人狼物語(瓜科国)


1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act&飴無し・喉1000】


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【毒】中毒 カイン

>>207 フィリさんきゅ

時間ないんで帰ってから見る。

( 210 ) 2015/09/08(火) 08:32:14

【独】 【毒】中毒 カイン

喉ねーかもwww

( -85 ) 2015/09/08(火) 08:32:22

【独】 【毒】中毒 カイン

ガチ村で無駄なことなんて

なにひとつないさ。全部つながってる。

( -86 ) 2015/09/08(火) 08:33:10

【教】教官 アミル

>>206カイン
人狼はひとり用のゲームではないんだぜ?
ましてや盤面詰めたら終わりな訳でもない。
周りに説明・理解を促さ無いのは其れだけで勝ち筋から逸れるぞ?

>>209カイン
………は?
お前のどこに考察があんだよwww
すっからかんじゃねえかw

取り敢えずカインは▼俺するなら俺の狼要素を出してくれ。
話はそれからだ。

離席する**

( 211 ) 2015/09/08(火) 08:34:02

【独】 【毒】中毒 カイン

アミル吊るとアミルと遊べなくなるのが

つまんねーという説もある

( -87 ) 2015/09/08(火) 08:35:03

【独】 【毒】中毒 カイン

俺は、とっても真面目なタイプじゃないか

まったく。

( -88 ) 2015/09/08(火) 08:37:27

【墓】 メロン座の怪人 ファントム

おはよう諸君。

墓下話題に乗っておくと、見学席は両陣営に公平な応援者であらんとするのが理想であるのは間違いなかろう。
しかしながら、私が墓下に下りた時に青ログでの罵倒に触れることなど珍しくもなんともないので、そういうものだと腹をくくってプレイしているよ。

私は屑PLであるがゆえ、参考にならぬやもしれぬとだけ。

( +164 ) 2015/09/08(火) 08:39:41

心配性 フィリーネ

カインの一番思考が回転してるって思ったポイントは、
アミルに対する>>1:288>>1:289だね。

言葉が熟していないことと、自己正当化を掴んだ瞬間から、
一気に今までのアミルの発言をその視点から勘案してる。
それが端的に現れてるのが>>8ではないかと。

更新した要素の視点からアミルをきちんと見てるんだよね。
その上で、>>204という結論。
カインはきちんと要素の更新をした上で、
その結論を出してると思ってるよ。

よって、ここは要素への気づきと、
それを活用してアミルについて思考を練った推理姿勢、
村要素だと考えている。

( 212 ) 2015/09/08(火) 08:40:17

【教】教官 アミル

>>202フィー
フィーの白打ちとエト狼とは無関係だよ。
他灰が黒くなって来たから相対的にフィーが白く感じているよ。

つららとは話せば分かり合えそうだから今日はつららと話してみたいかな。

フィーは交通整理は確霊に任せて、狼探しの比重を増してくれ。

( 213 ) 2015/09/08(火) 08:46:32

【独】 【教】教官 アミル

…?まじかよ。
カインが村?

( -89 ) 2015/09/08(火) 08:47:27

【墓】 メロン座の怪人 ファントム

エトはたった一発言、【霊CO】があれば展開は大きく変わったであろうな。
宗教の信者はどこにでも一定数いるから霊ロラ安定、村は確定情報なくして進行することを余儀無くされたであろうに。

( +165 ) 2015/09/08(火) 08:47:57

【教】教官 アミル

カインなら偽黒受けても戦えるだろう。
俺は割とまだ覚醒するのを信じる。
暫定【⚫︎カイン】で。▼は保留だ。
行ってくる。**

( 214 ) 2015/09/08(火) 08:49:44

心配性 フィリーネ

そして、ずっとアミルが言ってるのは、
「考察の形をしてない狼視は理由が無い」ってことだよね。
つまり、形式にこだわってる。

>>211は、考察が無いことをすっからかんと言い、
自分を吊るなら狼要素を出せと言っている。

でも、カイン、きちんと>>204だったりを今日も出してるよ。
>>212で書いたように、カインは、
アミルの「自己正当化」を掴んだからこそ、
「ずるいぞ、あいつだって――」と、アミルの行動が他者を引っ張ってきての自己正当化だと考えてるのが伺える。

つまり、カインはきちんと自分なりに拾った要素と、
実際のアミルの行動から、その結論を導き出してると思う。
重要なのは、長文考察という形式ではなく、その内容。

私は、アミルのカイン疑いが、
カインなりの思考を見た上での違和感を言っているのではなく、
考察を出していないという形式に執着しているところが
違和感だと考えているよ。

( 215 ) 2015/09/08(火) 08:54:11

心配性 フィリーネ

>>213アミル
狼探しの比重とのことだけど、
現在進行形で、アミルとローの思考に齟齬があると思ってる。

★「他灰が黒くなってきたから」って、
アミルはカイン以外で誰をどんな理由でそう考えてるの?
>>59は見てるけど、それは昨日時点のものだよね?
今日はどう考えてるの?

( 216 ) 2015/09/08(火) 09:07:31

【墓】 訓練生 ルファ

おはようございます。エトさんお疲れ様でした。
諸々確認すると

占狼…レネ、アーニャ
共有…シーナ、シェーラ
霊…ダァリヤ
狼…エト
白判定…エメット
灰(1狼1狂)…フィリーネ、ハイヴィ、ロー、アミル、つらら、カイン、ソーヤ、オデット

という感じでしょうか。(占いは真狂も捨て切れはしないんでしょうが、、、)
今日することは、地上では言えないけど護衛は霊、灰吊りで良いのでしょうか?占1狼は明日斑吊り明後日霊判定で露呈するから、占ロラは要らないですよね。その前に占い噛まれますかねー。

( +166 ) 2015/09/08(火) 09:12:08

【墓】 メロン座の怪人 ファントム

現在時点での灰は8人。
今日の方針は灰占灰吊。確白ができて、狼が占い師襲撃に失敗したら、明日は13人中6灰で縄は6本。
灰から狩COが出れば、狼は対抗を出さないと詰む。(5灰と護衛しなかった占い師を吊ればよい)

今日が勝負どころだな。
私が狩人なら、確霊鉄板で護衛するだろうがね。

( +167 ) 2015/09/08(火) 09:12:21

【墓】 訓練生 ルファ

エメット狂もありえるのか、、、
あまりそうは見えないけど。

( +168 ) 2015/09/08(火) 09:13:04

【墓】 訓練生 ルファ

あ、ファントムさんおはようございます。
そろそろ仕事行きますね。

( +169 ) 2015/09/08(火) 09:14:09

【墓】 メロン座の怪人 ファントム

レネとアーニャが揃ってロー吊りを視野に入れているので、占真狂か、占真狼でロー白かのどちらかだろうな。
ローが典型的な狩狼像にはまっているので、もしかしたらロー狩なのかもしれぬ、と悩んでいる。

さて、きちんと着替えも済ませたし、今度こそ観光に行ってくるよ。**

( +170 ) 2015/09/08(火) 09:19:20

心配性 フィリーネ

>>216続き
あと、>>117とのことだけど、
私、カインに疑問を抱かれた覚えはあるけど、
白く見られた覚えは無いよ(>>1:260)

でも、>>1:260は、アミルにはつららが>>1:290で提示していて、
アミルがそれを見逃した線は薄いと考える。
(>>1:295で反応、>>1:323で強調していることからも)

でも、どうして、>>117「他灰に対する触り方が露骨過ぎ」、「俺とロー以外の他灰を「白〜白ね〜」と言い」と言えるのかな?

カインが私の名前を出したのは>>1:331もだけど、
これは主張の妥当性を認めただけであって白視じゃないしね。

同じく、ハイヴィに関しても>>1:259「白いか?」だし。
(シェーラの考察に>>1:307で納得を見せたけど鵜呑みにはしてない)

>>117下段は、カインの発言をきちんと読んでの疑いと考えるには違和感があるよ。

きつくなってきたので休む**

( 217 ) 2015/09/08(火) 09:22:25

【墓】 植物学者 シニード

すみません、レス出来てないのは昼間はあまり顔出せないんです

私もソーヤさんが村人なら発言が少し微妙かもしれないは思いますが

ソーヤさん狼だと仮定して動きを見るとむしろ好印象しか無くて

一撃離脱です

( +171 ) 2015/09/08(火) 09:24:28

【集】蒐集家 ダァリヤ

ハイヴィさん
>>1:94>>1:176のようにスキルの高さはあちこちで読み取れる。それでこれだけどっしり構えられるのは大きな村要素。もし万が一狼だったら本当に凄いと思う。

このどっしり感、というか自信は今日のソーヤさんにも言えて、私の中でこの二人は最白。

( 218 ) 2015/09/08(火) 09:45:41

【墓】 領主の娘 ロッテ

おはようございます。

ん、エリィいましたのね。

なんとなく、ソーヤさんに対して何か感じるのは彼の強気な姿勢を崩してみたくなる悪戯心的なものも含んでいるのではないかと思いましたわね。

個人的には、占い真贋考察講座が始まったとき一瞬「あれエピだっけ?」と思いましたの。後半見ているとそんなことはなかったのですけれどね。

( +172 ) 2015/09/08(火) 09:48:01

【墓】 領主の娘 ロッテ

そしてオデットさんの心象言語は綺麗でしたわね。人を惹く考察が描ける方、素敵ですの。
出した本人含めでの考察に利用しようとするとやや難しさはあるかもしれませんが。

( +173 ) 2015/09/08(火) 09:50:23

【墓】 領主の娘 ロッテ

あとは……シーナさんの見方がたまに引っ掛かり、でしょうか。
あくまで、わたくしの認識と少しずれて感じる、みたいなものですが……。

共有二人見てるとそこまで心配はいらないのでしょうね、と思いつつ頑張って欲しいですの。

( +174 ) 2015/09/08(火) 09:54:58

【墓】 メロン座の怪人 ファントム

領主の姉君よ、おはよう。

私見であるが、妹君のソーヤ評はむしろ本戦中だからこそ出す価値があるものと考える。
推理や考察を発表するのは良い練習であるからな。

少なくとも、私の下着の話題に比べれば有意義である。

( +175 ) 2015/09/08(火) 10:02:36

【墓】 領主の娘 ロッテ

ファントムさんおはようございます。

占い真贋考察、はソーヤさんのものを指し、をいちおう。


そうですわね、わたくしも推理したかったりですがそこまでの頭がありませんの……。
(そうですわね)

( +176 ) 2015/09/08(火) 10:12:52

【裏】裏稼業 ロー

おはよう。幾つか星飛んでたから答えて行こうか。
>>197 フィリーネ
☆個人的な感情だよ。
1dに限った話じゃないが、確定村がいる状況下で確村以外が進行を取るのに違和感があっただけ。>>1:109のなんやらはその辺りだ。
まあ、ギドラまわりはそこを確定させる為の動きなんだが。
その後の収まった感のところはギドラいるのにそっちなのか?っていう感情。
村利の行動から村目に見ているといっても確定はしてないしってところか

( 219 ) 2015/09/08(火) 10:15:18

【赤】 【裏】裏稼業 ロー

>>203の返事を素直に書いたらいかん気がする。
でもつららさんのアレすっっっっっごく的を得てるんだよ。
うむ。どうしたものか

( *29 ) 2015/09/08(火) 10:19:31

【独】 【裏】裏稼業 ロー

>>203 ☆大爆笑した。凄く的を得てるとおもうよwww
なんでわかるんだwww凄くね?

( -90 ) 2015/09/08(火) 10:20:23

【独】 【裏】裏稼業 ロー

という当てられた事に関する事実と自分の酷さに笑うしか無いです

( -91 ) 2015/09/08(火) 10:21:00

【墓】 メロン座の怪人 ファントム

ローは狩人の可能性があるので、今日は非狩のソーヤ吊り、占い候補は白狙いのつらら、としようか。
お気楽な墓下だからこその発言だが、ご容赦を。

( +177 ) 2015/09/08(火) 10:30:56

【墓】 ダカライッタ ジャン

イインジャン
エリィの考察は見てたいね

( +178 ) 2015/09/08(火) 10:32:28

【墓】 訓練生 ルファ

そういえばローだけ非共回してたような。ギドラ3coだったし、だから何だというわけじゃないけどね。

( +179 ) 2015/09/08(火) 10:35:37

【裏】裏稼業 ロー

>>203 カイン
>>196のつららの意見に関してだな。面白いと思うよ。
俺狼の場合を過程した場合、俺は嘘をついていない、つけないって判断されているところとかがな。
それについてフィリーネとの2wには違和感が生じる。と。
もしフィリーネとの2wだと過程したら嘘はついてる事になるがな。
俺を狼と見ている所以は>>196に書いてあったからわかるが、そこでフィリーネに繋がる理由がわからないのだが?
自分の発言はわかってるしここの発言が村要素だって言える強い発言もないから。疑ってどうぞとしか言えないが。

( 220 ) 2015/09/08(火) 10:36:26

心配性 フィリーネ

一撃。
>>219ロー
その「まとめに収まった感」のあるフィーだけど、
「村目に見てても確定はしてないし」だよね。
つまり、ローは、フィー狼の可能性も見てる。

★1.なのに、どうして、不満の感情を漏らすだけで、
その懸念をはっきりと表明しなかったのかな?

★2.狼が村の実権を握る危険性も考えていたのなら、
1日目、その位置にいるフィーの要素を
もっと考えようとは思わなかった?

自分の足場を持っている灰たちと違って、
フィーをまとめっぽいと認識していたローだからこそ、
その懸念からの思考が無かったことが気になっている。

ぐて**

( 221 ) 2015/09/08(火) 10:41:58

【集】蒐集家 ダァリヤ

カインさん
1dを見る限り、議論を回すことで黒要素を出して行くタイプに見える。一見ロッカーっぽく見えたけれど、柔軟な思考をしているように感じられる。

ところでカインさん、アミルさんの黒要素とは
・初期の占真狂発言
・最初の発言のなさとその後の自己正当化
・発言の突っ込みどころの多さ(村でも困る)
ですかね?
★他にもあればお願いします。

( 222 ) 2015/09/08(火) 10:47:40

【独】 【裏】裏稼業 ロー

だってフィリーネ村じゃないか

( -92 ) 2015/09/08(火) 10:49:17

【独】 【裏】裏稼業 ロー

あと腹痛で思考止まっててヤバかったのだよ……

( -93 ) 2015/09/08(火) 10:51:25

【墓】 メロン座の怪人 ファントム

そろそろ奈良に着く。
私は観光に専念するとしよう。

[パイプオルガンの凜とした音色とともに退場]

( +180 ) 2015/09/08(火) 10:51:55

【独】 【集】蒐集家 ダァリヤ

な、なにこのほぼ全員多弁な村……
私の発言数の少なさが悲しい……
これ村人だったら真っ先に吊られてたわ私。

( -94 ) 2015/09/08(火) 10:53:55

【集】蒐集家 ダァリヤ

ローさん
前は「黒っぽい」と書いたけど、どちらかといえば「ステルスっぽい」感じ?色が見えにくい。

今一番吊りたい人。霊判定を見てみたい。この人が黒なら、ライン読みでLWにたどり着けそうな気がする。

( 223 ) 2015/09/08(火) 11:51:19

【文】文学少女 シーナ

フィリーちゃんは「さくせん:のどだいじに」はどこ行ったの…?

>>214 アミル君
>>209(恐らく)2wしかいないなかでの、自占い容認。狼なら首絞めてない、かな?
その理由は「ガチでやると占い締め上げちまう」。
プライドと同時に、真を偽ロックしてしまう懸念も内包してる、よ。

一方で、「覚醒するの感じる」と村の可能性も見てるアミル君は良いな、って。ここまで腐心し、拗れたんだから、吊る方が楽だよね。それでもなお、労力裂こうとするアミル君は判断側に思えた、な。

ボクはこの2人…村同士のスイカ割りに見える、よ。

( 224 ) 2015/09/08(火) 11:53:52

【赤】 狸寝入り オデット

われにポイントを捧げよ…うへへ
飴ないじゃん!←セルフ突っ込み

( *30 ) 2015/09/08(火) 12:01:00

【技】技師 レネ

一言でまとめるとアミルとカインはタイプが違いすぎるので、自力で歩み寄るのが難しいなら翻訳必須だと思うよ。

( 225 ) 2015/09/08(火) 12:06:51

【赤】 狸寝入り オデット

>>*29
突き抜ける人を白と取る村なんだから、
どこまでも突き抜けてしまえばいいよ

やるだけやった結果、どう出るかなんてサイコロを振るようなもの。
賽の目に恵まれなかった時の事なんて恐れる必要はない

( *31 ) 2015/09/08(火) 12:09:16

【墓】 領主の娘 ロッテ

(フィーさんとレネさんの喉に驚愕してますの)

( +181 ) 2015/09/08(火) 12:15:33

【赤】 狸寝入り オデット

私達は、どんな村でも最適解を見通せるような完璧な狼じゃない
彼を知れないのであればせめて己を知るべき

身の程を知るともいう(汗

( *32 ) 2015/09/08(火) 12:16:49

【文】文学少女 シーナ

ざっと見たけど…。
ボクは、アミル君もロー君も言ってること分かるな…。

>>215はそもそもアミル君は執着してない、し。(>>214参照)

ロー君は>>60が良かったの、と。>>219は真っ当な反応なので。
確かに疑い先がないのは、ボクも気になってる、けど…。今日の発言は変じゃないなぁ。
>>221の★2は違うよ。ギドラいるから実権は持てない。そこは危惧してないかと。
彼は、なんで確村がいるのに纏めの位置に収まりたがるのか?だよ。その不満は>>1:109にちゃんと出てた…

あっ、でもフィリーちゃんが疑い先見えてきた事は良い、よ!少し重箱突きな気がしてるけど…ボクも夜、精読してみるよ。

>>225 レネ
(うんうん)
ボクからは言えるのは…ここまでかな。あまりにも拗れるようなら、どちらか占い掛けて手打ちとする、かな。どちらも偽黒抑制にはなるかと…。**

( 226 ) 2015/09/08(火) 12:17:39

【赤】 狸寝入り オデット

ていうか狩人わかんないです!
断崖絶壁です!
背水の陣です!

( *33 ) 2015/09/08(火) 12:19:05


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生存者 (14)

心配性 フィリーネ
22回 残0pt
【好】好奇心 エメット
22回 残455pt
夜光性 シェーラ
26回 残117pt
酒飲み ハイヴィ
29回 残238pt
【怪】怪談好き アーニャ
20回 残391pt
【集】蒐集家 ダァリヤ
16回 残542pt
【裏】裏稼業 ロー
17回 残380pt
【教】教官 アミル
25回 残5pt
【氷】忍の娘 つらら
27回 残104pt
【技】技師 レネ
30回 残0pt
【毒】中毒 カイン
35回 残33pt
【文】文学少女 シーナ
23回 残13pt
【薬】薬草摘み ソーヤ
28回 残2pt
狸寝入り オデット
30回 残74pt

犠牲者 (1)

受信中 ギュル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (1)

若店主 エト (2d)

見物人 (0)

退去者 (20)

領主の娘 ロッテ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
訓練生 ルファ (1d)
泣き虫 ティナ (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
領主の秘書 マシュー (1d)
ドラマー シュカ (1d)
母なる大地 メリッサ (1d)
落第生 クラット (1d)
植物学者 シニード (1d)
演者 ヤーニカ (1d)
代書人 クレム (1d)
童話読み モカ (1d)
メロン座の怪人 ファントム (1d)
双子の青 ヴィノール (1d)
異国の旅人 イル (1d)
歌い手 ナデージュ (1d)
ダカライッタ ジャン (1d)
毒舌家 セルマ (1d)
商人 アルカ (2d)

発言種別

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