1631 【立会不要】神無月と紅葉と霧雨【C+聖】
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人増えてきたからまた霧こわい
先言っとくとアタシの希望はメイかレネね
メイは>>114よろしく
まぁシュカも似たようなとこ言ってるけど
メイの中身なんにせよ「視点漏れです！」なんて言うわけないから、そういう意味では聞いてないよん
納得いく説明もらえたらそれにこしたことないけどねー
( 175 ) 2015/10/19(月) 19:40:04
( +47 ) 2015/10/19(月) 19:40:30
>>94レネ
☆んー？思ったよりちゃんと読み込んでいたやってのと、勘だけれど村狼関係無く良い奴なんだろうなって感じかなぁ。
あとは直近で見えたメリル>>126に対しては、「馴染みたい稼ぎたい」なら、ボクみたいな見えてる機雷に継続して触れに来るかねぇとは思ったかな。ボク→レネに行った時はどうしようも無いけれど、レネ→ボクに来る利点が無いでしょ。
( 176 ) 2015/10/19(月) 19:40:42
>>16で一回ちゃんとシュカになってるのにまたシェカ塗りしてるという・・・
( 177 ) 2015/10/19(月) 19:41:04
( 178 ) 2015/10/19(月) 19:41:31
時間無くて御免なさい。
特に孤軍奮闘されていたホームズに感謝ですの。
後でほんの僅かだけ顔出すかもですが、表赤双方で喋れるか怪しいですの。
失礼しますわ**
( *49 ) 2015/10/19(月) 19:41:56
こんばんわ。質問来てるけど朝の思考垂れ流しで
いくと説明しやすいと思うので投下
占い見つつも、シャカの突っ込みいいよなあとだいたい>>22の考えも同意だし。比較的突っ込み早いの白く見るけど、やっぱり村っぽいなあ。とりま放置で
ただ、エリィゼ>>20とか言っているし、発言真意わからん人いるよな。ここ後で交通整理必要かなあ。
↓
>>43のリーリ発言見て
おお、リーリけっこう発言わかるタイプかなあ。適任そうで白いなら任せたいwktk。>>65きたこれ。発言白いし。人の考えとかちゃんと見て判断しているから、交通整理タイプだ（ということを期待したので勝手に決めつけたんじゃないかと今では思ってる。）やったぜでここ白視して私楽したいなあで離脱した感じ。
( 179 ) 2015/10/19(月) 19:42:32
あの霧のレベルだと参村者関係なくてサーバーかもしれないと思う。
( 180 ) 2015/10/19(月) 19:42:34
>>166シュカ
まぁ現実白となっている人が黒いというのはその人が悪いのではなく、判断する側が悪いということっスね。
それなのに、判断する側の都合で村人の黒さ白さが生み出されるのがちょっと変かなと思ってるだけっス。 結局みんな白なんッすから。
( 181 ) 2015/10/19(月) 19:42:37
メリルとロッテに言われる感覚があんまわかってなかったりする。
あざといはたまに言われる。そーゆーことなんだろうか（悶々）
>>96ジョセフ
灰同士の齟齬ならわかるけど霊同士っていう。
ツッコミどころちがくない？
行動だけじゃなくて場所まで考えて欲しいなーとは。
そこまで含めて便利って言える？
俺が誤解から入られてるから不信あるのはあるんだろうけど。
( 182 ) 2015/10/19(月) 19:42:40
( -64 ) 2015/10/19(月) 19:43:48
( -65 ) 2015/10/19(月) 19:44:02
>>167メリル様
名指しの以上、答えは必要と思っていますから、
自分の意見として出しました。
>>168アルビーネ様
？？
被黒耐性が高そうで、黒っぽい人を狙いたいです。
アルビーネ様が懸念しているのはなんでしょうか？
幾つか候補はありますが、ちょっと上手く読み解けていません。
( 183 ) 2015/10/19(月) 19:44:33
思ったよりアルビの心が弱そうだった>>168
まぁこの村みんな喋るの困らなさそうだから、被黒云々の心配はいらんのじゃないのー
知らんけど
( 184 ) 2015/10/19(月) 19:44:45
レネ>>155
放置するなぁ！放置とか嫌いなんじゃ！（ぷんすこ
ロッテお姉ちゃん>>153
えーっと。レネに見る意識があるのはレネ>>155『視線の動きも〜』辺りからわからんではないんだけど。
★意識の出し方が露骨っていうのは何を見てそう思ったの？
★シュカ、リーリ、私、メイを外せるって思ったのはなんで？
★お姉ちゃんのいう『村に託す』ってどゆこと？
( 185 ) 2015/10/19(月) 19:44:53
俺偽黒だと沈むよー。
というと狩り透けになるから…。
( -66 ) 2015/10/19(月) 19:45:22
ハドソン殿、大変そうじゃがリアル大事に、の。
わしは元気なのでお気になさらず。
( *50 ) 2015/10/19(月) 19:45:23
まとめ
>>92>>104
☆シュカ白視してたけど、交通整理しなければならないと思っていたところに、シュカの発言が読み込め(>>43)、かつ人の考えを読み取ることができ、(>>65)。発言から白でいい（しばらく放置枠）とおもったリーリに交通整理役ができそうだから期待したが答え。
今考えるとすごく決めつけすぎて申し訳ない。
>>114
☆シュカ白しだけど、短文で発言読み取れない人もいる不安から交通整理必要だし。なんか、サポート役としてリーリをセコンドとして用意したかった。
( 186 ) 2015/10/19(月) 19:48:11
被黒耐性なさそうで村取れないところを全部直吊していったら(結果論で村だった場合)縄が足りなくなると思うけどね。
かといってそういう箇所を純灰のまま残せるのかどうか。
霊視点の場合、斑が黒かろうが何しようが霊白出れば占騙りは破綻するわけで自分の持つ霊水晶に絶対的自信を持ってるならビーネみたいな思考になる事も不思議ではないよ
ただビーネは2−2斑吊からの占い師襲撃ない固定思考は辞めた方がいいよー
ロジックタイプの狼ばかりではないので、普通に2-2選択してきてる狼陣営でも初回斑吊からの占い師襲撃は普通にあるよ
( 187 ) 2015/10/19(月) 19:48:20
( A3 ) 2015/10/19(月) 19:48:37
おお！
モリー殿も来ていただけた。
わしはリアルと喉保護で見ているだけじゃが宜しく頼む。
わしの発言にツッコミどころあったら言っておくれ。
( *51 ) 2015/10/19(月) 19:48:43
>>176マリべ
ありがとー。ほめてもネジしか出ないよ？
んでごめん、思ったよりガッツリ要素とってたことに驚いた。
どこみてんの？って話は>>159見て一旦納得なう。
( 188 ) 2015/10/19(月) 19:52:54
>>181ビーネ
経験豊富そうな語り口してるわりに想定視野は狭いんだねー
2−2だろうと狼2騙りの狂潜伏、そこに意図的黒出しという戦略なんかも普通にあるんだけど？
それはまあいいとしても、ライン戦になれば(いわゆる占霊残し進行を狼側が選んだ場合)ビーネのいうように斑吊先箇所が黒かろうが白なら白なので繋がった占い師と充分戦えるってのまではいい。
ただ、前述したように繋がった時には視点占い師は既に墓下でしたじゃ意味がないんだよね。
要するに素黒すぎる偽黒だった場合、護衛の観点で難しくなるって事。占い師は真ぽいから守りたいけど、その白先(斑)が黒すぎるとかね。
( 189 ) 2015/10/19(月) 19:55:04
とりあえず、まとめとしてどれだけ思考を出せばいいのか難しいところですが、現状シュカさん、エリィゼさん、少し落ちてメリルさんは占いたくないです。
この三人は村を動かせる力がありますので、灰に置きたいのです。偽黒勿体ないですし。
被黒耐性で考えるなら、現状溺れてなければ、大抵は大丈夫だと思います。
要は、寡黙を占いたくない、という意味ではないかと。
( 190 ) 2015/10/19(月) 19:55:14
一応灰に落としておくっスか。
何故被黒耐性なんて関係ないかっスけど、
斑を吊った場合、斑の印象なんかより、今生きてる役職の印象の方がすごく強くなるっス。
これは何故かと聞かれたらそういうもんだからってなるっスけどね。
( -67 ) 2015/10/19(月) 19:55:54
>>176マリー
マリーって機雷なのこわい
てか、レネ狼マリー村なら触れる利はある程度あるでしょ
そこは想定外？
>>186メイ
うーん3回読んだけど
メイはアルカに対してもだけど>>111
自分でシュカサポートとか思わんのん？
（必要なさそうだけどね本人）
喉ないよー失敗したねー
( 191 ) 2015/10/19(月) 19:56:23
こんばん。霧晴れたのはあくだ。
爺さんがぼけて来てるのとシェカがシュカなのとエリィがかまってちゃんなのとエメットがフリーダム系な感じ？
( 192 ) 2015/10/19(月) 19:58:30
うん、えっと、エメットちゃん…
せめて人狼探すフリくらいはしようよ
むしろこれで後半とか伸びられても困るし…今日このままで明日伸びても疑っちゃいそう
それと、真面目に狩は聖鉄板で良さそうな。
占は噛まれて霊は吊られれば、もうそれでいいんじゃないかな。
( +48 ) 2015/10/19(月) 19:58:50
シュカはそこ追求してもアルビから取れるもんなんてないと思うけど
( -68 ) 2015/10/19(月) 19:58:59
次に何故占い師が死なないのか。
斑が真黒の場合。
噛まれても、斑は黒なので1wは確定
もちろん黒なので被黒耐性なんて関係ないっス。
斑が偽黒の場合
何故、斑が偽黒なのにも関わらず真占いを噛むのか。
物理的にありえなくはないが、狩りのバランス護衛をわざわざあげてそこを噛むのはいささか微妙な感じっス。
判定の目的と噛みが一致していないっスね。
( -69 ) 2015/10/19(月) 20:00:37
( -70 ) 2015/10/19(月) 20:01:10
もちろんこれは逆読みを狩りと狼がしていた場合に限り例外っスけど、多分この村ならないっスね。
( -71 ) 2015/10/19(月) 20:02:52
シェカの次は釈迦ときた。次は初夏辺りかな？
>>191がマリー地雷こわいに変換されたあたしの優秀な脳
>>186メイ
それは自分視点ではシュカ読み取れてる前提？もしそうなら自分がそれやればいいだけじゃ？メイ視点のリーリって人外あるかもしれないけどメイシ視点のメイは絶対信頼できるじゃん？
それで楽できるからいいなーって想定が甘すぎると思うの。
( 193 ) 2015/10/19(月) 20:04:08
ジョセフ様は村仮定、割と「欲張り(？)」に見えます。
>>115でリーリ黒狙いと言いつつ、次の発言>>118でリーリに追従したり。
>>96「人外の発言稼ぎ臭い発言もあったりする」のに便利、等。
ただ、後者の発言は灰に置いて便利に使うつもりであれば、
『村か狼か見分ける』必要が出てきますよね。
★>>96「人外の〜」は放置していてよろしいのですか？
また、どこでそう感じたのでしょう？
狼としたら意見が少し無防備のようには感じますが、占いは有。
( 194 ) 2015/10/19(月) 20:04:13
>>178
「よぉし、あそれ！…つかまえたぁ〜！」
「いや〜んチサさん、そこは…ボインよ！」
ｳﾌﾌﾌ…ｱｯﾊｯﾊ……
fin.
狼に盾になる程のおっぱいがあると思えないから、この子は村だね。
ひとまずここ占うのはいいや
( +49 ) 2015/10/19(月) 20:04:24
花屋 マイダは、自己愛者 チサをハリセンで殴った。
( a2 ) 2015/10/19(月) 20:06:08
直近シュカ見て対抗とは切れてんじゃないかね。
んで、この人RCOだろ？
独断潜伏しといてロッテ真なら3-1だの、普通の2-2ロジック派ではない陣営塗りだの、赤持ってたら言わなそうだよなってとこ。
そもそも2-2にはしなそうだよね。
( 195 ) 2015/10/19(月) 20:06:32
( -72 ) 2015/10/19(月) 20:07:54
演者 ヤーニカは、自己愛者 チサを小一時間問いつめた。
( a3 ) 2015/10/19(月) 20:08:21
んーと。
ロッテお姉ちゃん>>153最下段＆マリーベル>>159見た感じロッテお姉ちゃん≠マリーベルぽいかな…？なパッション。
ついでにお姉ちゃん≠ジョゼフ爺やでもありそうと思ったけど、お姉ちゃん人外仮定だとジョゼフ爺やは切っていてもおかしくはなさそうかな？っていう気もしなくはないのでこれは微微微微要素、くらいかな。
お姉ちゃん真の時のマリーベル≠ジョゼフ爺やはわからんけど。
( 196 ) 2015/10/19(月) 20:08:32
なかなか、ところどころ反応が難しい議事に見えているけれど……。
聖鉄板、はそうね。
能力者、判断するのは今のところ難しく見えているのと、灰が喋れそうなのと。
( +50 ) 2015/10/19(月) 20:08:39
( -73 ) 2015/10/19(月) 20:09:26
>>188レネ
こちらこそほめてもなにも出ないよ？
［レネの頭をなでようと手を伸ばすが背が届かない模様］
>>191メリル
ゆうばくしちゃうぞー♪
レネの位置なら触れるとしても、「マリー読み込み浅いし何言ってるかわかんねぇから吊り」ってした方がよっぽど通せそうだし、それを踏まえるとジョセフじーちゃん周りの話を続けてたのはレネ狼仮定で美味しくなくない？
狼レネが、よっぽどボクの事を買ってるなら別だけれどさー。
( 197 ) 2015/10/19(月) 20:10:27
カインのシュカが2−2にしなさそうの理由が意味わからないー
2−2にはそれなりの利点あるし、あたしがそれでいけると見出したら2−2つかうでしょ。
それってアルカ偽前提じゃないとあたしが2−2にしないって理由がみつからないのだけど？カインは発言見てる限りではアルカage派に見えるから違和感なんだけどー
ロッテ真に見ててシュカ狼なら2-2選ばないってなら違和感なかったんだけどねー
( 198 ) 2015/10/19(月) 20:13:01
>>195
少なくとも、シュカさんはロッテさん真時の狼ではないと思うですよ。
「ロッテ真なら3CO目あるかもね」「ロッテ真なら3-1にしないと勝機ない」
この言葉、シュカさんの戦術論の背景があって出てきた本音だと思うのです。
ロッテさん真シュカさん狼なら表でこれをいわずに3-1にしそうなのです。
( 199 ) 2015/10/19(月) 20:13:16
アルビーネさんは、主観が強いように見えていて、「相手に自分の考えを受け取らせること」をもう少し、重視した方がいいかな、と思うの。
上からみたいに、なってしまっているけれど。
自分の持つ前提が、他者と同じだとは限らないんだもの。
( +51 ) 2015/10/19(月) 20:13:42
シュカとロッテが裏で繋がっているなら、シュカのロッテ真推しは素直に称賛するレベルだと思うけれどね。騙り手ロッテをよっぽと信頼しているか、共倒れ覚悟が、あるいはよっぽと酔狂な奴じゃないと辛いと思うぞ。
( 200 ) 2015/10/19(月) 20:16:59
>>187>>189シュカ
ありがとうっスね。
シュカの意見はわかったっス。
あと、真狼ー真狼はもうほぼ切っていいっスよ。
今見てるところで潜Cが1人しか候補がいないっスから。
( -74 ) 2015/10/19(月) 20:17:17
>>199はさすがにその場合は2-1選ぶか自分が騙るかするけどもｗ
( -75 ) 2015/10/19(月) 20:18:23
エメットは言いたいことだけ言ってて思考が内に沈んでるな。
わざとやってるんだよね。
悪かない匂いがするけど点過ぎるからもう少し材料欲しい。
＞エメット
★気になる人と興味ない人おせーて。
★どうやって勝ちたい？
＞ジョセフ
★おじーちゃんから見てエメットってどう？便利？
>>197マリべ
[手の届かない様子に更に背伸び。
してからマリべの頭をわしゃっと撫でた]
( 201 ) 2015/10/19(月) 20:20:52
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