1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act＆飴無し・喉1000】
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>>+398続き
けれど、狩人COはそんなことお構いなしのものだった。
真狩人のことも、皆のことも考えず、
オデットは自分が遊びたいからと「踏み荒らした」。
ネタであっても、普通は出来ることじゃないんだよ。
むしろ、遊ぶことが好きな人は、遊びと火遊び、そして放火の違いをきちんと分かってる。
やっていいことと、悪いことの違い、
オデットはその「自分の中の境目」を自分で踏み越えていた。
だからね、疑いの本質は「狩人COをしたこと」ではなく、
「その行為の意味するもの」だよ。
オデットは、これを読んだら、
「自分が村でもそうやって遊んだ」と言うかもしれない。
確かに遊ぶかもしれない、でも決して踏み荒らさない。
こんな形にはならない。
私はそう考えている。
( +399 ) 2015/09/10(木) 10:10:35
>>+399続き
だから、オデットの人物像に大きな齟齬が生じたと思って
確認に行ったわけ。
オデットが狩人COしたことが問題なんじゃない。
「自分がそうされることをとても嫌っていたはずのオデットが
他者の領域を踏み荒らしたこと」
これは、人間要素の変質だから。
「遊びたい」という大事な本心ではあるけど、
枝葉とも言えるパーソナリティ要素と、
根幹である人間要素の逆転が起きていたから。
それがどうして起きたのか、
狼由来のものである可能性を考えたから。
オデットは村じゃないからこそ、
人間要素に真っ直ぐで無かった可能性を考えたから。
( +400 ) 2015/09/10(木) 10:14:05
>>+400続き
しかし、お酒由来の要素が強めということで、
ここだけじゃなくて、
別の視点からも考える必要があると思った。
シーナは「酔っているのは嘘だ」って言ってたけど、
私は相手がそう言うのなら、それを信じる。
リアル事情塗りも、それを嘘と決め付けての疑いも、
私は理不尽なものだと思うから。
酔っ払っていたのなら、有り得ない話ではないと思ったから、
私はここまで表に出さなかったんだよ。
( +401 ) 2015/09/10(木) 10:14:55
>>オデット
もし、「踏み荒らす」という表現を不快に思ったらごめん。
オデットの言葉を引用したものだけど、
これを連発されるの、嫌だよね。
全部投稿した今、気づいた。
本当にごめん。
それから、私はオデットのことを
嫌っているわけではないからね。
むしろ、「自分の領域も、他者の領域も大事にする」という人間要素と、遊び心をいつも持ってるパーソナリティ要素は素晴らしいものだと思ってる。
今回は、それが逆転していたから疑ったけれど、
そういう人間らしさを持つオデットは
素敵だと思っているよ。
( +402 ) 2015/09/10(木) 10:20:30
>>+365ロッテ
一段目、二段目はありがとう。
そう出来るようにいつも心がけてる。
一方的な見方で人を疑うことが無いように。
三段目はその通り。
自分に向けられる視線の質を見るのは大好き。
私をどう考えているから白いor黒いと思うのか、
その思考過程から、相手の思考の回転が見られるから。
そして、理解されないと弱るのは、本当にそう。
……どうして、ここまで弱いのだろうね。
あ、ちなみに、理解してくれた相手のことは好きになるけど、
それと村狼は別なので、
違和感見つけたら、ハグから締め落としが始まります(
私は、好きになった相手への思考精度は跳ね上がるから、
私を懐柔したい狼さんは、一週間、168時間、
木の葉一枚の違和感も出さないよう頑張ってね(
( +403 ) 2015/09/10(木) 10:29:56
>>+366ロッテ
一段目：報われなくても、私は村だからね。
生きてる限り、頑張らないといけない。
それに、生きていたら、
誰かの素晴らしい可能性を見出せるかもしれない。
三段目のマイナスポイントはまさにそう。
いつも考察濃度圧縮を心がけてはいるのだけど、
今回はそれよりも整地を優先させるべきと
行動したのがマズかった。
結局、元のペースに戻れなかったからね。
四段目は……うん、つらかった。
幻想への神聖視と排斥ほど、
私にとってつらいことは無い。
精神的なダメージからの失速は避けられなかった。
それでも、村に貢献しようとしていたと分かってくれて
本当にありがとう、ロッテ。
( +404 ) 2015/09/10(木) 10:36:11
フィリーネさん、ハイヴィさん、お疲れ様です
フィリーネさん>>+22は勝負がもう終わった状態での狼陣営（狂）への嘲笑含み見えたんですが…
勝負がついたらノーサイドだと思うので>>+22は狼サイドのプレイヤに少し失礼じゃないでしょうか？
直近、フィリーネさんが人の気持ちを重んじるなら余計理解出来ないんですよね…
( +405 ) 2015/09/10(木) 10:53:47
ちなみに、私の理想的な対話や要素取りは、
キルラキル二期OPのサビかな(
まあ、殴り合いがしたいわけじゃなくて、
血まみれになるほど、私と本気で向き合ってくれる人が欲しい。
もしくは、同じステージで踊る。
互いのダンスから、互いの思考を見極める。
私は今まで単体考察のステージでしか踊れなかったけど、
>>3:283の状況からのダァリヤ狼否定考察が
村の役に立っているのなら良かった。
(ファントムは、自分が狼なら早々に2黒出すって言ってたけどw)
( +406 ) 2015/09/10(木) 10:56:51
>>+405シニード
ああ、誤解させてしまったね、ごめん。
3日目から、もし、私を吊ったら、
そうなる可能性は見てたんだよ。
狼を統一で占ったとき、
真なら黒出し、偽でも黒を出さないと怪しまれるから、
二人が速攻で黒を出すのが重なるのではないかと。
嘲笑ではないよ。
自分の予想が当たったから嬉しかっただけ。
でも、そう感じさせてしまったのは失礼だったね。
不快な想いをさせたのならごめんね。
( +407 ) 2015/09/10(木) 11:00:04
>>エリィゼ
★>>3:+483で「危険」って言ってるの、どうして？
何か私に良くないところとかあったかな……。
( +408 ) 2015/09/10(木) 11:09:56
>>+408フィリーネさん
横入り失礼致します。
ダァリヤさん偽落としをはじめていたオデットさんの策略を、真っ向から潰す手だったから、「オデットさん（狼陣営にとって）」危険、という意味だと思いますわ。
…恐らく、ですけれど。
( +409 ) 2015/09/10(木) 11:24:28
フィー＞
ナデの意味合いでほぼあってるよ
厳密にはそこまで考えてなくて、ただオデットにとって危険って直感
( +410 ) 2015/09/10(木) 11:31:59
>>+409ナデージュ
あ、なるほど。
オデットとしては、
ダァリヤを狼に仕立て上げないとマズいわけで。
そこに、吊られてエピに入らないことから、
人間濃厚なフィーが、
わざわざ「ダァリヤ狼の否定要素」を投稿しようとした。
その考察の精度の高低に関わらず、
オデットにとっては危険ってことだったんだね。
>>+410エリィ
あ、エリィもありがとー。
( +411 ) 2015/09/10(木) 11:37:42
仮決定が決まった後、村に託すものがある
厳密には言葉は違うけど、そういう宣言してから喋る人って大概強い白纏った物提出するのよね
私が見てきた中では
( +412 ) 2015/09/10(木) 11:44:55
>>+412エリィゼ
吊られ際にシャイニングするのは
私の夢の一つだったから、
シーナに>>3:295で褒めてもらえて嬉しかった。
まあ、それと、ダァリヤ狼の否定考察を書き上げたのは
もっと早い時間だったけど、
その時点で出しても、
村から疑われてる私の考察は
きちんと読んでもらえなかっただろうなと思う。
だから、吊られはしたけど、
私の言葉が最後の瞬間だけでも届いて良かった。
シーナにはずっと、言葉が届いてる感覚が全くしなかったから、
褒めてもらえたのがなおさら嬉しかった。
( +413 ) 2015/09/10(木) 11:50:06
こんにちはですの。
フィーさんの発言、見ていますわ。とりあえず返すところ……。
>>+395
「村を推理しやすい状態にする」の意識と、「村を乱す相手への警戒」の意識。前者はあちらこちらに見えていて、後者もそれがあったときには見えたものでしたから。
と、「私が」と「村のため」が両立するのはそうだろうな、と思いますの。先に「私が」を置きつつも、それが「村のため」になるようにしているんだろうな、と。
( +414 ) 2015/09/10(木) 11:51:59
オデットさんに対してのものは、>>+398がクリティカルに響きましたの。ソーヤさんに対しての心象言語から取ったところ。
ここはなるほど、で納得、ですの。
(ちなみにわたくしは、お酒の影響それなり、LWであるせいでの変なテンションそれなりの推察を狼知っている視点からぼんやり考えていましたの)
( +415 ) 2015/09/10(木) 11:56:36
あ、と、表に出して貰った方がわたくしは読み取れたかな、ですが村がどうだったか、はわかりませんわね。
ただ、わたくしには響きましたの。
で、ん。もふもふ、ですの。
それなりに、わたくしが視た意味はあったようでなにより、ですわ。
( +416 ) 2015/09/10(木) 11:58:41
>>+414ロッテ
うん、私が皆を正しく分析して、それを広めて、
皆が互いをきちんと理解して推理して、
皆の思考の回転を私がまた分析して、理解して、広める。
とても、幸せ。
( +417 ) 2015/09/10(木) 11:59:01
( 122 ) 2015/09/10(木) 12:00:17
( 123 ) 2015/09/10(木) 12:02:38
>>+415>>+416ロッテ
うん、見てくれて、とても嬉しかった。
改めて、ありがとう。
結論が「ここからは要素が取れない」だったから、
長く書いていたら、喉が無くなってしまうと思って。
……思考過程をどれだけの人が見てくれるかで言えば、
きっと皆、見てくれないと落ち込んでいたのもあって。
だから、>>+398がクリティカルと言ってくれて
とても嬉しかった。
この要素取り、この考察は、私にとって一番大切なものだから。
本当にありがとう。
( +418 ) 2015/09/10(木) 12:04:48
>>+417フィーさん
ああ、やっぱり好きですの。
ん、好きですの。
>>+418
わたくし、どこかでオデットさんを見ようとして、彼女の判断って出ているものからなかなかやりづらくて、一番取れそうなのは「絵」、しかしその絵から読み取るのも難しい、としたんですの。
そこから綺麗に取り出して、読み解いてみせた、のがカッチリハマったのですわ。
( +419 ) 2015/09/10(木) 12:09:59
そろそろ出掛けてきますの。
一応、たまーに見てはいるかも、ですわ。フィーさんぎゅー、ですの。**
( +420 ) 2015/09/10(木) 12:11:27
ところで、ロッテは何者……？
・レベルの高い単体考察屋(人物考察、心情把握タイプ)
・私のことを知ってるっぽい。
・私への接し方、私が何を喜ぶかを分かってるっぽい。
・「排斥」という言葉を使った(これは私の研究テーマの一つ)
・「心象言語」という単語を知っている。
かなり私に近しいのは
ロッテ自身が示してるけど……。
該当者が見当たらない。
上記の項目に当てはまる人は知ってるんだけど、
「単体考察しかできない」(自己申告)が当てはまらない。
うーむ……。
( -81 ) 2015/09/10(木) 12:11:40
>>+420ロッテ
いってらっしゃい。
ぎゅーありがとう(ぎゅー返し)
>>+419
好きって言ってくれて嬉しい。
私の好きなことを好きと言ってくれて、
私がそうしようとしてることを分かってくれて。
とても、とても嬉しい。
下段：うん、オデットが一番表れているのは
「絵」だと思ってたから。
>>2:135でオデットは「私の世界」という言葉を使った。
つまり、オデットには、自身の世界がある。
その世界の言葉で綴られたものに嘘は無いはず、と。
オデットは狼だったけど、
役職に関係ない、その「絵」の良さを
ロッテも分かってくれてて嬉しい。
( +421 ) 2015/09/10(木) 12:19:40
おはよう。昨日はぐっすりだったわ。
……深夜テンションで変なこと言ってるかも。気を付けなきゃ
( +422 ) 2015/09/10(木) 12:23:11
( 124 ) 2015/09/10(木) 12:25:34
それに、上記の項目に一番該当しそうな人は、
私を堂々とゲテモノ呼ばわりしてくるので()、
やっぱり、ここまで好き好き言ってくれる
ロッテとは違うと思うんだ……。
しかし、ここまで心象言語の良さを知っている
レベルの高い単体考察屋……。
他にも該当者は何人か思い浮かぶけど、
中身センサーの無い私には分からない。
エピまであと10時間ちょっとかー。
待ち遠しいな。
( -82 ) 2015/09/10(木) 12:25:58
>>+419どこかでオデットに「心象風景の具現化が綺麗」って言ってたわよね？あれ本当にその通りだと思って。
直近のフィリーネとロッテのやり取りはなんか流し読みしちゃダメな気がするわね。時間かけてゆっくり読も
( +423 ) 2015/09/10(木) 12:26:39
いちげき。
>>+473ファントムさん
なんなら変態考察として打ち出して差し上げましょうか？(にこっ)
>>+476
やっちまったぜですの。
( +424 ) 2015/09/10(木) 12:39:39
( 125 ) 2015/09/10(木) 12:39:46
うむん？
シュカの>>+423を見て、
該当箇所を読みに行ったら、
その近くに>>2:+120とある……。
「重い人物把握型に出逢えるの貴重」
え……ロッテ、本当に誰なんだろ……。
( -83 ) 2015/09/10(木) 12:40:51
>>124
ここまで見事に決まっちゃうと笑っちゃうよねｗ
まあ、この村らしい幕切れなんじゃないかな
( 126 ) 2015/09/10(木) 12:41:39
( -84 ) 2015/09/10(木) 12:42:03
( +425 ) 2015/09/10(木) 12:42:08
( +426 ) 2015/09/10(木) 12:42:33
アーニャの真を切らずに済むようにロジック編みなおしたけど、
流石に真視するのは無理ぽ
( *9 ) 2015/09/10(木) 12:43:18
ミスがミスを呼ぶミススパイラルですの。
きっとみなさん寝不足なんですの。**
( +427 ) 2015/09/10(木) 12:43:58
>>126 だよなぁ。
ひさびさにオモロイ確黒見たわ。しかもリアルタイム。
( 127 ) 2015/09/10(木) 12:44:51
2ｄ前半までには判断つかないと狩探しとかあるからきついということがわかった、>>2:262とかはもう遅い
( *10 ) 2015/09/10(木) 12:45:15
( +428 ) 2015/09/10(木) 12:45:24
>>127
仲間を確黒にしたことはあるけど、
自分が確黒になる日がこようとは…
( 128 ) 2015/09/10(木) 12:47:15
フィリーネさん>>+408
なるほど、そう言う意味でしたか
誤解で文句言ってしまってすみません
( +429 ) 2015/09/10(木) 13:00:42
>>121 アミル君
では、質問という程ではないけど…
★キミが狼ならどういう襲撃筋、立てる？
ボクはやっぱり▲ソーヤが解せなく、て…。>>82は見ているけど、じゃあソーヤ噛んでどう戦うの？という。
正直オデLWだとしたら、今日▲ハイヴィ噛みでも勝てない、し。
例え、レネから白判定だとしても、手順で死ぬだけ…。ならまだ、レネ特攻した方が良いのでは？と。
また仮に、狂を真誤認していたとしても……
オデットちゃんは>>2:171>>2:237>>3:121>>3:144と。
彼女は正直に、真贋を述べていた事に、なる。
と、展望の無さを見ると…
やはり彼女にはまだ託せる人が居るのかもしれない。
ちなみにボクなら初手噛みは護衛薄そうな占師を、噛む。
真なら勿論、良し。狂噛みでも二枚抜き、狙う。
つららちゃんにも同じ質問、投げておこうか。
( 129 ) 2015/09/10(木) 13:13:25
( +430 ) 2015/09/10(木) 13:13:48
( -85 ) 2015/09/10(木) 13:15:49
こんにちは。
久々で申し訳ないね、▼リアル
確定黒？ ちょっと把握してくる。
( +431 ) 2015/09/10(木) 13:15:55
>>+429シニード
いや、私の方も、
予想が当たってた嬉しさで
舞い上がっちゃってたところもあるからね。
気にしなくていいよー。
( +432 ) 2015/09/10(木) 13:17:33
狂噛みは灰に使われる吊り縄が増えるからやばいのですよ
あれもこれも共有者って奴が悪いんです
( 130 ) 2015/09/10(木) 13:18:25
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