、疑問点を追求することで結果白を取ることができている(主観含む)
>>1:88要素として取り入れられるか自信ないけど〜からも、とにかく気になったことは掘り下げる。
で、この結果取れた白というものは穂積にとっては他よりも強いものとして認識されている、かつ言語化されているのでは。
ここまで基本線
( 66 ) 2015/11/10(火) 00:09:08
正直、腑に落ちねえのはあるんだよ。
例の主観白とか、爺様狼パターンで示唆されてた今日の穂積疑いが、
ほとんどないとか。
悩んだ結果、客観のみで見直してここに至る。
( 67 ) 2015/11/10(火) 00:15:05
(続き)
>>40は本当かよと思ったのだけど、穂積的には村をたくさん見つけているらしい。
4日目までに言及されてるのは爺様、御影の他に>>4:18誠、>>2:162さかけ、諒。
基本的に仲介に回っているので「疑問点の解消」以外での白視が印象に残っていないという結論に至った。
あと流されやすさはあるのかな。>>1:85右に倣う、とか直近の決定周り見ても。
別の話。
当人には「見てくれ！」という意識はあるのだけど基本的には他人任せで、通訳がいないとうまく自分のやってることが伝わりにくいのではないか。
他人任せと思ったのは直近のエピでどーたらという話で、基本的には読まれれば分かると考えている意識がある。
諒さんは何か強い独自の判断基準があるように感じていて、そもそもそこに読み取りの齟齬があるのでは？
( 68 ) 2015/11/10(火) 00:24:08
なんで、>>59諒
「見られ方を気にする」というより見てくれ、と投げ出してるイメージかな。
諒さんは来てくれ、と思ってる。
埋まらない距離。
以上雑だけれどこんな感じ。ねる。
( 69 ) 2015/11/10(火) 00:30:39
農業 穂積は、棋士 輝志 マジすか。あんまり聞かない評価で新鮮だ
( A61 ) 2015/11/10(火) 00:38:13
( A62 ) 2015/11/10(火) 02:41:39
( A63 ) 2015/11/10(火) 02:43:19
隠居 友晴は、農業がわし吊りに変更って明日農業が吊られる流れなんじゃけど
( A64 ) 2015/11/10(火) 02:46:44
( A65 ) 2015/11/10(火) 02:48:14
隠居 友晴は、修理工 諒わしは農業人だけは確信しとるんじゃよ
( A66 ) 2015/11/10(火) 02:51:28
( A67 ) 2015/11/10(火) 02:53:40
神童 早懸は、んとなー諒にーちゃんは、目の前の行動への判断が強いと思う
( A68 ) 2015/11/10(火) 03:08:20
神童 早懸は、つまり、出題があって、それへの答え合わせの様子を見て挙動不審なやつを探してると思ってる
( A69 ) 2015/11/10(火) 03:09:12
神童 早懸は、じーちゃんは早懸狼を確信してんじゃなかったのかってのと
( A70 ) 2015/11/10(火) 03:12:36
神童 早懸は、それこそその言い方、今日俺に票ずらさして、明日輝さんか穂積っち吊られるに任すつもりだろと
( A71 ) 2015/11/10(火) 03:17:32
神童 早懸は、まず、穂積っちとコア合ってたら諒にーちゃんに穂積っち人を提示できたってのもわからないんだよ。
( A72 ) 2015/11/10(火) 03:20:33
神童 早懸は、穂積っち白固めは諒にーちゃんがいればできたことだろ。違うか？>>27は遅すぎんだろじーちゃん。
( A73 ) 2015/11/10(火) 03:25:19
神童 早懸は、諒にーちゃんが穂積っち見てるなんて、>>9でわかってんじゃん。むしろ昨日夜からわかってんだろ？
( A74 ) 2015/11/10(火) 03:32:43
神童 早懸は、意地悪い言い方すっけど、じーちゃんは自縄来るの想定してんのに、その後続く視点がないからこうなんだろ？
( A75 ) 2015/11/10(火) 03:37:04
神童 早懸は、すみれっちの死に際と比較してくれ。このじーちゃん。時間なさ差し引いても
( A76 ) 2015/11/10(火) 03:46:45
神童 早懸は、自分死んでもなんとか狼に届くようにって意志が感じられねーんだよ。
( A77 ) 2015/11/10(火) 03:49:16
説得の重要性を「分かってるのに」
昨日からずっと早懸vsじーちゃんのみに拘るのは、他の白本気で固めたらじーちゃんほんとに死ぬからだろ？
ほんとはじーちゃん俺殺しに注力することで、身投げ白取りたいんだろうけど、狼だから俺「のみ」を殺し切ることができねーんだよ。
▼じーちゃんで終わるわ。
( 70 ) 2015/11/10(火) 04:00:11
すまない。寝落ちていた。
▼穂積変わらないなぁ。
説得諦めてるっていうけどあきらめさせてるのは誰か考えて方がいいよ。早懸は。
( 71 ) 2015/11/10(火) 06:46:03
修理工 諒は、ただこんなこと言って終わったらそれは良いようで悪いようで…
( A78 ) 2015/11/10(火) 06:46:44
帰ってきたらなんか色々言われとるのう。
わしの死に際を狼に利用されるつもりは毛頭ないので言うべきことは言っておくかの。
やれやれ、なれない鳩とか使うもんじゃないの。
( 72 ) 2015/11/10(火) 06:46:59
隠居 友晴は、修理工 諒いたんか。ちと文章まとめとる時間がないんじゃが
( A79 ) 2015/11/10(火) 06:47:57
( A80 ) 2015/11/10(火) 06:51:02
まず農業じゃな。
わしの力及ばずで。つらい立ち位置になるかもしれんのう。
明日が来ればわしが言いたかったことがわかるはずじゃ。吊り家政婦さん、吊りわしの規定路線を作ったのは誰か？ちゃんと見極めるんじゃよ。
( 73 ) 2015/11/10(火) 06:54:05
修理工じゃな。
修理工はチョロインじゃからのう。感情的な訴えかけにすぐほだされる。
狼というものはいろいろ計算して動いているものよ。明日はとにかく冷静にな。
( 74 ) 2015/11/10(火) 06:57:33
一応神童あてにも。
おぬしが万が一人なら、おぬしの引いたレールの上であぐらをかいとったものがいるはずじゃ。
わかるな？棋士じゃよ。
( 75 ) 2015/11/10(火) 06:59:13
( A81 ) 2015/11/10(火) 06:59:26
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