1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act&飴無し・喉1000】
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>>+197座人
うんまあ、知ってる
Fで負けるのは大抵村がアリエナイ進行に踏んだ時とも
知ってる上で真偽至上主義なら言う
まあ、今の段階で真偽切れるほどまでは至らないから状況も見たいって感じでダァ噛まれるならレネ真切れるかなって感じ
( +198 ) 2015/09/08(火) 16:08:36
そ、ソーヤの演説に対しての印象は、ぼくも
>>234オデット上段と…にてる。
わりとわかるような前提のおはなし、とかに逸れてて、ぼく的にはなくってもいけたかな、な発言がいくつか。
事前に宣言していたのもあり、だいぶ力入ってたんだろうな…。
( 241 ) 2015/09/08(火) 16:28:49
襲撃な、
拾いやすくライン切ってるからこそダァリヤ噛みたい面はある
ただ、霊→狩→占(狩→霊→占)となると灰の広さがなあ
狼占いになったら考える
( *44 ) 2015/09/08(火) 16:34:01
>>+192>>+197に同意ですわね。
こちらから手をかけずとも、いずれ片方が落ちるでしょう。狩は霊鉄で、吊り回避のみしていただきたく。
( +199 ) 2015/09/08(火) 16:35:03
だからけっこう隙のある発言だった、と思うんだけど、それをどう解釈するか、かな…。
生き生きしてたかどうかは、先の宣言分を差し引いてみると、わりとふつうの範囲におさまるかな…? と。
内容の濃さは、どうだろう。発言数こそ多いものの、そこまでぐりぐりされたもの…とまではまだ。
白アピ…? には、なってなさそう。でもこれは結果からみてかな…?
( 242 ) 2015/09/08(火) 16:36:08
>>+199ナデージュ
大丈夫、お姉ちゃんも怪人もナデージュもそれが普通で正しいと私も思うよ
初手占吊りとか言う方が頭おかしいから
( +200 ) 2015/09/08(火) 16:42:36
オデット>>229が、ちょっと引っかかったりしてるんだけど、推理とは関係ない、おあそびみたいなおはなし、かな…?
も、もし、そんなんじゃなくってちゃんとした話、っていうのだったら、ごめん…。どんなこと考えてたか、ちょっと教えてくれると、いいかも…?
( 243 ) 2015/09/08(火) 16:51:44
ネタにマジで返され過ぎてライフがゼロになりそうです
( *45 ) 2015/09/08(火) 16:55:38
エリィゼ>>+200
まあまあ、そう卑下される必要もあるまいよ。
卑下や自嘲は、私のごとき屑PLの専売特許であるがゆえ。
( +201 ) 2015/09/08(火) 16:59:52
>>+201メロンファントム
や、初手占吊りであたまおかしいのは持論なので譲れないw
良くも悪くもって一文が付いて、当たってるかどうか次第っていう
ハイリスクハイリターンだけど、Fでわざわざやる必要無いのよね
それでもやるのは私が私であるが為に
( +202 ) 2015/09/08(火) 17:06:28
オデットの、今日の流れは…今日は、とくにはじめの方はそこそこ遊んでいる印象が、あるね。たぶんきっかけはダァリヤの黒だし、見てから。
しばらくしてから、「兜の緒をしめなきゃ」って、自覚的でもあるみたい。
この流れは自然ね。またおんなじような話になっちゃうけど、これをつくりこんでるかどうか、かな。
>>237は、けっこういい…不安をあおるわけではなく、きちんとやるべきって、ちゃんと意識。たぶんソーヤの発言を受けてからで、けっこう意味のある。
( 244 ) 2015/09/08(火) 17:06:42
鳩ぽっぽ。
多分この村を一番楽しんでるのはあたし!
ファントムも卑下すんなよ。
考察はまだだがオデットが面白くてによによ。
( +203 ) 2015/09/08(火) 17:08:35
ソーヤはびみょんだよな。
占いたくはないな、やっぱ(テノヒラクルー
▼ソーヤで。ローは占い当てて良いと思う。
( +204 ) 2015/09/08(火) 17:09:44
ひとつの文に、二回の「けっこう」が入ってしまった…。き、きにしないでおいて。
ぼくが、何度か「つくりこんで」という表現をしているけど、正直、村でもつくりこむことってあると思うのよ。白くなるのも、しごとのうち。
狼にとって難しいつくりこみかどうか、はひとつ。
あとは、かりに隙がみえたとして、それをどう見るか…とかもかな。そんな補足、です。
いまのオデットに関しては、疑う要素はない…日数はまだあるので、焦る必要もないと思う。
( 245 ) 2015/09/08(火) 17:11:35
( -99 ) 2015/09/08(火) 17:12:33
毒舌家>>+203
するとセルマ嬢はこの私、下着仮面が屑ではなくて紳士であるというのだね?
私もオデットは読み取りが難しいな。
この点ではローに同感である。
( +205 ) 2015/09/08(火) 17:13:18
( +206 ) 2015/09/08(火) 17:14:15
( +207 ) 2015/09/08(火) 17:14:52
オデットの考察、比喩をまじえてて独特だったから…具体的なアンカーは? とか、これってどういうこと? とか、よくわかんないとこは聞きまくっちゃっても、いいんじゃないかな。
そんなに積極的に疑われてる位置でもなさそうだし、トーク、付き合ってもらって。
これはシーナあてに、なるのかな。
( 246 ) 2015/09/08(火) 17:18:22
( +208 ) 2015/09/08(火) 17:19:35
ソーヤの演説についてまとめなおすと、
義務感や消極的さは感じない。
クッションが散見…隙がある。
宣言のわりには、そんなに影響力をもってない。
追加して、おひるごろ? のことだったので、あんまり溜めた形跡はない…白アピの機会としてセッティング、ではなさそうかも?
( -100 ) 2015/09/08(火) 17:26:29
( +209 ) 2015/09/08(火) 17:32:27
ソーヤの演説について、まとめなおし。
力は入ってたけど、内容の濃さとしてはいまいっぽ。出すタイミングはおひるごろ? で、溜め・引き伸ばされた感じは、なし。
白アピの機会としてセッティングされたもの、という印象は…うすい。演説後のようす>>232も、あっさりひょっこり感…。
あ、ぼくから見て…なので、あんまりきをわるく、しないでね…。結論としては、狼の意図っぽくはない、かな。
( 247 ) 2015/09/08(火) 17:33:58
>>+196ファントムさん
自分のいる空間に物が散らかっていたら綺麗にしたくなるでしょう?
そういうことなのですわ、わたくしにとっては。
結果に結びつかないのは悲しくなりはしますけれど、その時は自分がもっとちゃんとやれば、と思うようにしていますの。
( +210 ) 2015/09/08(火) 17:35:33
( +211 ) 2015/09/08(火) 17:35:59
と、エリィの初手占い吊り、絶対的悪手、というわけには感じてはいないのですわ。
この編成がFなのと、占い真贋にそこまで差を感じていない今だとあまり、ですわね。
「決めうち」自体は、わたくし達は毎日迫られていることですから。
誰かを吊るということは誰かを残すということであり。意義は多少違えど、「選択」としては同じ、ですの。
( +212 ) 2015/09/08(火) 17:38:54
メロン座さんとこのファントムさんはへんたんしんしさんということですか?
by 通りすがりの秘書
( +213 ) 2015/09/08(火) 17:40:42
( +214 ) 2015/09/08(火) 17:43:48
初手占い吊りは、真贋差が傾きすぎて、かつ決め打たなくてよい進行のときでしょうか。
思考修正に使えれば、と。
オデットさんとソーヤさんを見なおしてこようかしら…
( +215 ) 2015/09/08(火) 17:48:24
カイン、ぼくからみると、いいなって発言と、もったいないなっていう発言が、まざりあってる。
興味のあるところをつまんでるんだけど、ぱっと感想をいうところと、よく噛んでから感想をいうところと、ばらつきがある。
全体てきにみて暗めなんだけど、
「できない」ってわけじゃなさそうなんだけどな。「あえてあんまりやってない」? そこにいつづけているというのが、狼にしては不思議……と思えるのはあるのだけど。
( 248 ) 2015/09/08(火) 17:54:15
>>209カイン しめあげ…ちまう
ここが占い師に対しての話だけれど、全体に対しても何かあったりする、のかな?
うう、つたえるのがむずかしいけど、真剣に議事に向き合ってないといってるわけじゃ…ないのよ。
あと、昨日は回答ありがとね…>>1:255
けどごめん…ちょっとぼくのなかで、奥のほうにおしやられちゃってるので、コメント、持ってこれたらで…。
けっこうカインが、むずかしかったな。
時間切れです…かえり、遅くなる。22時すぎるかな…。さっそくだけど、シーナにまとめ、お願いするかも。
( 249 ) 2015/09/08(火) 17:58:43
■オデット
狼の思考ソースを割く意味でのCO回さず。模索的な意味があるんじゃないかと睨んでいる(したらば村っぽ)
逃げ道作成後利用or放棄の可能性もあるため他要素とすり合わせの必要あり。
今後「凝らし」が見えたら村要素として取れるかな。
灰考察は面白くはあるが内容自体は普通(中身について同意はする)
>>229のえげつなさが>>1:115につながっている
基本的に垂れ流し。局所で拾っていければ良さそうだな。今のところ村と見て良さそう。
戦術的に追い詰めるのが好きそうかな。
( +216 ) 2015/09/08(火) 18:01:26
チップがかわいいのがいけないんです…!
(無駄に再掲)
( -101 ) 2015/09/08(火) 18:11:41
シェーラ
まぁ、候補の信用と技量無視して見るとそうなる
意外と物事は簡潔なもんさ
( -102 ) 2015/09/08(火) 18:18:16
つか2dから占い決め打ちとか正気の沙汰じゃない
僕くらいしか提案しないだろ…
と思ったが地味に賛同あるのこれ?
( -103 ) 2015/09/08(火) 18:20:03
オデット
まぁねぇ
これでも、書かんと分からない箇所絞ったんだけどな
まだまだでした
( -104 ) 2015/09/08(火) 18:21:54
( +217 ) 2015/09/08(火) 18:29:31
ソーヤさん
>>6で頼ってもらえず拗ねる。占い真贋「講座」。
別枠放置の中、自分が議事を回す、という意識と、中心におり、ある程度の白視を得ているという自負が見られます。>>18も同じ。
ともすれば確白に近い気分を感じているようにも。人外にしては、立ち位置環境、「客観視頼られる灰か」の認識が甘いように思われます。
>>192上。狂狼の判断がつかない。ここまで踏み込んで欲しいところですけれども。人外の講義であれば、中途半端なな終わり方。
ソーヤさんにとって、「真贋が大事であり、偽の内訳はあまり気にしていない」ということではないでしょうか。ソーヤさんの性格でもあり、やや村の視線に思われます。
( +218 ) 2015/09/08(火) 18:37:38
>>+216 セルマさん
オデットさん評、ありがとうございます。
戦術的なら、これからが動きどころ、でしょうか。
>>+217 クラットさん
おか
えり
なさいませ
( +219 ) 2015/09/08(火) 18:42:04
>>115オデット
それ嘘らしいよ。
たしか体調の異常がわかりにくいから、気づいたら死んでる。だから、かまってあげないと体調の変化に気づいてあげられないって聞いたことある。
>>126アミル
ん?私、喧嘩を売ったっけ?
>>148アミル
☆カインなりの方法で情報を集めてると思ったので別に。
まったく何もやってなさそうな感じはしなかったし。
( 250 ) 2015/09/08(火) 18:57:00
>>+219クラット
・アーニャ偽打たれて吊られるかも
・相変わらずのアミル、ソーヤ、レネ
・女装ファントム
( +220 ) 2015/09/08(火) 18:57:07
( -105 ) 2015/09/08(火) 19:09:33
>>171オデット
★何処からそう思った?
>>178->>192ソーヤ
今日はまだ占昨日は破壊されてないし、占真贋は放置で良いと思うぜ。
>>215フィリーネ
そもそも「カインなりの考察」ってどこにあるんだ?
「例えば、アミルの〇〇の点が分からん。★アミル、これはどういう意味だ?」→「村の中で怪しいのは●●と××ね。理由は〜〜だから。何か反論あれば聞くけどどうする?」
こういうのが貴方が言っている意味での「対話を通じて相手を理解する」って事じゃないのかね?
フィーからはどうも狼を探してるイメージが取り辛いなあ。
( 251 ) 2015/09/08(火) 19:11:36
( -106 ) 2015/09/08(火) 19:12:38
別にどっち真でも詰められる局面なため、いま決め打たないデメリットがほぼないのですが。
Q.じゃぁどうやって狩保護するの?
A.灰狼吊ればよくない?←結論
oO(そも、占真狂なら偽でも吊る意義が薄いんだよね。
狂潜伏は?とかRPPの好き嫌いはあるけれど、後から考えても間に合うでしょ。)
( 252 ) 2015/09/08(火) 19:12:43
>>207フィ
@
・アミルの村っぽいところ:自分の手を汚してでも「こいつ吊るしたい」が見える所ですね。誰も吊れない初日からオーバーに刀を振り回してもねぇ。
・2,3割据え置きなところ:共感とまではいかなくとも、自分と意見の異なる他人の見解を理解しようともしない視野の狭いところ。たとえカインが狼だとしても、一定数の人が評価している人間に良いところが全くないわけないでしょうに。
>>214でもカイン直吊じゃないのはちょっと予想外だったかな。いい意味で。
A
カイン、興味のあるところにはそれなりの労力を割いて、無いところは言葉にもしないんでしょうね。なぜか?わざわざ喋る必要を感じないから。
このスタンスが、「思ったことは言葉に出して然るべき」というスタンスのアミルの口に合わないんでしょうね。
( 253 ) 2015/09/08(火) 19:14:21
でもカインのアミル狼視の理由は私もわかんない。
ハイヴィ塗るならこっち塗ってよ。
殺意のない黒塗りなんて見ててつまんないからさ。
( 254 ) 2015/09/08(火) 19:17:51
>>251アミル
村狼探しにはそれも含まれるけど、それだけじゃないよ。
そしてね、考察してない≠思考してない、だよ。
長文考察が無くても、カインが思考してるのは
発言内容を読めば、きちんと繋がっているのが分かる。
下段は、私のやり方を理解していないだけだよ。
( -107 ) 2015/09/08(火) 19:22:36
>>+218ナデ
概ね分かるんだけど。
なんで、カインにお節介したり、頼られなくて拗ねたりするんだろうね?って私は思った
村騙りしてる時点で、謎生物、即吊り、腫れ物、度胸村、とかの扱いを受けやすいのに
なりたいことと、やってることが噛み合ってない
( +221 ) 2015/09/08(火) 19:30:02
>>232ソーヤ
真贋関わらず、占候補を今日▼とか悪手だろ。
占なんて寧ろ▲が来る迄放置だ。
情報増えるだけだからな。
確かにアーニャ偽視は俺もしているが、確定ではない以上今日は放置がセオリーじゃね?
★ソーヤはどういう意図で▼アーニャを言った?
>>253つらら
初日の▼は「発破かけ」だな。
「お前が村なら今のままだと明日内容寡黙で吊るぞ?だからもっと頑張れコラ」だな。
中段>
そりゃカインが村なら村勝から遠のくからな。
▼を慎重に使うのは定石だと考えるぜ。
( 255 ) 2015/09/08(火) 19:30:16
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