1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act＆飴無し・喉1000】
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【墓】 【裏】裏稼業 ロー
相方のRPすごいなと呟いておこう。
味方だし、灰色考察全部しなかったから、相方に全然触れていないとふと思った。
ラインはない……筈
【氷】忍の娘 つらら
詰み手順について。
統一でもよかった。
むしろこっちの方が判りやすい？
①黒確 ：略
②斑 ：▼斑→▼占(破綻)→
2-1黒引き→▼黒
2-2白引き→灰ロラ
③白確 ：占ロラ→灰ロラ
※占ロラを先にやらないと最終日RPPが起こり得る※
【墓】 メロン座の怪人 ファントム
『ぼくは勉強ができない』を愛読する女たらしの落第生よ、こんばんは。
日中の議事はさほど進んでおらぬよ。
はらぐろって>>+365
「へんたい」を「たいへん」にすれば解決するというものでもないぞ？
【氷】忍の娘 つらら
一応バラ占も。
A B：占い師
a b c d：灰
3d▼a、A●b+B●c
①A黒b+B黒c ：占真狂、▼b,c
②A白b+B黒c ：▼c、A占b/c→▼B(破綻)or▼b/c
③A白b+B白c ：▼d、●補完→
3-1 A黒b+B黒c→占真狂、▼b,c
3-2 A黒b+B黒c→▼c、A占b/c
→▼B(破綻)＆▼b/c
3-3 A白c+B白b→bc白確+占真狼 ▼A,B
最終日までに偽占いを確実に吊れるためRPPは起こりえない
【集】蒐集家 ダァリヤ
☆>>163の2
>>200を踏まえるに、占内訳はほぼレネさん真占、アーニャさん狂だと思っています。
LWはとりあえずアーニャさんを吊りたがっている人が怪しいかな、と思います。
…となると…オデットさん、ですね。
【氷】忍の娘 つらら
ちなみにダァリヤ偽だと黒確じゃなくも真黒と偽黒がひと吊りづつでも破綻します。
真黒でならともかく、なんでせっかくの偽黒のせいで破綻しなきゃいけないんですか。
反論どうぞ
【墓】 領主の娘 ロッテ
オデットさん、灰の判断基準材料が出ていませんの。
厳密には「絵」がそうなのでしょう。然し、解りやすい言葉ではないから。数字ではなく言葉だから、と言ってみましょうか。
彼女の判断基準を紐解くことは難しいですの。
灰視でない観点で探るなら、対占い師。
レネさん真を見ているのと、その進行を推す発言がほとんどですの。
真占い師を見抜ければ、現盤面、打つ進行で勝てるのは真実ですわ。ただ、進行を語るだけなら本人の色要素としては捉えづらい。
村でも狼でも、これについて言えることは同じであるゆえに。色が取れません、わね。
オデットさん、わたくしからは殆ど無色、に見えますの。
【技】技師 レネ
直近、シェーラやカインがフィリーネに言及しているのに関連して、みんなに相談したいことがあるよ。
★オデットとフィリーネの比較で、狼目強いのってどっちだと思う？
この2人については、比較してどちらがより狼目というのを個人的には見極められてないし、オデット＞フィリーネの吊り希望にしている理由は「フィリーネの1dの貯金」みたいな部分があるから、みんなの意見を参考にして狼目強い方を今日吊りたい、というのがこの質問の趣旨だね。
僕の占い結果が出せるのはほぼほぼ明日が最後になるから、明日に持ち越す可能性自体をなるべく低くしたいよ。
【独】 【裏】裏稼業 ロー
引き続き酔っ払い効果を。
オデットのRP特有の『。o O (』だが数回は抜けてても良いかと思った。まあ、コピペと考えるならばそこまで重要視するものではない。
酔っ払い期間とされる発言から三点リーダがほぼ抜けていたのは良。これが全部入ってたらさすがに通らないと思う。
俺の霊判の反応が第一発言からズレているのも見る順ミスった感が出てて酔っ払い説を挙げているかもしれない。
全体的にテンションが高いのも良。通常テンションとの差がわかりやすい。
これの流れでソーヤ死体の反応が無いのが流れた感もあるからGOOD。多分正気に見えるようだったら反応が無いことに違和感感じる人がいてそこから不信感出されていた可能性有り
俺の色が見えた事により、議事が手順に流れているから、ソーヤ死体の第一反応が気にされていないと見える。
【墓】 落第生 クラット
今朝の話は盛大に流れに乗り遅れたな、
迷ったけど、返事もらったのだしボクからも返す
この話題を続けるかどうかはまかせる
（続けたくないときは切ってもらってもいいし、表で返したくない時は灰に埋めておいてもらえればあとできちんと目を通す）
シニ>>+310
弾かれはともかくおまかせはなあ・・・
そこは自己責任だろと思うボクはきっと魂が汚れてる（
弾かれはほんとどうしようもないけど、ただ、厳しいこと言うけど逆にそれは別に初心者に限った話じゃないしね
この界隈には素村希望を弾かれて狼になったログも存在するわけだし、「狼苦手な非初心者が弾かれで狼になった」なんて話も掃いて捨てる位ある
【墓】 落第生 クラット
なるほどメタ要素を前提にした推理をするのが
「勝つために手段を選ばない」ように映るということか
メタ推理に関してはボクも褒められたものではないと同意する
しかしこれは村と狼の前提の違いを考えると、おのずとそうなるメカニズムもわかるんでなんとも難しいね
メタ要素を推理として利用してしまうことを認めるわけじゃないが、メタを取り入れてしまう村人の全てが必ずしも悪意があってそうなるわけじゃないことは理解してほしくはある（あくまで個人的見解）
【墓】 落第生 クラット
まあ、話ふっておいてなんだけど
ボクも別に殴り合うつもりはないんだよ
ただ、シニードの発言みてると村に対するヘイトみたいなものを感じたから「この人はどういう経験を経てそういう発想に至ったんだろ」って興味がわいたんよね
シニードは非初心者だと言ってたし、
ボクよりも経験も知識も実力もありそうだから
実際、そのとおりなんだろう
それだけに、どうしてそういう思考に至ったかというのは
ボクとしてはとても興味深い
（>>+328である程度の推測は成り立つけど）
ま、簡潔に言うと「ボクは君に興味がある」ってこと
それ以外に関してはロッテ>>+317ファントム>>+329>>+337ソーヤ>>+346に追従で
【墓】 歌い手 ナデージュ
村に嫌悪を覚えるのは、黒と思った相手を得意げに追い立てている時ですわね。
勿論、追う必要はありますけども。
そのやり方にいやらしさを見たら、目を背けたくなります。
【集】蒐集家 ダァリヤ
>>216つららさん
今日灰吊りで、ですよね。
確かにこれで私目線詰みますね。
まあ今日▲アーニャさんでも灰占全ロラできますし…。
ありがとうございます。
【独】 心配性 フィリーネ
>>210カイン
2-2なら、私、専門家くらいは名乗れると思ってるんだけどね(
まあ、ダァリヤ偽、特に狼だとすると、
ソーヤ襲撃が何狙いかは分からないけど、
灰狭め襲撃っていうのが辻褄が合わないと思ってる。
①2黒、灰襲撃は、自分をケアする縄を半分村に与えるも同然。
②余裕が出てきたから、村はダァリヤ偽ケアを考え出した。
余裕が無いまま(霊の黒判定が無いまま)なら、
ダァリヤ暫定真の流れのまま、突き進んだ可能性が高いのでは？
③村に占い真贋を決め打たれて、
それが正解なら、どこにいようと狼は全滅する襲撃と判定。
全てを操作できるのに、そんな危険を冒す必要が見当たらない。
よって、ダァリヤ狼だと辻褄が合わないと思ってる。
【独】 心配性 フィリーネ
しかし、これが本当に合っているのか
自分でも自信が無い(
というか、盤面的に、
ダァリヤ狼の可能性があるのかすら分からない(
私は、ありもしない可能性を
あれこれこねくり回してるんじゃないだろうか疑惑。
手順と状況と盤面把握は大事。
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