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>>51ナージャ
☆1 私は自分の狼に自信がないわけではないよ、と。矜持に触れたとこ。
ただ、村が万全なら村のが狼より強い、と思っているだけで。
☆2 昨日私がナージャを最白に置いていたのがまず前提として。村でも狼でも、昨日疑っていたとこが吊り&占いで消えて、白取ってる相手を再度見直さなければいけない場合、結構しんどいと思うんだが。
ナージャ白ならやってくれるだろう、と思ったので苛めたくなった。狼なら鈍るだろう、として。
>>51ナージャ
☆H1 情報は多いほうがええと思うてる。
それが確白ならなおさらや。
オレらが見落としてる狼へのヒントがあるかも分からん。
発言した分だけ優位になれる、は俺の信念やと言うてもええな。
☆H2 対抗が出てくる可能性は十分に見とったで。
あとは☆H1と一緒やな。
占透けに繋がりかねへんとかからさすがに遠慮したけどな。
>>49 服部くん
上段:逆に2d朝に人間判定が出た直後という新鮮さから漏れた可能性すらあるわ。ここは要素外で
下段:この村の占い師は判断役になる可能性は高い。
少なくとも村全体の認識下ではそうだったわ。
だから占い師で対抗が出る想定が甘くなるのは自然だと思うの。
故に判断役に意識が行くのも自然だわ。
そして絶対に判断役になれない騙りが、判断役の意識を保ち続ける事に疑問を感じたのよ。
>>2:54「対話の中で色をつけるタイプ」「最終日に失速することもない」「失速すれば怪しい」楔。「サマリア〜同意」「後方支援」「リル白推しを白要素に」「白飽和しそう」「こっから白黒をどうつけるかに注視」
「単体スキーを自称するだけあって」「対話型の印象」「まっすぐ正直に狼を」「一緒に探したい」「白要素」「わざわざ順序を変えて」「オレの代わりに〜ゆっくり作れる」「村利を見ているから」ふむ、して、私狼の見分け方は?
>>2:55「安定重視のリルらしくない」「どれくらい効果が」「苦手意識はないけど」「対話する中で判断してくから」「一人ずつ挙げて考察するのはあんま好きやない」「相対的にオレが黒取り寄り」本人は元々黒取りの意識ではない、のとこ。まー黒は取っていないしな。
>>2:56対比企谷君へ訊き。
整理。
魔>>2:37、首の吊希望重視悪くない
首>>2:53>>2:55、魔評、↑に何の効果あるのか
魔>>2:79、首の嗅覚捨てがたい
首>>2:80、>>2:55解せない
服部君は>>1:13など「1日目」から狼を狙う気満々。だが「2日目」だと自分の占い師COが村に信じられない危険がある(>>2:75で対抗が出るリスクも考えてる)。
上記を考慮すると、色が取れないマコよりも「解せない」と不審に思ったリルを優先的に処理にかけても良かった気がするかな、服部君の行動的には。
服部君★>>2:80時点でマコ狼だと思ってた?
>>53 服部くん
上段:吊る為の布石は正解よ。私を最終日のSGにさせない為にね。
私は今日灰で戦うには不向きな以上、吊るなら2dだったもの。
服部くんが村人なら『リル吊って村だったら、明日俺吊られる可能性大やん、村の命運を俺に背負わるな』と泣きついて良かったのだけど、
占い師じゃその意識は薄くても仕方ないわね。
下段:ナージャが占い師だった場合、灰と違う輝きを出せた可能性があると私は考えていたわ。 まあ流してくれていいわよ。
>>2:57「気になるから」「占い先考察」「自分が怪しまれない範囲で」「最終日に残したくない人を占いたい」「リルは〜自分は占い先に挙がらないことを優先」「狼やとしたら無難」「リルの性格とも合いそう」「ナージャは」「自分が候補から抜けている」「その中で〜懸念したんやろうか」ここは鈍い。前提に当て嵌めているから。「狼なら潜伏しそう」「サマリアは〜ナージャと同様のパターン」「占い避けのため」「投票とその周りの考察でサマリアは白寄り」「狼を仮定するなら占い避けも脅威除去も」「今自分で要素は取れへん」「明日にも活きてくれば」
>>2:74「リルは〜黒狙い」「★マコはどこから安定重視の占い先やと」「★ナージャが〜どう見る」「初日は手順と戦略が〜思ってた」「★初日手順に喉を費やすと〜経験則」
>>2:75「勝てるかは微妙なところ」「勝てる為に何が必要か」「比企谷が〜重要」「今唯一の確白」ほぼ村なんだけどなー、灰も。「★GS」
>>57ナージャ
解せへんかったんは確かやけど、極小黒要素程度やったな。
「おまけ」と言う通り、本気での提案っていうよりは揺さぶって様子を見たろって解釈も出来たさかいな。
>>2:53で挙げたとおり微白要素も取ってたで、マコのほうが狼が有りうると思うてたで。
サマリア>>54、さんきゅ。
マコリルの一方を吊り他方を占って白が出て、対抗がなければ今日は「占白灰灰」。あたし視点では残灰=狼で固定されるから、そうしんどくはないのよね。
むしろサマリア視点から、あたしと服部君を判断するための「苛め」だったってこと?
服部君>>55もさんきゅ。情報を搾り取りたいってことね。行動姿勢は一貫してるわね。
でも「確白ならなおさら」は説明がほしいわね。
サマリア13:30頃act
そもそも充電器を忘れるあなたが悪いのよ!(ドヤ顔)
それと、ネコネコした肉球手袋のせいもあるかしらね。
復帰は携帯いじれるようになってからでいいわ。
猫★昨夜のサマリアはわりと議事に張りついてたけど、>>2:100「時間的に厳し」くなるまで希望出しを待った理由はあった?
>>60ナージャ
オレが知ってるだけやなくて、全員から信用されるやつの情報って意味やったんや。
こうやって騙りに出てくれれば、全員の白黒がハッキリするからまだええ。
狼が潜伏しとったら、判断と説得で重要になるはずやと思うてたで。
全員の白黒がハッキリしても、遺された発言は重要やし見直させてもらうで。
服部君>>63
ふぅむ……でも、比企谷君>>2:127のGS「金≧魔>探>猫」は結局外れちゃってるし(金と魔が白)、本人も「ミスリードしてるかも」って言ってるし。
服部君とサマリアに白を取ったあたしが偉そうに言えた義理じゃないけどね(汗)
でも服部君の考え方はわかった。ありがと。
でも、比企谷君……意中のリルが最黒評価だったのね。
エピでの土下座案件かしら?
[ゲスの極み雪女はニヤリと笑う]
「俺と一緒に落ちてください!」という意味でのGSなら、それはそれで天晴れな心意気だとあたしは思った。
今日のお昼はリアルにミックスサンドだったけど、リル>>37の4(6)番も食べながら休憩するわね。
>>2:17 服部くんが占い師ならサマリアの占い炙り懸念は無いわね。
普通に狼疑いの質問。
狼だと占い師かの確認と黒塗りが出来るかの探りにはなるわね。
ただサマリア上げしているので狼なら塗りより探りかしら?
>>2:27 で理不尽な吊りに対する不満は、主観での経験則では狼よりの傾向だけど、占い師だし要素外で。
私に視線は間違いなく向いているわね。
>>2:55 下段については確かに。相対的に黒取り寄りね。
>>2:56 確白と対話する事で信用と情報を引き出そうとしているわね。
白黒では無いけれど自分の立場を上げる意識もあったはず。
>>2:57 私狼だと無難な所に置いたとあるけど、>>2:27では私の占いの置き方に少し強引さを感じたのよね?
すっきりしないけど、真贋に関わるかといえば微妙な引っかかりかしら?
ここは>>2:58 黒狙いと安定重視の違いが何か、にも繋がる所ね。
希望は>>2:80 そつの無い内容ね。
私としてはもっと>>2:55で私を読み解いて欲しかった所だけど考え方の違いで上手くいかなかったわ。
服部
質問が多めだが、大体が「確認」で、さらに言うと「思考基盤の確認」が多めかな。で、見方としては「村に見える」よりも「狼としてどうか」が多く。
あまり、発言の内容からは白は取らない。内容そのものよりも、それが出る姿勢、意識等を見ている感じだろうか。
喉の割き方がわりと大胆。1dの伏せ自由占いのところとか、2dの占い先考察とか、あと確白の比企谷君頼るとこもかな。
それ自体は本人の色に繋がらない、本筋?からやや逸れた、みたいなとこにも多めのptを割く。
服部
質問が多めだが、大体が「確認」で、さらに言うと「思考基盤の確認」が多めかな。で、見方としては「村に見える」よりも「狼としてどうか」が多く。
あまり、発言の内容からは白は取らない。内容そのものよりも、それが出る姿勢、意識等を見ている感じだろうか。
喉の割き方がわりと大胆。1dの伏せ自由占いのところとか、2dの占い先考察とか、あと確白の比企谷君頼るとこもかな。
それ自体は本人の色に繋がらない、本筋?からやや逸れた、みたいなとこにも多めのptを割 く。
喉潰し、と取ってもいいが多分本人要素寄り。
ただ、これを「村の状況を鑑みての危機感」から考えると微黒なとこ、1d、「好みの分かれる提案」で、ある程度通らないことわかっていながらあそこまで喉を割くのは村としてはやや疑問なんだよな。
>>2:74見えてるのと、本人はこの編成への危機感を持ったのが>>1:98のタイミングだろうから、あまり強くは言えないが。
確白を頼るのは普通に村でもアリだと思う、ただこの村はほとんど村人なので、比企谷君の意見が特別重要か、と言うと首を傾げるところではあり。灰の意見借りるとこは見えてるけども。
占い師考察で、「狼が比企谷君を最終日残したくないとして占いに挙げた可能性」を考えていたから、比企谷君個人への信頼、があるかもなんだがそれは出てきていないんだよな。
違うぞ。俺の心の中では勝ちとかすべて関係なしにリル吊りたかった……(泣)ずっと迷ってたけど結局やめた……wマコ吊り多かったしな……
>>2:75で「勝てるかどうかは微妙なところ」の意識出ているのに、>>2:57で「気になるから」で「今自分で要素は取れへん」な占い先考察をするのは、意識の繋がりとしては微黒取れるところかなと。
で、狼に求める理想は高め。これはそのまま、自分狼の時にも求めるんじゃないかな。また、狼像の理想が高い故に白の取り方も厳しくなっているんじゃないか、と思う。
「村として通る」なヒトであっても白には見ていないのが。つまりは、服部君の狼基準で「村として通る」のは普通なことなのだろう、と。>>1:123で「仮想敵は最大に見積もる」があるし。
そういえば、2dは吊りを重視し、3dで出る占い機能を余りアテにしている様に感じないのは気のせいかしら?
結果が出れば考える必要がないからか、対抗が出る気がしていたからか?
後者であれば『対抗まず出ないよね』という村の空気に反応あっても良かった気もするけど。
あと、服部くんは全体の行動を見直すと最終日を見据えて動いているわ。
信用を得る動き、3d初動で自白や対黒より確白を説得する事に重点を置いている事も。
八幡くんの非占を読めたかどうかについては>>2:103でマコの回避COを恐れている感情吐露を素直に信じた可能性はあるわね。
八幡くんは>>1:50の返答でブラフを入れず正直に答えられないと答えているわ、そこからブラフにしては恐れの感情が素直に出ていると判断してもおかしくないわね。
あんまり纏まっていないが纏めてみると。
びみょいな、と思ったのは質問からの回収。還元があまり強くない。
思考基盤の確認、が多くて、よくいるような「思考基盤の確認から思考の流れを見て白を取る」なタイプではなく、確認は「違和がないか」の、黒を取れないか、の使い方なんだよな。それゆえにあまり還元芳しくないのも理解はできるんだが、少なくとも、行動に対しての結果、の弱さは黒要素として見る。
あと違和感あったとこだと……>>1:128、リルより私を優先したのなんでだろ?と、>>2:54、私狼の見分け方は?というのと。
>>2:53下段のリルの変な下げ方が気になった、くらいかなぁ。
うん、私が黒考察苦手なのよくわかるとおもう……。完全に狼と前提して書いてないのは二人に読ませるためなので、そこの突っ込みはしないでくれな。
服部
質問が多めだが、大体が「確認」で、さらに言うと「思考基盤の確認」が多めかな。で、見方としては「村に見える」よりも「狼としてどうか」が多く。
あまり、発言の内容からは白は取らない。内容そのものよりも、それが出る姿勢、意識等を見ている感じだろうか。
喉の割き方がわりと大胆。1dの伏せ自由占いのところとか、2dの占い先考察とか、あと確白の比企谷君頼るとこもかな。
それ自体は本人の色に繋がらない、本筋?からやや逸れた、みたいなとこにも多めのptを割 く。
喉潰し、と取ってもいいが多分本人要素寄り。
ただ、これを「村の状況を鑑みての危機感」から考えると微黒なとこ、1d、「好みの分かれる提案」で、ある程度通らないことわかっていながらあそこまで喉を割くのは村としてはやや疑問なんだよな。
>>2:74見えてるのと、本人はこの編成への危機感を持ったのが>>1:98のタイミングだろうから、あまり強くは言えないが。
確白を頼るのは普通に村でもアリだと思う、ただこの村はほとんど村人なので、比企谷君の意見が特別重要か、と言うと首を傾げるところではあり。灰の意見借りるとこは見えてるけども。
占い師考察で、「狼が比企谷君を最終日残したくないとして占いに挙げた可能性」を考えていたから、比企谷君個人への信頼、があるかもなんだがそれは出てきていないんだよな。
>>2:75で「勝てるかどうかは微妙なところ」の意識出ているのに、>>2:57で「気になるから」で「今自分で要素は取れへん」な占い先考察をするのは、意識の繋がりとしては微黒取れるところかなと。
で、狼に求める理想は高め。これはそのまま、自分狼の時にも求めるんじゃないかな。また、狼像の理想が高い故に白の取り方も厳しくなっているんじゃないか、と思う。
「村として通る」なヒトであっても白には見ていないのが。つまりは、服部君の狼基準で「村として通る」のは普通なことなのだろう、と。>>1:123で「仮想敵は最大に見積もる」があるし。
あんまり纏まっていないが纏めてみると。
びみょいな、と思ったのは質問からの回収。還元があまり強くない。
思考基盤の確認、が多くて、よくいるような「思考基盤の確認から思考の流れを見て白を取る」なタイプではなく、確認は「違和がないか」の、黒を取れないか、の使い方なんだよな。それゆえにあまり還元芳しくないのも理解はできるんだが、少なくとも、行動に対しての結果、の弱さは黒要素として見る。
あと違和感あったとこだと……>>1:128、リルより私を優先したのなんでだろ?と、>>2:54、私狼の見分け方は?というのと。
>>2:53下段のリルの変な下げ方が気になった、くらいかなぁ。
うん、私が黒考察苦手なのよくわかるとおもう……。完全に狼と前提して書いてないのは二人に読ませるためなので、そこの突っ込みはしないでくれな。
服部くんは私が占い師だった場合、高確率で占いを貰う可能性があったわ。
そのリスクを取って騙りに出る判断は十分あるわね。
元々疑っていたから仕方ないけど、
現情報加味しても狼の可能性の方を感じているわ。
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