1630 【身内】ABOシャンの村【卒論へ向けて】
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【独】 猫又 カチューシャ
■1.とりあえず今日は灰とか片白から狼狙いの吊とハム狙いの占いを目指すつもりだけど、意見ある？賛成でも反対でも理由を添えて宜しく！
占いハム狙いは文句なく賛成にゃ。溶かした方が吊り手も減らずに人外消せる（はず）出し、占い師の真雁も分かるはずにゃ。
地味に、黒が出ても吊りにくいのもマイナスポイントにゃ。
ただ、狼狙いの吊りを目指すのはどうなのかにゃ？
例えば、人外が二人残ってると仮定したとき、残りの人外が、
・狼一人とハム一人
・狼二人
の場合、どっちがいいのかにゃ？
狼二人の場合、どっちから吊っても勝てるけども、ハムがいて、狼から殺すとハム勝ちになっちゃうにゃ。
とはいえ、占いでもハムは倒せるにゃ。とはいえ占い師がどこまで生き残れるかは状況次第にゃ。狼同士は相談できるにゃ。狂人者の存在も気になるにゃ。
どっちがいい状況かは、カチューシャの頭では思考が追いつかないのにゃ…
他の人の意見も聞いてみたいのにゃ！
【独】 猫又 カチューシャ
それと、カチューシャの感覚としては、
１．ハムっぽくないけど狼っぽい
２．ハムっぽいかもだし狼っぽいかもの人
この二人がいたら、人外の可能性が高そうなら、後者を吊りたいにゃ。
ちなみに、狼目の吊をするメリットとして、明日の霊能結果で黒を出したいという理由もあるのかにゃ？
後は、狼へのプレッシャーと言うのもあるのかにゃ？
プレッシャーがどこまでメリットなのかは判断つかないにゃ。苦手分野にゃ。
頭こんがらがってきたにゃー。
【鳴】 ローレライ フリスチーナ
表の発言でちょっとでも気になるところがあったら仲間でも関係なく殴りかかるのでよろしくですー
こんな感じで答えてほしいとかあれば裏に貼っといてくださいねー
猫又 カチューシャ
■1.とりあえず今日は灰とか片白から狼狙いの吊とハム狙いの占いを目指すつもりだけど、意見ある？賛成でも反対でも理由を添えて宜しく！
占いハム狙いは文句なく賛成にゃ。溶かした方が吊り手も減らずに人外消せる（はず）出し、占い師の真雁も分かるはずにゃ。
地味に、黒が出ても吊りにくいのもマイナスポイントにゃ。
ただ、狼狙いの吊りを目指すのはどうなのかにゃ？
例えば、人外が二人残ってると仮定したとき、残りの人外が、
・狼一人とハム一人
・狼二人
の場合、どっちがいいのかにゃ？
狼二人の場合、どっちから吊っても勝てるけども、ハムがいて、狼から殺すとハム勝ちになっちゃうにゃ。
とはいえ、占いでもハムは倒せるにゃ。とはいえ占い師がどこまで生き残れるかは状況次第にゃ。狼同士は相談できるにゃ。狼はハムを倒そうとしてくれるはずにゃ。狂人者の存在も気になるにゃ。
ふと考えただけだと、下の方が有利そう、と思ったけども、実際はどっちがいい状況かは、カチューシャの頭では思考が追いつかないのにゃ…
他の人の意見も聞いてみたいのにゃ！
猫又 カチューシャ
それと、カチューシャの感覚としては、
１．ハムっぽくないけど狼っぽい
２．ハムっぽいかもだし狼っぽいかもの人
この二人がいたら、人外の可能性が高そうなら、後者を吊りたいにゃ。
狼狙いの吊りなら１なのかにゃ？
ちなみに、狼目の吊をするメリットとして、明日の霊能結果で黒を出したいという理由もあるのかにゃ？
後は、狼へのプレッシャーと言うのもあるのかにゃ？
プレッシャーがどこまでメリットなのかは判断つかないにゃ。苦手分野にゃ。
狼を吊り先に指定した時に、ハム一緒に探そうぜ！という狼COの可能性もあったりするのかにゃ？
頭こんがらがってきたにゃー。
【独】 ローレライ フリスチーナ
とりあえず目標達成率まとめ！
>>ルーミア
確定霊能だしまあいいや
>>上海人形
なんか今日はよくしゃべるなーお返事待ち
>>モブ
ほっといてもそのうちしゃべるやろ
>>オーク
今日は体調悪いみたい…お大事に
>>オリガ
【議題に答え次第組みに行く！】
>>ジキル
【しっぽを捕まえた！絶対に離さない！】
【独】 ローレライ フリスチーナ
>>イルド
占い師候補だしまあいいや
>>カチューシャ
同上
>>サーシャ
相方だしそのうちしゃべると思う。困ったら裏で相談してくれるでしょ
>>ニキータ
多分ほかっといてもそのうちしゃべるだろ枠
>>tkw
【死ぬ気で喋らせる！】
猫又 カチューシャ
>>73 フリスチーナ
昨日の段階では、”村人だと頼りになりそう”よりも、はるかに”強そう””カチューシャの見えてないところまで見えてそう””人外だったらめんどくさそう”のほうが強かったにゃ。それもあって、占い先希望にも挙げたにゃ。仮決定に間に合わなかっただけどにゃー。
で、今日になって、上海が村人だったことが分かったにゃ。”人外だったらめんどくさそう”が消えたにゃ。
”村人だと頼りになりそう”だけが残ったにゃ。
質問の返しとしては、こんな感じでいいのかにゃ？
>>フリスチーナ
★ちなみに、ローレライと呼べばいいのかにゃ？フリスチーナのほうがいいのかにゃ？
【鳴】 ローレライ フリスチーナ
>>77 カチューシャって言ってることあってるの？
戦略的なとこわかんないから助言くれると助かる！
無理そうならじぶんで何とかする！
妖狐 ニキータ
今帰ったわ。色々答えていくわね。
>>36
＞発言を促すような場にしたほうがいいよ！
議題が回っているのに答えない、もしくは議題への回答が薄い人なんて何をやっても変わらないわ。
これでも私は「議題ぐらいは答えて」と最低限の譲歩はしているのよ。
考えようとしているけど考える材料が足りてない人ならともかく、考えようともしない人に割けるリソースは無いわ。
呪殺込みなら吊りが増えた結果、処理する時間はあるわけだし。
＞霊能COを据え置いたり、場がむずかしくなるようなこともやめたほうがいいと思うな！
別段黒が出ている状況で、CCOが入っていなければCOを伏せても何も状況は難しくなっていないわよ。
その日は黒を吊ればいいのよ。
>>46
戦略も何もこの人数で公2人なんて村そうそうないわ。
余程の上級者(人狼経験1000戦オーバークラス)以外、私も含めて皆アドリブで考えているはずよ。
妖狐 ニキータ
公探しついでにもう一人提示しておくと、
上海人形がかなり気になるわね。
とにかく共有者霊能者へ方針の提示を要求し、
他の村人の意見出しを抑制しようという動きが目立つわ。
共有なんてただの白確定の村人よ。
序中盤での人外の組織票を止めるための指定役でしかないわ。
共有に吊りや占い指定を貰わないようにすり寄っているように見えるわね。
最も、昨日は占い指定を貰っちゃったみたいだけど。
私はイルド真だと思っているから、是非イルドに占ってもらいたい位置だわ。
ローレライ フリスチーナ
>>78 ジキル
ちなみに片白を確白にすることはまとめ役を作る以上に片白は占いの真贋がはっきりしない以上終盤に吊り候補に上がる可能性があるから、村全体の確定情報にして吊り候補を絞ろうという意図とかもあると思うけど、そのあたりはどう思う？
「片COなら確白を作った方が村が見えやすくなっていいかと思いました。」と言っているけど、まとめ役がほしいだけならとりあえず私ローレライと確霊のルーミアがいるので明日は特に心配ないと思うけど、どうゆう思想かな？
読み間違えてたらごめんね！訂正してください！
猫又 カチューシャ
■2.あなたは人の発言見るときどんなスタンスでどんなところの色見ますか？
基本、村人（とか）の発言を見るときに、自分がその人の立場だったらどんな思考をするか、を考えるにゃ。
自分の考えとずれてたら、なんでかを考えるにゃ。分からなかったら聞くにゃ。
もし、それでも納得できなかったら、その人が違う視点（＝違う役職）を持ってるかな？って考えるにゃ。
この質問に対してはこんな感じでいいのかにゃー？
ローレライ フリスチーナ
>>79 カチューシャ
回答ありがとう！理解だよー！
☆多分ローレライのほうが反応しやすいと思うよー！どっちでも大丈夫！
猫又 カチューシャ
続き
もちろん、上でもいったけども、ハムっぽい人がいれば占いたいというのは前提にゃ。
とはいえ、これから灰を見ていて”村人っぽい””村人っぽくない”という感想が出てくる場合も多い気がするにゃ。その場合、ハムかもしれないからと言って吊り候補に挙げないのはなんか違う気がするにゃ。
妖狐 ニキータ
さて、続いて議題に答えていくわね
■０．GJの感想（狩透け注意）
勝って兜の緒を締めよじゃないけど、喜んでいる暇があったら考察しなさい。
狩人GJなら占い護衛より霊能、共有護衛だと思うだけで特に情報にはならないけど、
公噛みだとしたら「狼が噛みそうな場所」というのは有益な情報のはず。
■１．占吊はどこを狙いたい？灰、片白。その理由は？
占いは公狙い一点。
吊りはこの平和のおかげで焦る必要がなくなったから、LWにならないように狐・村目を狙いたいというのが個人的な意見ね。
公2の村なんだから占いは一回ぐらい呪殺出しなさい(二回目の呪殺は無いよりマシ程度だけどね)
■２．人の発言を見るとき、どんなスタンスで見る？
序盤は自発的に意見が出せるか、中終盤は意見が不自然に変わってないかということと、不自然に動いていないかどうかね。
■３．人の発言で「怪しい」と思ったところは？
若干手遅れではあるし、総合すると村だとは思うけど、オークの黒出し占い騙りの理由>>2:109およびその甘さね>>2:107。
それと、既に言ったことだけどモブの灰雑感に狩人位置を記載する行為>>2:185ね。
妖狐 ニキータ
それと、何だかんだで飛び交っている共鳴についてだけど。
私は共鳴が吊り・占い位置に入るまでは現状維持でいいと思うわ。
片COでフリスチーナが噛まれ、
偽共鳴がCOしてきた場合どうすればいいかなんて簡単よ。
決め打てばいいのよ。
発言では出してないし、人外にこんな情報渡すつもりもないから聞かれても絶対出さないけど、村人でも裏で共鳴位置考察しておくといいわ。
ローレライ フリスチーナ
>>83 ニキータ
ごめんね昨日の終盤のログは実はしっかり追ってないんだー
前半部分については思考理解！オーク狂も村目線からするとギリギリあったりするかなーと思っただけ！
後半部分だけど昨日の灰考察(>>2:210)にも上げたけど、その理由で私はモブがハムでないと思うのだけど、そのへんに対する意見が聞きたいかなー（と「昨日に引き続き」へのアンカーください）ログにおいて行かれそうなので次行きます！
【お願いだから宛名書いて(>_<;)】
ローレライ フリスチーナ
>>84 ニキータ
つまり現状今日の占いは補完占いにしたいという意見に見えるのだけど、それで大丈夫？それともニキータには違うところ占ってほしいと思ってる？
猫又 カチューシャ
■3.昨日の段階であった会話、灰考察、吊先希望、占い先希望見て「ここは怪しいんじゃないの？」って思った発言はどれ？その理由は？（できるだけたくさん）
■4.昨日の段階であった会話、灰考察、吊先希望、占い先希望見て「ここは共感できる・感心した！」って思った発言はどれ？その理由は？（できるだけたくさん）
力尽きたにゃ。頭痛いにゃ。寝不足にや。火傷したにゃ。指痛いにゃ。明日頑張るにゃ。
…サボる言い訳をしておくと、昨日の>>2:247くらいまでは怪しいと思ったことは突っ込んだ（はず）にゃ。昨日は頑張ったにゃ。
また明日起きたら頑張るにゃ。昨日の最多発言に免じて許してほしいにゃー。
■5.暫定的な意見でいいから今日の占いの方針どうしたい？補完したい？ほかの色みたい？
ざっくりとした意見だけど、怪しいところにゃ。とはいえ今のところ意見まとまってないにゃ。
別に補完がどうとかは今のところないにゃ。補完のメリットデメリットとかを考えるのは誰か任せたにゃ。
…今回狂信者だから、対抗の占い先から推測できるかもと言うことを忘れてたにゃ。
明日頭が回ったら意見変わるかもにゃ。投げやりで申し訳ないにゃ。
ローレライ フリスチーナ
>>90 カチューシャ
思考は納得したよー！ちなみに有利不利は私も正直得意じゃない！残りの村人の人数とか占い師の存在とかによるのかなー適当だけどニキータとかこういうの得意そう
ローレライ フリスチーナ
>>92 ニキータ
「■1.吊りはLWにならないように狐・村目を狙いたい」というのは今日は極力狼吊りたくないという意見でいいのかな？
私なんかは狼は敵だし、とりあえず吊っても即負けないしいいんじゃない？呪殺とか起こればOKだし！って思っちゃうけどどうなのかな？
【独】 ローレライ フリスチーナ
ニキータは灰見るスタンスはすごく自分と似てる気がするのにインファイトより一歩引いて見るのが好きそうな印象受けるなー
ローレライ フリスチーナ
>>93 ニキータ
「■4.最後の占うか告発しないと見つからない」ってどうゆうこと？読んでて理解できないのだけど、もう少し説明もらえる？
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フィルタ
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