1623 【完全身内】馬場柱2nd
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書生 ハーヴェイ は 隠居人 モートン に投票した。
孤児 アニタ は 黒猫 に投票した。
酒場の主人 ロベール は 肉屋 ラルフ に投票した。
牧師 ルーサー は 孤児 アニタ に投票した。
ちんぴら ノーマン は 肉屋 ラルフ に投票した。
孤児 ルナ は 肉屋 ラルフ に投票した。
隠居人 モートン は 黒猫 に投票した。
肉屋 ラルフ は 孤児 アニタ に投票した。
隠居人の孫 キョーコ は 肉屋 ラルフ に投票した。
黒猫 は 隠居人の孫 キョーコ に投票した。
こそ泥 ルーク は 隠居人の孫 キョーコ に投票した。
女学生 メイ は 黒猫 に投票した。
肉屋 ラルフ は村人達の手により処刑された。
ちんぴら ノーマン は、牧師 ルーサー を占った。
2015/09/28(月) 24:00:00 《2015/09/29(火) 00:00:00》
黒猫 は、女学生 メイ を守っている。
次の日の朝、こそ泥 ルーク が無残な姿で発見された。
《★占》 牧師 ルーサー は 人間 のようだ。
《★霊》 肉屋 ラルフ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、書生 ハーヴェイ、孤児 アニタ、酒場の主人 ロベール、牧師 ルーサー、ちんぴら ノーマン、孤児 ルナ、隠居人 モートン、隠居人の孫 キョーコ、黒猫、女学生 メイ の 10 名。
( *0 ) 2015/09/29(火) 00:00:15
( *1 ) 2015/09/29(火) 00:01:01
( 0 ) 2015/09/29(火) 00:01:34
( *2 ) 2015/09/29(火) 00:01:48
( 1 ) 2015/09/29(火) 00:02:04
( *3 ) 2015/09/29(火) 00:02:39
( 2 ) 2015/09/29(火) 00:03:17
( 3 ) 2015/09/29(火) 00:03:35
( 4 ) 2015/09/29(火) 00:04:18
【占いCO】
【牧師ルーサーは○】
占った理由は発言がしっかりしていて、ここが村人であれば頼りになり、人狼であれば厄介だと思ったからだぜ
結果は人間だったから頼りにしてるぜ!
吊りはラルフ
狩人COで混乱してたから迷ってた片方に入れてしまった…
すまねえ
俺の白、ルークが噛まれたか
( 5 ) 2015/09/29(火) 00:05:01
( *4 ) 2015/09/29(火) 00:05:53
・・・残ったね、黒猫さん・・・
やっぱり人外のあがきだったんじゃない?・・・というか人狼の。狂人の狩人騙りには見えないし・・・狂人なら本物と勘違いされて噛まれたっておかしくないよ。
人狼だから死ななかったんじゃない?
( 6 ) 2015/09/29(火) 00:05:54
( *5 ) 2015/09/29(火) 00:06:31
占いCO アニタ○
昨日の夜までは絶対にキョーコさんが人外だと思ってみてました。だってあの素村COですよ!?
なんでルークさん以外指摘しないのかわからなかったです
正直素村COの説明後もあまり納得できないところもありましたが、黙ってみててもラインが全く
浮かばなかったことや、人外がやるには突拍子がなさすぎて逆に怪しくないことなどを考慮し
対立していたアニタさんに変更しました
しかし、結果は白・・・力になれず申し訳ありません
黒ネコさんはあのタイミングでCOされると考えざるを得ないですが、考えている間にタイムアップでした・・・
( 7 ) 2015/09/29(火) 00:07:43
とりあえず霊能COは伝えたわ…
メイさんには疑われてるようだけど、仕方ないわね…
また少し席をはずすから、急ぎの返事は求めないで…
( 8 ) 2015/09/29(火) 00:07:59
アニタさんに同意。一瞬でも迷ってラルフさんに入れた自分が許せない
( 9 ) 2015/09/29(火) 00:08:27
これワンチャンありますかね?
私の信用はまだあると思ってるんですけど・・・
( *6 ) 2015/09/29(火) 00:09:59
黒猫さんが限りなく怪しいのには間違いないだろう
とはいえ断定は出来ないが…
残りの霊能結果を待つしかないか…
( 10 ) 2015/09/29(火) 00:10:24
( *7 ) 2015/09/29(火) 00:12:34
孤児 アニタは、黒猫 を投票先に選びました。
キョーコさんはなぜ黒猫さんに投票しなかったのか知りたいです
そして私もルナさん狼発言は説明しなきゃいけないかもしれませんが・・・
すみません今日は休みます
明日はログはこまめにチェックしますが、書き込むのはできれば朝、無理なら夕方になります
( 11 ) 2015/09/29(火) 00:19:01
お疲れさまでしたー
やばい
これはやばい。たぶんハーヴェイが狂人だ・・・
ハーヴェイはやく動いてくれえええ・・・!
( *8 ) 2015/09/29(火) 00:22:23
ごめんなさいキョーコさん
昨日の最後の発言見逃してました
一応理由は聞けたのでよかったです
情報大きいというのもちょっと焦ってたので確かじゃないです
縄数や噛まれ先から予想できるんじゃないかと咄嗟に思ったんですが・・・
それよりもとにかく昨日は黒猫さんを吊りたいということを伝えたかったです
詳しくはまた明日話しましょう
( 12 ) 2015/09/29(火) 00:29:53
( *9 ) 2015/09/29(火) 00:30:47
( *10 ) 2015/09/29(火) 00:31:50
と思ったけど後半ハーヴェイさんいなかったイ。
そりゃすぐCOはできないわな・・・
( *11 ) 2015/09/29(火) 00:33:22
ハーヴェイは即対抗COしたんで多分本物かなと思ってます
ルナさんのあのタイミングはのっとれそうな人外がCOしたように映っちゃうな〜
てかハーヴェイさん今日まだCOしてないんですね
( *12 ) 2015/09/29(火) 00:37:16
ルーク噛みの意図としては
俺の○位置を噛んで占い結果を真にみせようとする狼の疑いをかけるためか?よくわからんな…役職を噛むものだと思っていたから驚いたな
明日はデカい仕事が入ってっから夕方まで発言できそうにねえぞ
発言のチェックと考察はしておくからよろしくな
( 13 ) 2015/09/29(火) 01:09:32
( -0 ) 2015/09/29(火) 01:11:13
女学生 メイは、隠居人 モートン を能力(襲う)の対象に選びました。
黒猫さんが狩人COしたのが23:40。
『黒猫さんを真狩人を主張しているにも関わらず、人狼が23:40〜24:00の20分間で噛み先を黒猫さんに変えなかったのはなぜか』を考えてみた。
@狂人かもしれないと考えた
→占い2人と霊能2人の内訳は、真2人・狂人・人狼だろうから、人狼サイドには狂人の位置がわかってるはず。これはないでしょ(0%)
Aあえて放置しようと思った
→真狩人を放置するかな?(10%)
B20分の内に意見がまとまらなかった
→これはありうる…。20分といってもCO確認は15分前かもしれない。もしくは、相方と連絡つかなかったのかもしれないし(30%)
C黒猫さんが人狼だから
→これが濃厚かな(60%) 狩人対抗はいないの?
黒猫さんが人狼で、翌日の霊能で黒を確認できたら、その後3回吊りをする余裕があるから、役職3人を吊って村勝ちだと思うんだけど。どうかな。
でももし今日、狩人対抗がでてこずに、Bを引いてたらきっついな!
( 14 ) 2015/09/29(火) 02:19:07
( -1 ) 2015/09/29(火) 02:19:59
>>14
2行目、「黒猫さんを」じゃなくて、「黒猫さん『が』真狩人を主張しているにも関わらず、…」だね。
ごめーん!
( 15 ) 2015/09/29(火) 02:26:12
遅くにごめんなさいね
私も明日は忙しいから多分発言数が減ると思うの…
疑われてもあまり弁解できないからハーヴェイのCOも見てからみんなで冷静に判断してほしいところだわ
あと私の3日目最初の発言だと少し見にくいと思ったから綺麗に書きなおしとくわ
[霊能CO] ラルフ◯
それでは、おやすみなさい
( 16 ) 2015/09/29(火) 03:57:34
ルークが噛まれたか・・・
であればノーマンが真占い師である可能性が高まったの
黒猫についてはわしも>>14のBに賛成じゃ
真っ先にやられるはずの狩人が生き残るとは考えにくいからのー
( 17 ) 2015/09/29(火) 07:29:32
( 18 ) 2015/09/29(火) 07:41:31
モートンさん単純かわいい
おはようございます
今日も頑張っていきましょう!
まずあれですね、慣れた時に危ないっていいますし、通常とささやきの間違いだけは注意しましょう 笑
( *13 ) 2015/09/29(火) 07:46:34
あと今の所今日はモートンさん噛みだと思ってるので 襲う の対象をモートンさんに変更しておいてもらえませんか?
理由は後で書きます
今日の私の流れはキョーコさんを疑うも黒猫を吊る方向に持っていきます
これも詳しくは後ほど
携帯からだと長文打ちにくい・・・
( *14 ) 2015/09/29(火) 07:52:12
すぐに発言できなくてすまない
[霊能CO] ラルフは○、人間だった。
僕の吊り先は途中意見のものだ。
モートンさん、申し訳ない
ログを確認してきたがあのタイミングでの狩人のCOはよくなかったと思う。黒猫さんは今日の吊り先か様子を見ても明日ぐらいには吊りたいと思うんだが……
( 19 ) 2015/09/29(火) 07:55:36
ねてなくてね、今から寝てしまところだからしばらく返答できないかもしれない
もうしばらくは起きていようと思うが……
( 20 ) 2015/09/29(火) 07:56:59
おはようございます
今日もどんよりとした朝ですね
みなさんに考えてもらいたいことがあります
まず黒猫さんが生きている理由です
1番単純なのは黒猫さんが狼だから
2番目に単純なのは狼の迷っていて時間切れ
これらはもちろん考えられますが、考えてもそれ以上の情報にはなりません
他に選択肢はないか考えを聞かせてください
( 21 ) 2015/09/29(火) 08:16:56
これから学校があるので私は夕方まで長文は書けないと思います
夕方にはまた議論を交わしましょう
昨日黒猫さんを吊れなかったのは痛いですが、おかげで情報もかなり多くなったと思います
頑張って狼を炙り出しましょう!
( 22 ) 2015/09/29(火) 08:21:53
孤児 アニタは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
孤児 アニタは、黒猫 を投票先に選びました。
孤児 アニタは、隠居人 モートン を能力(襲う)の対象に選びました。
おはようございます。
モートン嚙み把握です。
なんとか生き残れそうです・・・
( *15 ) 2015/09/29(火) 08:38:16
わたしの発言がこんなに混乱させるようなことになってすまないねぇ・・・
わたし個人としては人狼に狙われなかったのは単に相談の時間が足りなかったのが原因だと思うんじゃが
( 23 ) 2015/09/29(火) 08:42:15
それか本当に低い確率かもしれないが狂人の人が潜伏狩人を狙おうと潜んでいて人狼がわたしのことを真狩人か狂人か見分けがついてないということもあるんじゃないかねぇ
( 24 ) 2015/09/29(火) 08:45:20
おはようみんな・・・。COを纏めると
占い
メイ ロベール白→アニタ白
ノーマン ルーク白→ルーサー白
霊能
ルナ ラルフ白
ハーヴェイ ラルフ白
だね。メイ、僕占いありがとう。白をくれたし信じたいところだな・・・
( 25 ) 2015/09/29(火) 08:50:08
それと畳み掛けるようで悪いのだけれど、一応言っておくと昨日護衛したのはメイさんだね
理由は占い師候補ってのもあるけど皆を纏めてくれているから狙われやすそうな気がしたからだよ
今日は夕方まで山の方でやることがあるからそれまで会議には参加できないと思います
( 26 ) 2015/09/29(火) 08:59:43
黒猫さんが噛まれていない理由としては・・・やっぱり人外・・・人狼だったからじゃないかと思うよ。あの狩人COもみんなの仮投票先が出てからのものだったし・・・吊られ回避のためのとっさのCOだったんじゃないかな・・・
( 27 ) 2015/09/29(火) 09:00:00
僕もやることがあるから・・・夕方から本格的に議論にさんかするよ・・・
( 28 ) 2015/09/29(火) 09:06:51
今日は忙しい人が多いようだ。
昨日みたいに終了直前でごたごたするのは避けたいところだな。
黒猫さんがかまれなかったことについてだが、人外である可能性もおおいにある。しかし可能性の一つとして人狼二人のうちどちらかがルークを狙っていたということもありえないだろうか?
二人の人狼が別々の人を狙うときどちらがランダムで殺されるようだし、片方が黒猫さんを狙わずルークを狙っており、人狼間で意思疎通できないまま時間切れとなり、結果的にルークが死んだという可能性もありそうな気がする。
( 29 ) 2015/09/29(火) 10:09:25
自分の発言を自分で打ち消すのもなんじゃが、ノーマンが真である可能性は高まるわけではないんだの
人狼が確定白を噛みにきたと思ったんじゃが、占い2と狂人を除いて我々村人からするとどちらともグレーであるからの
むしろノーマンの信用度を上げるための噛みかもしれん
( 30 ) 2015/09/29(火) 11:27:47
もぐもぐ(*お昼休憩*)
うーーん。黒猫さんが人狼なら、
「吊りを消費させるためにあえて私を残したのではないか」「明日も噛まれずに残されるかもしれない」
みたいなことをと言うと思ったんだけど、言ってないかぁ。狩人対抗はでないし…。
イリスかラルフかルークが狩人だったのか…
もしくは、アニタが黒猫さんを吊ろうとしてるのは自分が真狩人だから、とか?
今日はみんな忙しいみたいだね。
じゃあ、私も夕方まで勉強しよっと!
( 31 ) 2015/09/29(火) 12:12:07
>>11
メイっちの質問に答えてなかったね。
黒猫さん真狩人を吊っちゃって、役職噛みをされると、ほぼノーヒントでやらなくちゃいけない、と思ったんだよなー
流石に狩人対抗がでてたら黒猫さんに入れてたけど…
…って、こんなに狩人対抗狩人対抗言ってたら、狩人を見つけたい狼にみえるな。
もし仮に黒猫さん以外の狩人がこの場にいるとして、
「でるべきか、でないべきか」
みんなはどう思う?
( 32 ) 2015/09/29(火) 12:25:10
キョーコさんがマジで厄介な…絶対百戦錬磨だろちくせう
( *16 ) 2015/09/29(火) 12:26:13
これ狩人乗っ取り行けるかもしれない
狩人CO行くか…?本格的に発言するのは夕方からだから…作戦を練らなきゃ…
( *17 ) 2015/09/29(火) 12:31:11
嫌でもそしたら私がつぎの日噛まれないのはおかしいよね…
やっぱりだめか
( *18 ) 2015/09/29(火) 12:32:47
少し時間ができたから私も気づいたことを1つ話しておくわ…
みんなの意見の1つに黒猫さんが噛まれていないのは狼達の意思疎通が取れていなかったからというものがあったわよね?
投票1時間前から考えて会話に参加できていないのはルークとハーヴェイだけじゃないかしら…
この線だけで見たら意思疎通の失敗はハーヴェイが狼である可能性を少しだけ支えてくれるわ…
でももちろんこれもただの推測よ?実際は黒猫さんが狼である説のほうが支持されているものね…
対抗である私がこんな当て付けみたいな推理をするのは良くないんだけどこっちも必死なのよ…わかってちょうだい…
( 33 ) 2015/09/29(火) 12:47:33
>>32 私は対抗がいるなら出てほしいわ…
役職が3つ対抗がでるなら人狼陣営の位置はすべて明らかになるし、グレーの人と仮白の人が白で確定するわ…
もうラルフのような無罪の人を吊るのは願い下げよ…
( 34 ) 2015/09/29(火) 12:58:07
狩人COはダメです
現状かなりいい方向にあるのでこのまま様子を見ましょう
( *19 ) 2015/09/29(火) 13:00:37
おはよう。深酒をしてしまって頭が痛いよ
真狩人が潜伏するメリットってなんなのだろうか?ちょっと思い付かない
( 35 ) 2015/09/29(火) 13:51:48
強いて言うなら、いることでプレッシャーをかけつつ、死んでしまってもまだ狩人がいるかもしれないとおもわせられること、かなぁ?
( 36 ) 2015/09/29(火) 14:18:14
>>33 確かに僕はそのあたりではいなかったけど、狩人COのタイミングがあれならその場にいても意見がまとまらないうちに時間切れっていうこともあるんじゃないかな?
だいたい普通に黒猫さんが人外っていうこともあるだろう?
( 37 ) 2015/09/29(火) 14:22:37
黒猫は、女学生 メイ を能力(守る)の対象に選びました。
思ったよりも早く用がすんでねわしもできる限り意見を言ってみるよ
個人的にはわしが生き残ったのは
(1)狂人か狩人か区別がつかなかった
(2)人狼の意見の取り合いが上手くできなかった
と言ったはずじゃ
もし(1)じゃった場合、【占い師】と【霊能者】の中に人狼が二人ともいるという考えも上がってこないじゃろうか?その場合わしは人狼が真狂人を見つけるまで躊躇うかもしれぬ
ただ(2)じゃと【占い師】【霊能者】に狂人1人狼1の場合には、もしわしが今日吊るされなかったら今晩は高確率で狙われると思われる。ただ、わざと噛まずにわしに疑念を抱かせて吊らせるという考えもあるやもしれぬので絶対にとはいえぬが・・・
(2)の疎通ができていなかったとなるとルナのお嬢さんが言う通りハーヴェイ殿が怪しいのかもしれぬが・・・
年寄りの戯言と思って聞き流してもらっても構わぬよ
( 38 ) 2015/09/29(火) 16:24:19
黒猫は、書生 ハーヴェイ を投票先に選びました。
ただいま。人狼側が話を合わせられなかったから噛まなかった・・・という考えもあるのか。確かにあの最後の20分のてんやわんやな状況変化とその時いなかった人たちの事を考慮すると無くはない…のかな。
でも怪しいのには変わらないけどね。
( 39 ) 2015/09/29(火) 16:44:54
>>37あなたの言葉を借りて言うなら、私もあなたにもプレッシャーをかけておきたかったのよ……
推測の推測になるような話だし、深く気に留めないで…
不快にするようなこと言って悪かったわね……
( 40 ) 2015/09/29(火) 16:49:15
狩人が潜伏すれば役職持ちを襲いにくくする事ができて人狼側への抑止力になるというメリットはあるけど…村側のグレーは変わらず、疑心暗鬼が続く。
対抗狩人が出てくれば確定白を作る事が出来るけれど…同時にそこは噛み対象になる。役職を無視して確定白を狙いに来ることも十分有り得る。そうして確定白を守りに行っても、今度は逆に役職もちを狙う可能性がある。
出た場合と出なかった場合のメリットデメリットはこんな感じかな…?
( 41 ) 2015/09/29(火) 16:55:45
>>38 狂人が潜伏するメリットってほとんどないんじゃないかな?
占い、霊能に人狼が二匹出るのはリスクが高すぎるしね
( 42 ) 2015/09/29(火) 16:57:52
ログ見返したけど、ノーマンが狂人っぽく見えてきたよ。
2日目の>>132でロベールがまとめてくれた通り、グレーの中では、ルーサーは一番疑いがかけられていなかった。
だけど、ノーマンはそのルーサーを占った(>>5)。占い理由も村の信用を得ようとしてる印象ではないと思う。
むしろ、人狼が投票先を誘導しやすいように、投票理由を無理矢理でっちあげにくそうなルーサーに白を出したように見える。
メイっちが2日目の>>92で言ってたけど、『ノーマンが人狼サイドならCOした時の感じとしては狂人濃厚』ってことを考えるとそれっぽく見えてくるんだよね。
まだ狼が二匹いる今、今後3回の吊りで少なくとも1匹は吊れないとゲームオーバーだから、今日は黒猫さん吊りで、霊能結果を見た後で霊能ロラがいいかなぁ。
( 43 ) 2015/09/29(火) 16:58:29
( *20 ) 2015/09/29(火) 17:02:06
ほんとは今日から霊能ロラで、黒猫さんが噛まれるか1回みたい気もする。
( -2 ) 2015/09/29(火) 17:03:01
( -3 ) 2015/09/29(火) 17:03:36
ただいまー
キョーコさん見方についちゃいましたね
どうしよう?これからキョーコさんに攻撃仕掛ける予定だったのにちょっとためらっちゃいますね・・・
( *21 ) 2015/09/29(火) 17:18:16
キョーコは今は置いておいて、狩人の件の意見を出していって時間を稼ぎましょう
( *22 ) 2015/09/29(火) 17:19:47
黒猫さん今日は自分の考えを言ってもらえてよかったです
狼全COというのは新しい意見ですね
私自分の意見を投下していきますね
『黒猫さんの生存理由』
黒猫さんが狼説が一番ベターだと思ってます。しかし、もしも黒猫さんが真狩人だった時という仮定で聞いてください。
黒猫さんを残して狼にとって一番得なのは黒猫さんを身代わりにして、自分が吊られなくてすむという点です。
つまり黒猫さんを隠れ蓑に使うと言うことです。私は黒猫さん真狩人ならこれかなと思ってます。
これを実行するには昨日の投票で黒猫さんに投票して吊ってしまってはいけません。
そして、今日吊るためにやっぱり黒猫さん怪しいと指摘して吊る必要があります。
該当する人が複数いてびっくりしました(汗
( *23 ) 2015/09/29(火) 17:22:30
狩人について書くとキョーコさん攻撃すると言う罠w
でも問題提起したのでこのことについては言わないと変かなと・・・
( *24 ) 2015/09/29(火) 17:23:39
僕視点、黒猫さんは狂人というより潜伏狼に見えるから黒猫さん吊りは賛成だよ。
だす意見がふわふわしすぎてて議論をかき乱そうって感じはしないから。真狩人の可能性は・・・消えたわけじゃないけれど、このままじゃ吊られるってタイミングの狩人COや、今日生き残ってたことがどうしても引っかかってね。
あと、僕は対抗狩人COは出ないほうがいいと思う。もし出てきたら噛んでくれと言ってるようなものだ。真狩人がすぐに噛まれてその後に確定白になった人達を襲いに行くと思う。
・・・まあ僕の一意見は頭に留める程度でいいよ
( 44 ) 2015/09/29(火) 17:27:52
( *25 ) 2015/09/29(火) 17:29:00
( *26 ) 2015/09/29(火) 17:30:33
ただいまです
黒猫さん今日は自分の考えを言ってもらえてよかったです
狼全COというのは新しい意見ですね
私視点で狩人COしてくれると狩人・霊能ロラして(ノーマンさんが狂人だとすると)積みなんで出てきてほしいですね
( 45 ) 2015/09/29(火) 17:44:18
さて流れ的に黒猫吊りに持っていけそうなところ・・・
モートン嚙みのままでいいんですよね?
( *27 ) 2015/09/29(火) 17:55:51
今朝の問題提起についての私の考えです
『黒猫さんの生存理由』
黒猫さんが狼説が一番ベターだと思ってます。しかし、もしも黒猫さんが真狩人だった時という仮定で聞いてください。
黒猫さんを残して狼にとって一番得なのは黒猫さんを身代わりにして、自分が吊られなくてすむという点です。
つまり黒猫さんを隠れ蓑に使うと言うことです。私は黒猫さん真狩人ならこれかなと思ってます。
キョーコさんだけはこの可能性に触れてますね
これを実行するには昨日の投票で黒猫さんに投票して吊ってしまってはいけません。
そして、今日吊るためにやっぱり黒猫さん怪しいと指摘して吊る必要があります。
これ、該当する人が複数いてびっくりしました(汗
まぁ噛まれなかったから意見を変えたんでしょうけど・・・
考えすぎですかね・・・とりあえず今日は黒猫さん吊りで明日から霊能ロラは私も賛成です
( 46 ) 2015/09/29(火) 18:01:37
誰視点でもモートンは白く見えるのでモートンさん噛みかなと考えました
実際はグレーなんですけどね、モートンさんw
( *28 ) 2015/09/29(火) 18:04:22
( *29 ) 2015/09/29(火) 18:04:55
( *30 ) 2015/09/29(火) 18:06:01
キョーコさんが脅威だけど今はその時ではない気がします。
噛むなら明日だし・・・
まあそんなとこですね。今はモートン嚙みでいいかと
( *31 ) 2015/09/29(火) 18:09:04
これ占い先キョーコさんにするしかないですね
黒出ししてガチンコバトルよりは白出しして、
私視点黒猫さん黒濃厚、今日霊能の片割れを吊るすと勝利です
の方が無難ですかね〜
( *32 ) 2015/09/29(火) 18:19:55
そうですね
ノーマン狂人にみてくれてるっぽいから・・・
( *33 ) 2015/09/29(火) 18:20:48
キョーコさん白、からのキョーコさん嚙みで信頼度あげていきます?
( *34 ) 2015/09/29(火) 18:23:00
メイちゃん村っぽいな〜〜〜
明日私に黒をだしてくれれば、占い欠けを疑う熱い展開だぜ。
( -4 ) 2015/09/29(火) 18:27:23
ちょっと待って、私ノーマン狂人押しの理由として昨日の>>92に書いたけど、これ破綻してない?
二人目は誰であろうと一人目の役職わかんなくないですか?そこに飛び込めたのは真の可能性高いように思えちゃうんですけど
一人目狼、二人目狂、三人目真もありますよね?(汗
( *35 ) 2015/09/29(火) 18:31:47
>>46
そっか。
真狩人を残すと護衛GJの可能性があるから、>>14のAの『あえて残した』はないかな、と私は思ったけど、
狩人が護衛するのは役職持ちなのはほぼ明白だから、噛み先を役職以外にすれば、今日の自陣吊りを回避できるのか。
それだと、ルークが噛まれた理由も納得できるね。
正直、狩人対抗が出ない以上、黒猫さんが真狩人、という線も十分あると思ってるよ。
( 47 ) 2015/09/29(火) 18:34:08
( *36 ) 2015/09/29(火) 18:38:01
( *37 ) 2015/09/29(火) 18:43:50
いくら読んでも破綻してるうううううううううう
いやああああああああああ
ドヤ顔で騙ってたのが破綻とか恥ずかしすぎるううううううううう
吊れええええええええええ
私を吊ってくれええええええええええええええええええええええええ
( *38 ) 2015/09/29(火) 18:44:28
もう自首したい気持ちでいっぱいなんですけど・・・
もう人狼やめたい・・・
アニタさん・・・さよなら・・・
( *39 ) 2015/09/29(火) 18:45:51
( *40 ) 2015/09/29(火) 18:46:16
( *41 ) 2015/09/29(火) 18:46:51
ていうかキョーコさん確実に何回も読み返してるはずなのになぜ気づかない・・・
ノーマンさんも自分が狂人打たれて反論しようとしないですよね・・・
ああ・・・中の人COしたくない・・・
( *42 ) 2015/09/29(火) 18:49:59
おちつくんだぁああ!私1人では絶対かてねえですぜえええ!
( *43 ) 2015/09/29(火) 18:51:33
とにかくこれ指摘されたときの対処法を考えましょう
自分の狼視点漏れというのはまだ素人占いにはありがち?かもしれないので私が即黒にはなりませんよね?
あと私が吊られてもまだロベールさんという対抗馬がいるのでもし私が最終日一日前に吊られたらロベールさんと殴り合ってください・・・すみません
( *44 ) 2015/09/29(火) 18:56:26
ちっ…ちくせう…ちくせううう…!
キョーコさんの勘のよさはなんとかならんのか…?!
( *45 ) 2015/09/29(火) 18:56:43
狼視点が漏れるのは村人陣営にありがち…だと、いいな!いいな!!
( *46 ) 2015/09/29(火) 18:58:03
( *47 ) 2015/09/29(火) 18:58:40
ああ・・・一番気づきそうなキョーコさん早く処分したい・・・
そしてこのことを知ってしまったアニタさんとGMをXXして私も一緒に死ぬんだああああああああああああああひゃっはあああああああああああああああ
( *48 ) 2015/09/29(火) 19:00:24
( *49 ) 2015/09/29(火) 19:01:13
それにGMは今は霊界にいるからわかんないとおもいます!!
( *50 ) 2015/09/29(火) 19:01:41
( *51 ) 2015/09/29(火) 19:02:15
( *52 ) 2015/09/29(火) 19:02:26
( *53 ) 2015/09/29(火) 19:03:03
はぁ・・・言いたいこと言ってちょっと落ち着きました
とりあえずここまでがんばってくれたアニタさんには勝ってもらいたいのでがんばります
ていうかアニタさんの信用がいよいよヤバイってときはこのことカミングアウトしてもらっていいですから
( *54 ) 2015/09/29(火) 19:04:56
これキョーコさん噛みに行きたいけど護衛入ってる確率はねあがってんな…
今日護衛がくる可能性があるのはメイさん、キョーコさん→他の役職→その他…だと思う…
今日黒猫さんつれなかったら噛み先どうすれば…!
( *55 ) 2015/09/29(火) 19:05:40
この矛盾ですか…身内切りは…2人でやるのにゃ勇気いりますよ…
( *56 ) 2015/09/29(火) 19:06:30
それに真より発言したのに疑われ始めたら手のひら返すってそれ勘いい人には気づかれますよ…?
( *57 ) 2015/09/29(火) 19:11:15
グレーのキョーコさんに護衛つかないと思いますよ
私の発言にのっかっかてるだけですし9割護衛は私です
あとキョーコさんは村人の信用得てないですよね。キョーコさんに賛同する人あまりいませんし、今みたいにキョーコさんの発言の後はみんな様子見と言った感じです
現状キョーコさんは私を真に見てるはずなんで(普通狼が黒猫真狩人説は唱えない)>>92さえ見なければ最後までいけそうですけどね
問題は思いのほかキョーコさんが私の意見に賛同して今日の吊りの矛先を変えてきそうなところですね
( *58 ) 2015/09/29(火) 19:11:52
あの発言はミスでしたね…そのまま行けばつれたかもだけど…
( *59 ) 2015/09/29(火) 19:13:05
…キョーコ噛みます?嫌でもなあ…ううん…
やっぱモートンかなあ…
( *60 ) 2015/09/29(火) 19:13:47
たしかに
アニタさん疑われるときはすでに私疑われてるってことで大ピンチですしw
( *61 ) 2015/09/29(火) 19:14:06
というか他の人たちが議論についてこれていない説を提唱したいのですがよろしおすか?
( *62 ) 2015/09/29(火) 19:14:36
( *63 ) 2015/09/29(火) 19:15:16
うーん
誰か言い出すかと思ってどうせなら自分が・・・と思い先手打ったんですが結果悪い方向になりました。すみません。
もし二人ともクリーンならキョーコさん噛みもありかなと思ってきました
私とキョーコさんラインできてますし
( *64 ) 2015/09/29(火) 19:17:15
わしももう少し意見を出させてもらおうと思う
【占い師】と【霊能者】の内訳では狂人1と人狼1が紛れ込んでいる可能性が高いとすると、疎通が取れずに昨日わしを殺せなかったということでハーヴェイ殿が人狼と考える。
そうすると【占い師】【霊能者】以外の中に人狼が潜伏してると考える。となると人狼から見てわしは役職が確定する。それなら自分から襲いに行くよりもわしを吊るすことを優先し縄を消費させる方が得だと考えるのではないじゃろうか?となると、わしを人狼陣営ではなく人狼じゃないか?と、吊るすことを早い段階で押しているアニタのお嬢さんが怪しく見えるのう。
わしは皆から怪しく思われているから吊るすことを押すことは怪しく思われないじゃろ?
一応これも仮定の一つじゃと思っておくれ
( 48 ) 2015/09/29(火) 19:18:30
ちょっと待ってくださいね
現状最悪のパターンって何ですかね?
( *65 ) 2015/09/29(火) 19:19:37
黒猫さん突然しゃべりだしましたね
これはキョーコさんは狼くさいと感じるはずです
私が白に見えてる以上アニタさんも白に見えるはず・・・
これはこのまま様子見でも吊れるんじゃあ・・・
( *66 ) 2015/09/29(火) 19:21:47
あ、最悪のパターンは>>92が今すぐばれることですよね・・・
( *67 ) 2015/09/29(火) 19:22:30
ああフォローしたい・・・キョーコさああああん
アニタさんは昨日の吊りからあなたを吊ろうとしてた旨を言ってください!
( *68 ) 2015/09/29(火) 19:26:35
( *69 ) 2015/09/29(火) 19:35:15
昨日の考え変更から一貫して怪しんでたの気づいて!気づいて!!気づけ!!!
( *70 ) 2015/09/29(火) 19:36:30
まあ私はこのことに気づくんで発言すべきですかね・・・
もう少し回りの様子も見たい気もするけど
( *71 ) 2015/09/29(火) 19:39:15
( *72 ) 2015/09/29(火) 19:40:17
うーん、でも現状黒猫さん吊りが有力かなぁ。
ただ、万が一明日の霊能結果が両方とも白だったらまずいから、占い師さん頑張って!!(笑)
( 49 ) 2015/09/29(火) 19:42:04
もうしばらく静観することにします
>>43を見たノーマンさんが>>92気づいたらゲームオーバーですね
そのときは本当にごめんなさい
ああ・・・昨日より心臓が痛い・・・
( *73 ) 2015/09/29(火) 19:43:47
もしアニタのお嬢さんが人狼だとすると、それに白を出したメイさんは狂人になるのかのう・・・
ノーマンさんの方が真じゃないかという声もあるようじゃし・・・
( 50 ) 2015/09/29(火) 19:47:17
黒猫さんはどうも僕を人狼だと疑っているみたいだけど、狩人COがだいたい40分、全員が確認するまで少なくとも5分以上はかかっているし、吊り先議論の会話をしながらオオカミ同士でも噛み先を相談するのって難しんじゃないかい?
意見がまとまらないうちに日をまたいだとしてもおかしくないと思うんだけどね
( 51 ) 2015/09/29(火) 19:48:37
メシも食ったし内訳について考えまとめてきたぞ
@真狼-真狂
この場合狩人は真狼
A真狂-真狼
この場合の狩人は真狼
B真狼-真狼
この場合の狩人は真狂
@、Bのように占いに狼が騙りに出ている場合、狩人非生存だと信用勝負に勝っても真占いが噛まれないという違和感が生まれる。だから狩人は噛む必要がない。
Aの場合、狼は占いの信用勝負に勝つ必要はないので狩→占の噛みが安定する。真の場合なら噛まない理由がないように感じる。
Bの場合、狼視点狩人の中身は不明だが、残しておくだけで疑われるし、1吊消費できる。
よって内訳不明の狩人が生存している内訳は占い真狼
対抗の2日目からの狂人視は、狼視点占いの真偽がついていて、真占いを噛んだ上で霊能結果○。
霊能とラインつないで信用を上げるためじゃねーか?
今日から霊ロラ>霊ロラ>対抗と吊って、終わらなければLWを吊る進行をとれば最終日まではいけると思うぜ。
2日目に言ったことを撤回する形になるが、今日は対抗を占おうと思う。
( 52 ) 2015/09/29(火) 19:50:20
よく読んだらハーヴェイ-アニタなら意見割れルーク噛みありか・・・
思ったよりめんどくなったな・・・
( *74 ) 2015/09/29(火) 19:52:33
( -5 ) 2015/09/29(火) 19:54:23
( *75 ) 2015/09/29(火) 19:55:23
今日黒猫吊って、ノーマン噛まないとやばいやつだこれ
( *76 ) 2015/09/29(火) 20:00:18
まだ大丈夫そうです
多分キョーコさん視点私真よりで見てるはずですし今日の黒猫吊りたいという人の方が多いはず
( *77 ) 2015/09/29(火) 20:02:22
( *78 ) 2015/09/29(火) 20:02:57
うむ、それもそうかのう
じゃがそれでもわしが真じゃとしてみたら、人狼じゃないかと押してくるアニタのお嬢さんが怪しく見えるのう。もし人狼の方が二人とも役職の方に行ってるとしたらわしを吊るすことであぴーるになるのじゃないかのう。まあ人狼が二人とも行くことは少ないらしいが・・・
( 53 ) 2015/09/29(火) 20:03:58
ノーマンは生かしましょう
昨日の占い先や対抗占いなど狂人っぽさが出てます
これなら普通にしてたら私の信用は崩れることはないでしょう
( *79 ) 2015/09/29(火) 20:08:54
( *80 ) 2015/09/29(火) 20:09:22
了解しました。
黒猫さんには何か反論しといたほうがいいのかなあ・・・
( *81 ) 2015/09/29(火) 20:09:57
黒猫さんが人狼じゃないだろうかとおしているからアニタさんが怪しいって、僕から見たって黒猫さんは怪しいよ。COしたのに噛まれない狩人なんて変だからね。
ただ、あらゆるパターンを考えないと足元をすくわれるだろうから黒猫さんが真狩人だった場合残すことに人狼にとってどういうメリットがあるかなんかの意見を出し合っている。
人の名前をだすのはよくないかもしれないが>>46 でメイさんも黒猫さんを●よりにみてるしね
( 54 ) 2015/09/29(火) 20:11:42
>>52
む? む?
占い真狼と見てるのに対抗を占うのはなぜ?
( 55 ) 2015/09/29(火) 20:12:40
そうですね
あまり噛み付かずみんなの意見をあおるような感じでいいんでないでしょうか?
( *82 ) 2015/09/29(火) 20:12:59
( *83 ) 2015/09/29(火) 20:15:19
霊能ローラーはいつかしないといけないだろう、けど今日からは性急じゃないか?
今日から霊能のローラーをするなら明日の霊能の情報は信用できないものになる。
情報がないまま進行するのはきびしくないかい?
自分としてはローラーするなら今日の結果を見て明日からがいいと思うんだが。
( 56 ) 2015/09/29(火) 20:17:07
ハーヴェイ殿、わしが噛まれなかったのは意見が人狼内で纏まらなかったのはおかしくないと言っておいて、狩人COしたのに噛まれなかったのは変だと言うのは少しおかしな気がするがのう・・・
( 57 ) 2015/09/29(火) 20:20:18
>>49
がんばります!
>>50
まさか黒猫さん真狩人説唱えたのに黒猫さんに疑われるとは思いませんでした・・・あなた真狩人で私人外だったら黙って吊ってるんですけど・・・
( 58 ) 2015/09/29(火) 20:22:21
( *84 ) 2015/09/29(火) 20:27:06
>>58
すまぬのう。アニタのお嬢さんが人狼に見えてしまったら必然的にメイ殿が敵ではないかと思ってしまったのじゃよ。アニタのお嬢さんが狂人ならメイ殿は無実なんじゃがのう。
ただ、自分では自分がどのくらい怪しいかが判断できぬ故、怪し過ぎたために真っ先に吊るそうという市民にも考えられるか・・・
( 59 ) 2015/09/29(火) 20:28:29
>>43>>45ノーマンさんを狂人だと見ているから積みと言ったんですね。最初見た時縄足りないなと思いました。
>>53黒猫さんを怪しいと言った人はアニタさんの他にもたくさんいましたよ。明確に見えなかったかもしれませんが私もその一人ですし。
>>52ノーマンさんすみません、主語述語の略が多くて理解出来て無いのかもしれませんが、いくつか疑問が。
対抗を吊ろうと言っているのにその対抗を占う意味あるのですか?
Bの残しておくだけで縄を使えるのはその通りですが、もともとは狼からしても真偽不明ですよね?真かもしれないと考えて噛むと思うのですが、噛めなかった結果を踏まえての今後の動きの予想ですか?
黒猫さんを庇っている様にもとれますよ
( 60 ) 2015/09/29(火) 20:28:35
>>57 意見が一貫してなかったね、すまない
前者の意見がまとまらなかったのはおかしくないというのは自己弁護で、僕がいなかったから意見がまとまらなかった、というのに対して狼がその場に二匹いたとしてもまとまらない可能性もあるという意味だったんだ。
後者の噛まれないのが変というのは定石として残っているのがおかしいという意味だね
ついでに疑っているのは生き残ったことよりもあのタイミングでCOしたという点に重点を置いて考えている。狩人っていうのはいなくなったと分かれば狼が自由に噛み先を決めれるようになってしまうからね。
( 61 ) 2015/09/29(火) 20:28:38
>>52ノーマンさん、もう一点
噛まれた人の霊能結果はでません。霊能との繋がりを作って信用強化できる流れがわかりません
( 62 ) 2015/09/29(火) 20:32:42
私にも正解はわからないですよ?
私なら「黒猫さんは必要に僕に黒をなすりつけてくるね。黒猫さんに言われても僕の意見は変わらないんで、周りの意見が聞きたいな。昨日活発に意見してたルーサーさんやロベールさんはまだ来てないのかな?」とかですかね
( *85 ) 2015/09/29(火) 20:33:23
( *86 ) 2015/09/29(火) 20:33:44
うむ、狩人が吊るされるのは良くないと思いCOしたがそちらの方が下策じゃったか・・・反省しよう
( 63 ) 2015/09/29(火) 20:36:30
ただいま・・・っと・・・
>>48 および黒猫さんの考えに反論させてもらうと・・・
狩人COすべきでないときにした貴方のCOをみてあなたを黒く見たんだ・・・その怪しさから僕は昨日からあなたをつるつもりだったよ・・・?投票先をみてくれたらわかると思う。
さらに昨日噛まれなかったことから貴方が人狼だとおもったんだよ・・
( *87 ) 2015/09/29(火) 20:36:34
まあ今はそんな劣勢じゃないですし、過激なこと言わなかったら大丈夫そうですよ
ちょっとお風呂入ってきます(フラグ
( *88 ) 2015/09/29(火) 20:37:05
( *89 ) 2015/09/29(火) 20:37:11
ただいま・・・っと・・・
>>48 および黒猫さんの考えに反論させてもらうと・・・
狩人COすべきでないときにした貴方のCOをみてあなたを黒く見たんだ・・・その怪しさから僕は昨日からあなたをつるつもりだったよ・・・?投票先をみてくれたらわかると思う。
さらに昨日噛まれなかったことから貴方が人狼だとおもったんだよ・・・。
正直三日目初めのほうに僕以外にもあなたを怪しむ声があったのに僕ピンポイントを人狼陣営にしたてあげようとするのは・・・
( 64 ) 2015/09/29(火) 20:44:18
うむ、議論が進行しておるな
>>52 狂人が潜伏するとは考えにくいのー
黒猫生存について
「議論がまとまらなかった」なら、ルーク噛みには人狼にとって余程メリットの大きい選択肢だったのじゃろうな
わしとしては霊ロラが先でも黒猫吊りが先でもどちらでもよいと考えておる
( 65 ) 2015/09/29(火) 21:00:51
( 66 ) 2015/09/29(火) 21:03:04
わかりにくくてすまねえ
残りの吊回数は4回だから、今日から霊ロラを始めても6人の時点で確実に人外を吊らなければ翌日村陣営2人、人狼陣営2人となり村の勝ちが消えてしまう。狂人と狼残りなら引き分けだが、狼が2人残っていたら村の負けが確定する。だから霊ロラの後、どちらが真占いなのか決め打たなければならない。
村視点、どちらの占いが真占いなのかわからないよな?
さっきも書いたが、俺はメイを人狼だと見ている。
占いの内訳が真占いと狂人で、霊ロラで狼が吊れているなら、占い決め打ちに失敗したとしても負けることはないだろう。占いの内訳が真占いと人狼であれば、霊ロラで狼が連れていない場合、2狼残ることになり、負けてしまう。
俺は対抗の中身を確認して内訳を明らかにする必要があると思った。
以上が対抗占いの理由だ
( 67 ) 2015/09/29(火) 21:05:17
>>65 メリットというなら現状かなり大きく効果を出していると思う。黒猫さんが噛まれなかったことで人狼側の考えと黒猫さんの役職が一気に分からなくなってしまっている。
狙ってやったかは分からないが…
( 68 ) 2015/09/29(火) 21:06:20
狩人はCOしちゃいけないんだな…知らなかった…気を付けよう
( -6 ) 2015/09/29(火) 21:07:45
いい感じだと思います!
噛み先迷いますね〜
予定通りモートンさんかキョーコさんか・・・
私的にはアニタさんを占われたくないんですよね
今日キョーコさん→明日ノーマンさんと噛めば恐らく最終日前に私が吊られて、最終日アニタさん、ロベールさん、ルーサーさん、モートンさんの殴り合いになると思うんですよね
( *90 ) 2015/09/29(火) 21:09:13
一つ聞きたいのだが、昨日ルークが狙われたのはなぜじゃろうか?わしがCOする以前に決まっていたのはわしが殺されなかったことから確実であろうし・・・
( 69 ) 2015/09/29(火) 21:10:53
今日モートンを噛んだ場合は・・・
次の二日で霊能ローラーして・・・最終日二人のこれませんかね・・・?
( *91 ) 2015/09/29(火) 21:12:19
( *92 ) 2015/09/29(火) 21:14:17
>>62
対抗占いを主張せずに今日噛まれて、残っている霊能の霊能結果○で、占いの内訳が真占いと狂人で見られそうだった。村視点で信用が上がるかはいいきれないな。すまん。
( 70 ) 2015/09/29(火) 21:15:00
>>67
私たちには結局占い真がどちらか分からないから、グレーの人(私とモートンおじいちゃん)を占うか、対抗が占った人を占って仲間を囲っていないか確認してほしいと思ってたのだけど…そっちのほうがいいのかな?
うーん、やっぱり、ノーマンが間違って本物の狼に黒を出したくない狂人に見えちゃうよ。
ちなみにもちろん、私を占うのは無駄になるから私以外がいいけど(*_*;)
( 71 ) 2015/09/29(火) 21:19:22
順当にいえば役職持ちを避けての白噛みかなぁ?
確定白だったわけじゃないけどね
( 72 ) 2015/09/29(火) 21:19:56
要するにメイが人狼だったら、今日から霊ロラしないとマズいことになるぞってことだ。真狩人がまだ生きてて1回護衛成功しても吊回数は増えねえからよく考えて欲しい。
( 73 ) 2015/09/29(火) 21:21:04
>>69 ノーマンが真の場合
人狼からすれば白なので減らしにきた。
メイが真の場合
ノーマンの占い先をやることによって、「ノーマンが真の場合」と考えるように仕向けた。
2日目の段階で我々からすれば占い先はグレーである、という視点を人狼が持っていない可能性はどれくらいかの?
( 74 ) 2015/09/29(火) 21:22:02
>>66 決めれんのー
ルナの発言を待ちたいところじゃ
( 75 ) 2015/09/29(火) 21:23:05
うーん。
黒猫白くみえてきたから、霊ロラに乗ってしまいそうDA
( -7 ) 2015/09/29(火) 21:25:45
私も初めそう考えてたんですよ。私が完璧に占い師を騙れてキョーコさんを味方にしていけると。
でも>>92が露見すると完璧どころの話じゃないんで早く始末したくなったんですよね。
で、4人で殴り合いの場合ルーサーだけノーマンから白もらってあとみんな私から白もらってるんですよね。だからルーサー吊りは難しくないのかなと。
あと最悪>>92が露見してもアニタさんが占われなければロベールの方が若干怪しく見えるんじゃないかと思います。
一番悪いケースが今日モートン噛んで明日キョーコが気づいてノーマンがアニタさん占うケースですよね
( *93 ) 2015/09/29(火) 21:27:50
( 76 ) 2015/09/29(火) 21:30:43
ああー・・・ううー・・・そうか・・・ううん・・・
キョーコ・・・キョーコ噛んで・・・霊能ローラー・・・
途中でノーマン嚙みになるわけだけど・・・
キョーコ噛んで霊能結果見て狂人特定してそっちを活かせたら・・・
PPできないかな・・・
キョーコ嚙み→真霊能吊り→ノーマン嚙み・・・あ、だめだこれ・・・ううんん・・・
( *94 ) 2015/09/29(火) 21:33:26
( *95 ) 2015/09/29(火) 21:34:49
あと個人的に最終日は潜伏狼の殴り合いが一番人狼で美しいと思うの(ハート
( *96 ) 2015/09/29(火) 21:38:33
( *97 ) 2015/09/29(火) 21:39:45
>>71
俺が狂人だったら、むしろグレーに適当に○出してた方が楽じゃねえか?狼が囲えるかもしれねえ。
狂人なら、今日の占い結果は●にする方が狼に俺が狂人だってことが伝わって、どっちの占いが真かもわかるし都合よさそうだぜ。霊能と結果が食い違っても俺が吊られて無駄吊りできるから狼にとって悪いことがねえ。初日霊ロラしてねえし、吊数稼ぐならこのほうがよさそうに思えるがな。
( 77 ) 2015/09/29(火) 21:43:00
まぁまぁ、最終日までもつれ込んだらそれだけでもいいじゃないですか!
二日目で積みそうだったんですよ?w
ていうかノーマンさんまさか今日アニタさん占ったりしないよね・・・?
この人の占い先ほんとよめないから・・・
今日だとキョーコさん一択だけどなぁ・・・
( *98 ) 2015/09/29(火) 21:47:15
ノーマンさんが私占いますように!
ってなんだこれ?占われたい人狼とかレアじゃないですか?w
( *99 ) 2015/09/29(火) 21:48:31
わかりましたよ・・・嚙み先キョーコにしておきますね・・・
私を占った場合は予告と占い先が違ったこと、対抗をより狼っぽく見せるためにその占い先の私に黒うちした・・・とか有効ですかね
( *100 ) 2015/09/29(火) 21:51:01
孤児 アニタは、隠居人の孫 キョーコ を能力(襲う)の対象に選びました。
女学生 メイは、隠居人の孫 キョーコ を能力(襲う)の対象に選びました。
今日の始めの方の会話を見ていたがルークが殺されてしまったことに驚いているルナ、ロベール、ルーサー、キョーコは白ではないかと思えてきた。狩人COしたことで襲われるのはわしの方が妥当なはずじゃが、ルークが襲われたことを意外に思っていることからそう考えた。
( 78 ) 2015/09/29(火) 21:59:41
有効だと思いますよ
ノーマンさん自爆気味ですしほんと>>92これさえなければ楽勝って感じでしたね・・・
でもそれのおかげでノーマンさん狂人に見えると言う・・・
( *101 ) 2015/09/29(火) 22:02:37
>>73
偶数進行から奇数進行になるから吊り数増えるでしょ!
( 79 ) 2015/09/29(火) 22:04:02
黒猫さん地味にいいこと言いましたね
私は予感していた体なのでそのRPは無理ですが
( *102 ) 2015/09/29(火) 22:04:37
>>78 口に出すことと心で考えていることは違うから、それで判断するのは難しいと思うが…
逆に怪しまれないためにいったということも考えられる。
( 80 ) 2015/09/29(火) 22:07:10
真狩人に見ていなかった勢にはその手は無効ですよ・・・っての
私は真狩人に見ていなかったから真狩人が役職を守っていると思っていた。
から、守りの入っていなさそうなところ噛まれてもまったく問題ないんだよなあ・・・
( *103 ) 2015/09/29(火) 22:07:35
黒猫は、ちんぴら ノーマン を能力(守る)の対象に選びました。
みんなごめんなさい…かなり遅くなってしまったわね……
だいぶ話が進んでしまったようね、整理するの大変そうだわ…
誰か今の議題を完結に教えてくれないかしら?
それぞれに意見を述べさせてもらうわ
( 81 ) 2015/09/29(火) 22:16:11
個人的に聞きたいのは、
・黒猫さんを吊るか、霊ロラを先にするか
先に霊ロラをするメリットとしては、
仮に黒猫さんが真狩人だった場合、霊ロラを先にすることで、GJを出されることを嫌がった狼が黒猫さんを噛む(村サイドからすると吊りを省略できる)かもしれない。
( 82 ) 2015/09/29(火) 22:20:48
( -8 ) 2015/09/29(火) 22:21:13
あぁーやっぱり噛み先キョーコさんはまずいのかなぁ・・・
私より先にノーマンさん死ぬのってやっぱりおかしいのかな
自信なくなってきました・・・
( *104 ) 2015/09/29(火) 22:25:33
>>81私も読み解くのに苦労しているのですが、
1.霊ロラと黒猫さん処刑どちらを先にするか。また、霊ロラの場合どちらを先に吊るか
2.黒猫さんを残している狼のメリットあるいは意図
3.今夜の占い先。ノーマンさんは対抗を主張している
4.ルーク噛みの理由や意図
と言ったところかと
( 83 ) 2015/09/29(火) 22:25:34
( *105 ) 2015/09/29(火) 22:27:18
>>73ノーマンさん
つまり残り4回の吊り回数で霊ロラと占ロラをしろと?露出人外2が狼だと?
( 84 ) 2015/09/29(火) 22:33:12
だめ!ロベールは保険!
今日黒猫吊り ノーマンと対立しているキョーコを噛む
明日霊能吊り ノーマン真に見せルーサーを白く見せるためのノーマン噛み
そして霊能吊りかルーサー吊りでいいのかな・・・そんなうまいこといくかわからないですけど
( *106 ) 2015/09/29(火) 22:37:32
ありがとう、まとめてもらって助かるわ…
狼が黒猫さんを残すメリットは純粋に怪しませて縄数と狩人を失わせることだと思うわ…
黒猫さんが狼なら生き残れてラッキー
本物なら縄と狩を自ら潰す村人への大ダメージ
ルークを選んだ理由はわからないけど実際狼の選択によってこれだけ掻き回されているのだから狼はかなりの切れ者ね…
霊ロラについてはさすがに当事者だから意見していいのか悩むわね…
黒猫さんとどちらを優先すべきかも霊能である私には決められないわね……
( 85 ) 2015/09/29(火) 22:38:18
でーすーよーねー・・・
ああーシオカラ節いい曲だなー・・・(現実逃避
( *107 ) 2015/09/29(火) 22:39:42
>>85ルナさん
狼は意図的に残したと思いますか?それとも偶然の結果狼にとって好転したと思いますか?
( 86 ) 2015/09/29(火) 22:44:01
私はノーマンが狂人だと思ってるから、霊能ロラ決行派かな。
もし、黒猫さんが人狼で、霊能ロラの後まだ黒猫さんが生存してたら黒猫さんを吊る。
もし、黒猫さんが真狩人で、噛まれずにGJを出したら大手柄。
もし、黒猫さんが真狩人で、噛まれたら無駄吊りをしなくて済む。
デメリットとしては、霊能ロラの後で黒猫さんが生存していた場合、ちゃんと黒猫さんに票を集められるか不確定、というところ。
だから、黒猫さんには護衛先をほぼランダムですることを宣言してもらって、狼が黒猫さんを噛まざるを得ないように振る舞ってほしいな。
( 87 ) 2015/09/29(火) 22:47:30
仮に昨夜吊られたラルフが狩人ではなく黒猫さんが人狼サイドの場合、状況が状況なだけに潜伏している狩人は出てくるはずだと思う。
怪しさでは黒猫さんはダントツだが、ラルフが狩人でないと仮定すると黒猫さん=狩人は可能性がかなり高いと思う。
( 88 ) 2015/09/29(火) 22:48:24
>>82 僕は、僕を集中的に黒塗りしてきた黒猫さんを先に吊りたいよ・・・ほぼ完全に人狼目で真狩人の線はないようにおもうし
( 89 ) 2015/09/29(火) 22:48:59
そろそろ今日の吊り先決めないとな
俺は霊ロラに賛成だ。確定で1人外吊っておきたい。
今日の白噛みに対する意見言ってなかったな
ルークを噛むってことは狼視点で狩人の真偽がわかっていたからかもしれない。単純に
狼は真占いから占われたくない。狩人を噛むのが最優先のはずだ。潜伏している狩人を噛むってことはグレーを減らすことだ。グレーを減らすってのは狼にとって、占われる可能性を高くする危険な行為だ。今回狩人がグレーから出てきてくれた。狩人が真なら、噛まれている方が自然、噛まれていないのだから狼。って考えてるぜ。
ただ、狩人が真で占いと霊能のそれぞれに狼が出ている可能性もあると思うから今日対抗占いを提案したんだ。
>>79
3>1数え忘れてたぜ。恥ずかしいな…算数は苦手なんだ
狩人が生きてるなら頑張ってくれ
( 90 ) 2015/09/29(火) 22:51:27
というか狂人アピールわかりませんよね
さっきからどっちが本物か考えてるんですけど全然わかりません
最初はルナさんかと思ったんですが・・・
目星ついてますか?
( *108 ) 2015/09/29(火) 22:52:11
>>86うーん、私はお昼に言ったけど意思統一に失敗して黒猫さんを噛めなかったっと言う推測になるのが一番助かるわ……
その結果がハーヴェイに疑いをかけれる唯一の結果だもの…
つまり私は偶然の方を支持するわね…
でもこれは私自身の保身のための推測…あまり参考にはしてもらいたくないわ
( 91 ) 2015/09/29(火) 22:52:39
( *109 ) 2015/09/29(火) 22:54:26
ここまでなにもないとなー・・・
ハーヴェイは私をかばう動きをしてくれたから若干・・・若干・・・?的なくらいですわー・・・
霊能二人が二人ともあまり議論してるときにいないから・・・
( *110 ) 2015/09/29(火) 22:55:20
まずいっすねー・・・これで狂人ぶち抜いたら最期ですよ・・・
( *111 ) 2015/09/29(火) 22:56:19
>>84
霊ロラした後偽だと思う占い師を吊って、それでも終わらなければ残っている人達から怪しい人を吊ってほしい。占いが最終日まで残るとは限らないからな。
( 92 ) 2015/09/29(火) 22:56:21
>>87 霊ロラ>黒猫吊りに賛成じゃ
現時点ではその後にノーマンを吊りたいかの
( 93 ) 2015/09/29(火) 22:58:19
>>90
「単純に」人狼側の意見がまとまらなかったかもしれないが
と書きたかった
( 94 ) 2015/09/29(火) 22:58:39
>>88
「黒猫さん=狩人は可能性がかなり高いと思う」
ということは、霊能ロラ派?
( 95 ) 2015/09/29(火) 23:00:39
黒猫を吊って正体を確かめたかった気もするが、霊能ローラーを優先するならそっちでもいいよ
確定で人外が一人減るしね
ローラーするなら僕とルナ、どちらから吊る?
( 96 ) 2015/09/29(火) 23:01:35
( *112 ) 2015/09/29(火) 23:02:57
( *113 ) 2015/09/29(火) 23:03:33
あのタイミングで出た黒猫さん吊らないんですか?
昨日寡黙で今日多弁なところも怖いです
もし霊ロラしてるあいだに私やアニタさんのような吊り進行派が噛まれてもちゃんと吊ってくれるなら問題ないですが、ここまでぶれぶれの人が多くて信用できなくなりました
( 97 ) 2015/09/29(火) 23:06:35
ちょっと焦りすぎたんだろうか…
まあ霊ロラの進行になりそうだからいいか
( -9 ) 2015/09/29(火) 23:06:47
酒場の主人 ロベールは、書生 ハーヴェイ を投票先に選びました。
( -10 ) 2015/09/29(火) 23:08:28
>>95 一応そのとおりです。黒猫さんを吊るなら霊能は必要だと思うが、個人的には黒猫さんが真狩だとかんがえているので
( 98 ) 2015/09/29(火) 23:08:40
これアニタさん狩人COもありなんだろうか・・・
勝手に吊れると思っていたら吊れないんで出てきたとか
( *114 ) 2015/09/29(火) 23:09:12
一応昨日の話し合いを見てきたのじゃが、ルナやロベールは狩人COする前はわしに仮投票しておった。じゃが、した後は投票先を変えておる。
人狼ならわしは狩人か狂人なわけだからわしに投票する方が無難じゃな。それも対抗が二つ出ているのじゃから狂人がわかっている可能性もある。
村人ならわしは狩人、狂人、人狼どれかわからない。つまり、元々わしを黒かと思っていた二人が投票先を変えたのはわからなかったからだと思うのじゃ。
じゃからこの二人は白ではないかと思うのう。
( 99 ) 2015/09/29(火) 23:09:12
( *115 ) 2015/09/29(火) 23:11:04
( *116 ) 2015/09/29(火) 23:11:13
私も黒猫さんが偶然生き残った説を進めている時点で、黒猫さん真狩人の可能性を残しているのだから霊能ローラーを主張していくことになるわ……
ああ…最後まで生き残りたかったけどそれは叶わないのね……
( 100 ) 2015/09/29(火) 23:11:54
( 101 ) 2015/09/29(火) 23:12:02
まさか黒猫さん吊られないなんて・・・
計算外れました、面目ない
( *117 ) 2015/09/29(火) 23:12:36
・・・勝手に吊られてくれると思ったからCOしなかったけど・・・
吊れそうにないからCOするよ
[対抗狩人CO]
初日は占い師どちらかというわけでメイを護衛したよ
昨日から黒猫人狼で見てたのは・・・まあとうぜんだよね
( 102 ) 2015/09/29(火) 23:13:26
( -11 ) 2015/09/29(火) 23:14:26
( *118 ) 2015/09/29(火) 23:14:43
黒猫さんを吊ることに一票
黒猫さんを吊ることが頭にあるせいか、ノーマンさんの発言も黒猫さんを庇っているようにしか見えない…
( 103 ) 2015/09/29(火) 23:14:50
酒場の主人 ロベールは、黒猫 を投票先に選びました。
( -12 ) 2015/09/29(火) 23:14:59
( 104 ) 2015/09/29(火) 23:15:33
( 105 ) 2015/09/29(火) 23:15:34
対抗ありがとう
でなければアニタにキョーコを疑ってるか聞くところじゃった
( 106 ) 2015/09/29(火) 23:15:45
今日は狩人を占ったほうがいい気がしてきたがどうだろうか?
流石に対抗占うのは早すぎるし、村としてもそっちの方が情報として有益だろう。それに噛みあわされても色は確定する。
もう少し考えてから占い先を決めるべきだった。すまない。
( 107 ) 2015/09/29(火) 23:15:54
昨日寡黙だったのは用事があったからじゃな。手があまり離せず考える時間もそれほどないので意見もフワついていたしのう。
それに人狼からすればわしの役職は決まっているようなものじゃろう?となると率直に食い殺しにくる確率が高い。だから老体に鞭打って必死に考えを捻り出しておるんじゃよ。
( 108 ) 2015/09/29(火) 23:16:00
( *119 ) 2015/09/29(火) 23:16:21
( 109 ) 2015/09/29(火) 23:16:25
( 110 ) 2015/09/29(火) 23:17:30
( 111 ) 2015/09/29(火) 23:17:55
一応完グレは
モートンさん
キョーコさん
の二人であっているかな?
( 112 ) 2015/09/29(火) 23:18:35
( 113 ) 2015/09/29(火) 23:18:40
これで役職に人外全露出が確定したね
他の白の人は確定というわけだ
( 114 ) 2015/09/29(火) 23:19:09
( 115 ) 2015/09/29(火) 23:19:14
ってそうか、人外が全員出たのか
じゃあグレーじゃなくて白ですね
( 116 ) 2015/09/29(火) 23:19:31
狩人CO把握しました
役欠けかと思ってヒヤヒヤしてましたよ
ラルフさんはさすがに狩人っぽくないですし
( 117 ) 2015/09/29(火) 23:20:07
黒猫は吊るのか?
霊ロラ続行なのかどうかはっきりさせたいな
( 118 ) 2015/09/29(火) 23:20:29
>>112 完グレは消えたのではないかの?
村人が騙ってるならありえるが、そこまで考え始めると議論が終わらんからそれはないと信じようぞ
占い師 ノーマンorメイ
霊媒師 ルナorハーヴェイ
狩人 アニタor黒猫
で良かったかな?
( 119 ) 2015/09/29(火) 23:21:32
( 120 ) 2015/09/29(火) 23:23:19
( 121 ) 2015/09/29(火) 23:23:41
これで私も霊ロラでも狩人ロラでもかまいません!
ただずっと霊能の二人を見ててもどっちかよくわかりません
若干ルナさんかなぁというものの微差です
今日は黒猫さん安定かなと思いますが、他に意見があれば誰でもかまいません
( 122 ) 2015/09/29(火) 23:24:21
黒猫吊りを推しまくってるメイちゃんを見て、占い役欠けを疑ってたなんて言えない。
( -13 ) 2015/09/29(火) 23:24:29
( 123 ) 2015/09/29(火) 23:24:42
おや、対抗COかい。それなら食い殺されるよりも吊られる可能性が高まったようじゃな。食い殺されればアニタ、お主が怪しまれるんじゃから吊らせようと誘導してくるじゃろうな。
一応わしが怪しいと思っている人物を伝えておくとするとアニタ、メイ、ハーヴェイのこの三人じゃな。
余談じゃが面白いことにこの三人とも初日に人狼を食すことにためらいを感じているようだしねぇ。
( 124 ) 2015/09/29(火) 23:25:27
( *120 ) 2015/09/29(火) 23:26:24
( 125 ) 2015/09/29(火) 23:26:37
>>124 とりあえずそこにいない3人を吊ることとしようかの
今日の護衛はランダムでお願いします
私が噛まれてもいいように占い先を指定しておきます
黒猫さん噛みならルナさんを占おうと思います
( 126 ) 2015/09/29(火) 23:27:18
狩人はGJ出すかもしれないしね
霊能からがいいだろう
( 127 ) 2015/09/29(火) 23:28:09
>>125
え、私は黒猫さんに入れようと思ってるよ。
( 128 ) 2015/09/29(火) 23:29:03
( 129 ) 2015/09/29(火) 23:29:52
( *121 ) 2015/09/29(火) 23:29:55
霊能ロラで狩人自由護衛で平和狙いってのはどうだ?
吊増えたら占いロラでいい。
今日狩吊ったら黒猫真の場合平和出る可能性がなくなるぞ。
黒猫が黒く見えるのはもっともだが、今日吊る必要はないはずだ
もうハ―ヴェイが発言してたか
( 130 ) 2015/09/29(火) 23:30:34
( 131 ) 2015/09/29(火) 23:30:34
護衛先ランダムって狩人欄にはランダムに護衛するってたぐあるんですかい・・・?
( *122 ) 2015/09/29(火) 23:30:47
すみません、タイミングと自分の意見が合致してみてませんでした
そうですね、霊能ロラでお願いします!
( 132 ) 2015/09/29(火) 23:30:53
黒猫は、孤児 ルナ を能力(守る)の対象に選びました。
なるほど、ランダムね
ならロラからだの
因みにルナに一票いれる予定じゃ
( 133 ) 2015/09/29(火) 23:31:21
隠居人の孫 キョーコは、書生 ハーヴェイ を投票先に選びました。
>>133 やけにルナさん押しですね?
なにか人外っぽいと感じるところでもありましたか?
( 134 ) 2015/09/29(火) 23:33:08
書生 ハーヴェイは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
黒猫さんが黒だと思うが、アニタさんが偽物だった場合、あのタイミングでCOするメリットは…?黒猫さんを吊ること?でも結局両狩人にGJたくすと予想できただろうに
( -14 ) 2015/09/29(火) 23:34:00
酒場の主人 ロベールは、書生 ハーヴェイ を投票先に選びました。
そうね…
私はハーヴェイとどちらからでも構わないわ…
( 135 ) 2015/09/29(火) 23:34:29
( -15 ) 2015/09/29(火) 23:34:47
わしはハーヴェイ殿かのう。わしが今まで言ってきた可能性じゃとハーヴェイどのよりもルナお嬢さんの方が信頼できるからのう。
( 136 ) 2015/09/29(火) 23:34:52
ローラーからね・・・不本意だけど了解したよ・・・
僕は・・・どちらからいれたらいいのかな・・・ルナ、かな・・・
( 137 ) 2015/09/29(火) 23:35:12
女学生 メイは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
霊ローラーなら、誤差範囲でハーヴェイさんに…申しわけない
投票先一致させた方がいいですよね?
( 138 ) 2015/09/29(火) 23:36:30
( 139 ) 2015/09/29(火) 23:36:59
さあどこ噛みましょうか
キョーコさんは恐らく護衛入りますね
( *123 ) 2015/09/29(火) 23:37:29
本人が怪しいと思うておるわけではないよ
わざわざアニタがCOしてきたことから黒猫が人外であると思う
ノーマンが黒猫を庇う→黒猫がハーヴェイに執着していることから判断したのじゃ
( 140 ) 2015/09/29(火) 23:37:34
まぁどちらにせよ吊るわけだから霊能のどちらかにいれるようにすれば意見の統一はしなくてもいいかもしれないね
( 141 ) 2015/09/29(火) 23:37:50
女学生 メイは、隠居人 モートン を能力(襲う)の対象に選びました。
霊ロラの投票先言う必要あるのか?
俺はハーヴェイ真っぽいと思ってたからルナに投票するぞ。
占い先は希望がなければ黒猫だ
( 142 ) 2015/09/29(火) 23:38:23
私はハーヴェイに1票
理由という理由でもないがあまりしゃべってない点があやしいかな
( 143 ) 2015/09/29(火) 23:39:14
( *124 ) 2015/09/29(火) 23:39:16
( 144 ) 2015/09/29(火) 23:41:06
これ私はもしもノーマンさん狼だったときのこと考えてノーマンさん占いであってますか・・・?
( 145 ) 2015/09/29(火) 23:41:18
( 146 ) 2015/09/29(火) 23:41:31
( *125 ) 2015/09/29(火) 23:42:01
>>142 占い先を狩人に?狼が定石を外して狩人を噛まないことを考えて…?申しわけない黒猫さん(アニタさんもだが)占う理由がよくわからない
それよりは占い対抗をでは?
( 147 ) 2015/09/29(火) 23:42:12
( 148 ) 2015/09/29(火) 23:42:35
>>141 ふふふ、皮肉にも私の意見はハーヴェイと一緒よ
どちらが先でも大差はないもの…
対抗はしていたけどわりと気があったかもしれないわね…
( 149 ) 2015/09/29(火) 23:42:41
孤児 アニタは、隠居人 モートン を能力(襲う)の対象に選びました。
( 150 ) 2015/09/29(火) 23:42:53
あっこれ村視点狂人の投票先疑われてハーヴェイ吊れるやつじゃね
やってしまいましたなぁ…
( -16 ) 2015/09/29(火) 23:43:18
ルナの
「ふふふ」
がパッと目に入ってくっそビビった。
( -17 ) 2015/09/29(火) 23:43:57
( *126 ) 2015/09/29(火) 23:44:06
・・・ノーマン噛む理由もないような・・・ううん・・・
( *127 ) 2015/09/29(火) 23:45:50
俺の信用が低いのはわかっているがどっち占ったら信用取れるんだ…
いっそのこと占い2人で黒猫占えばいいのか?
( 151 ) 2015/09/29(火) 23:45:52
黒猫狼ならそこしか勝ち目ないように思えます
そして護衛は絶対つかないでしょう
( *128 ) 2015/09/29(火) 23:46:22
( 152 ) 2015/09/29(火) 23:46:23
隠居人 モートンは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
占いは対抗して相手が狼か狂人かはっきりさせたほうがいいんじゃないかな?
( 153 ) 2015/09/29(火) 23:47:04
( *129 ) 2015/09/29(火) 23:47:05
孤児 アニタは、ちんぴら ノーマン を能力(襲う)の対象に選びました。
黒猫は、隠居人 モートン を能力(守る)の対象に選びました。
( *130 ) 2015/09/29(火) 23:48:06
女学生 メイは、ちんぴら ノーマン を能力(襲う)の対象に選びました。
三人外露出した時点でかなり危ない橋ですよ
もうどうにでもなれですわ
( *131 ) 2015/09/29(火) 23:49:03
ちんぴら ノーマンは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
牧師 ルーサーは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
( 154 ) 2015/09/29(火) 23:50:35
孤児 アニタは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
ですねw
じゃあ日が替わってからがんばって言いくるめましょう!
あと驚きのRP必須ですねw
( *132 ) 2015/09/29(火) 23:51:09
>>151ノーマンさん、黒猫さんを占いたい理由はなんでしょう?
( 155 ) 2015/09/29(火) 23:51:32
( *133 ) 2015/09/29(火) 23:51:38
片方が狂人なら黒判定して結局分からなくなるのではないか?
( 156 ) 2015/09/29(火) 23:52:15
( *134 ) 2015/09/29(火) 23:53:26
>>155
アニタが狼の可能性をチェックするためとか?
( 157 ) 2015/09/29(火) 23:53:29
とにかく作戦変更なしで
この作戦ちょっと予想外な感じが気に入ってますw
( *135 ) 2015/09/29(火) 23:54:27
>>156 対抗占いなら少なくともそれぞれの言い分で場合分けが減りませんか?
うえのは主張ではありません
黒猫占いのメリットが思い浮かばなかったので後学のためにもぜひ聴きたいのです
( 158 ) 2015/09/29(火) 23:55:10
>>155
対抗狩人が出る前は、自分の視点を詰めるよりも村全体から怪しまれている黒猫を占って中身を見た方がいいのかと思っていた。
( 159 ) 2015/09/29(火) 23:55:53
( 160 ) 2015/09/29(火) 23:57:06
狩人片方を固定占いして同じ色なら確定になる(偽狩=狂人の場合はだめだが、狂人の狩人騙りは低いと思う)
( 161 ) 2015/09/29(火) 23:58:16
対抗占った後に狩人でいいのか?
そちらの意見が多そうなので対抗を占うぞ
( 162 ) 2015/09/29(火) 23:58:57
なるほど…
時間もないですしもちろん最終的にはお任せします。
( 163 ) 2015/09/29(火) 23:59:04
ちんぴら ノーマンは、女学生 メイ を能力(占う)の対象に選びました。
( -18 ) 2015/09/29(火) 23:59:40
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