1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act&飴無し・喉1000】
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>>182ソィヤ
Q,自分の理想の占い師像がリアルと相当離れている方、いたんじゃないかな?
A,御心配なく、相手に合わせて読むのは基礎としてますので
>>183
まさにレネは作りまくった発言しかしてないと思いますが如何でしょうか?
そもそも、村騙り関連周りで推理進んでないレネをなぜソーヤは受け入れてるんでしょうかね?>>1:149
つららには突っ込むのにね、仲間だからでしょう?
( +140 ) 2015/09/08(火) 05:57:16
>>187ソーヤ
「>>1:29(対抗2を見ての)ギドラからの占い精度UPを望む」
全然偽装出来る範疇。占2か占3かの想定対応程度は普通に出来ると思うけどな
寧ろその程度の対処反応できないくらいなら騙りしないほうが良いまである
( +141 ) 2015/09/08(火) 06:00:54
>>188ソーヤ
水晶玉気配は薄いけども、水晶玉気配が出るのって流れとかの末とか、想定外の事態で場が動く時にポッと出ると思うなー
>>139のアーニャが分かりやすいねえ
展開予測を言われて考えました感
後、ソーヤの扱いが水晶玉気配のアーニャ視点が他者に見せる感じでなく滲み出ててとても良いよね
( +142 ) 2015/09/08(火) 06:05:22
>>189
アーニャが真なら言動から"占いが使える"とか"占い師を引いている"とか、そういう意識が透けてくる
そーですね、透けてきてますね。「アーニャからは」
>>190
>>1:337参照
>>191
それこそソーヤに対してドヤ顔してますがね
アミルに対しては煽って無い、それだけの話
( +143 ) 2015/09/08(火) 06:11:52
( -76 ) 2015/09/08(火) 06:14:45
( -77 ) 2015/09/08(火) 06:14:59
( +144 ) 2015/09/08(火) 06:22:13
ん〜
今日の襲撃はダァリヤかな
そしたら完全にレネ真切るけど
( +145 ) 2015/09/08(火) 06:28:25
エリィさんは村人大正義な人ですか?
村人→狼へのヘイトは戦術的な意味があるけど、観客席→狼のヘイトは自意識を満たす意味しかないですから
地上のつららさんも出来れば村に優しく出来るなら狼の中にも人の心があるって想像力働かせてくれたら私はすごく嬉しい
( +146 ) 2015/09/08(火) 06:49:23
偉そうな発言すみません
狼の時、仲間狼が村人の大正義に当てられて辛そうにしてるの何回も見てるからつい
村と狼は勝利条件が違うだけで、そこに優劣や善悪は無く一緒にいいゲームを作るライバルですから
( +147 ) 2015/09/08(火) 06:57:25
>>+146シニード
村人大正義…
どっちでも正義は無いと思うけど、占い師と真偽については食いつくかな
根幹は推理して無いのがまかり通る所にヘイトはあると思う
( +148 ) 2015/09/08(火) 06:59:12
言い方がキツイのは論戦想定の練習も兼ねてって感じはもあるかなー。
前述のヘイト意識もあったのは間違いないけど
( +149 ) 2015/09/08(火) 07:04:03
>>178 最強名乗ってんのにプロじゃねえのかよ
村騙りしてるときよりは、活き活きしとるね。
( 193 ) 2015/09/08(火) 07:04:48
おはにゃん。
ゆうべのオデット面白かったな、あれが村地図ってやつか
( +150 ) 2015/09/08(火) 07:05:40
ホイホイハイヴィ周りはチェックしとるんだが行っとるやつがおらんようにも思うし・・・ハイヴィ狼か、他に行ったか、食いつけてないか
( -78 ) 2015/09/08(火) 07:06:47
おはようございます。
ソーヤさんの真贋考察が長い…
ここから、狼陣営に巻き返して欲しいですわね。
( +151 ) 2015/09/08(火) 07:09:32
>>+151 クラットさん
ざっと読みましたが、丁寧に輪郭を取ってらっしゃって、良い印象でしたわね。見えてるものはよく分かりましたが、ソーヤさんに対する視線は少し興味深かったですわ。
( +152 ) 2015/09/08(火) 07:12:07
おはにゃん
しっかし、言い方キツかったかなー?
殺意滲ませてたのは間違いないけど
お行儀悪いなら今後はポイします。ごめんねー
( +153 ) 2015/09/08(火) 07:17:13
まあ、見物に向かないって事なんだろうから今後は外からリアタイで眺めておこう、そうしよう
( -79 ) 2015/09/08(火) 07:18:24
NDKは流石に、ちょっと…
アーニャさん偽は今、陣営勝ちが薄く半ば投げやりな狂印象ですけれど。アーニャさん真だと、いつ動くのかしら。
狂も信用奪って抜かせる気に欠けていて、どうなの、ですが。
( -80 ) 2015/09/08(火) 07:22:56
ああ、俺が欲しかったのは>>191ここだ。「騙りがやらない」は、自分の信用下げるの上等で「あえて言う」言葉だな。
アーニャは騙りならやらんような言動とってるかなーと思ったんで、そこの見解欲しかったのと、レネにそういう部分があるかなと思ったんだが・・・
( 194 ) 2015/09/08(火) 07:27:52
ところで、アーニャだが
「ここ真ならやばいよな」から来る見解以外で真要素出てるんかいな。
( 195 ) 2015/09/08(火) 07:28:11
エリィゼ>>+153
特に気にならなかったな。
まあボクが気にならなかったってだけで、あとでソーヤが凹んだとしても責任は取れないけど(
個人的にはソーヤが真贋外してたほうが面白いとは思ってるけどねw
( +154 ) 2015/09/08(火) 07:37:54
ナデーシュ>>+152
そこはボクも思った>>164
帰ったら昨日の分のログ読み直してみようかな
このへんもう少し掘り下げたいかも
( +155 ) 2015/09/08(火) 07:40:44
おはよウサギです。
透けてるかもですけど、私は今フィ=ローの2Wを見積もっていまして。
ただ、ここ2Wと想定すると昨晩のローがちょっと不思議ですかね。
>>161>フィ灰放置たりえる
両狼の場合、フィも縄が近いのは感じてるはずなんですが、認識がちょっとずれてる感
>>163>>170>普通にフィ村利しかしてないよね
ロー狼の場合、「答え見えてるけど嘘つけない狼」の目算が高い(と思ってる)ので、ここでスラスラとフィを挙げられるのは何なの?という感じです。
ロー狼はウソを付けず他人を黒塗れなくて判らない判らないしている。フィ相方ならフィをウソ付かず殴れるのにそこすらも殴らない。むしろ白をスラスラと。
「ロー狼は嘘つかない」の前提に限った話ですが、なんかパズル合わない感じ。
まぁローは鈍いしフィって教科書的な白さしかないよねなのでやはり順当に2Wですかねが本命なんですが、断定するのはちょっと早いかなーなう。
一応零しときます。杞憂だといいね。
( 196 ) 2015/09/08(火) 07:45:47
( +156 ) 2015/09/08(火) 07:47:50
>>+154クラット
そう?
シニちゃんの反応なくてちょっと不安だったり
まあ、私は自尊心BETはしてるのでレネ真だったら焼土下座はする。
( +157 ) 2015/09/08(火) 07:49:23
おはよー。
だるいので、途切れ途切れのオンになるよ。
>>ロー
>>170なのだけどね、
私のギドラ周りの行動について、
「割と助かった」って言ってるよね。
でも、>>1:109では「やってることは妥当だけど」、
「なんやら」と、ロー、思うところがあるよね。
「フィリーネがまとめとかに収まった感が凄くするんだが」
からも、不満の感情が伺える。
★1日目の混乱時、本当にリアルタイムで助かっていたのなら、
この不満の感情はどこから来たの?
( 197 ) 2015/09/08(火) 07:49:48
>>174 つらら
「冷たくないから狼だ! 冷たくない人から吊ればいい!」って言いたいわけでもなくてね。
序盤の村人って狼に比して情報量足りないことがほとんどなわけで(今回みたいなパターンは特例)、そうなると「知らないからこそのいい意味でのドライさ」みたいなのが見えたりすると思うよ。 という話。
1dを読んでいて、その部分があまり見られなかったのがロー・オデット・フィリーネという感じかな。
( 198 ) 2015/09/08(火) 07:50:51
>>198レネ
私の考察スタイルは理解と分析だもの。
本心で言えば、皆分析したいのだから、
分からないものを分からないままで
吊りたくはないんだよ。
そういう考え方は、レネの主観で私を見てるんだと思うな。
( -81 ) 2015/09/08(火) 07:53:18
答え見えてるけど嘘付けない?
答え見えてるから嘘付けない?
まぁニュアンスが伝わればどっちでもいいです。
占い師についてはまぁ、レネが他人を吊るのにためらいないけど、アーニャはなんだか切れ味悪いかな、とかくらいは。*
( 199 ) 2015/09/08(火) 07:53:20
ああ、そうそう。
こんだけ占い師について書けるやつが狼ならそのまま騙ってりゃいいわ。村騙りまでする理由がない。後でログ追って確認とるが、今はそんな感想。ハイヴィ黒塗りより優先度高いんで帰ったらこっち先に見よう。
考察内容については、占い師候補の見解聞きたいもんだね。
★レーネとアーニャ、ソーヤの最強考察について感想もらえると嬉しい
( 200 ) 2015/09/08(火) 07:55:38
さて、そろそろ寝ようかな
寝れれば、だけど
じゃ、おやすみ**
( +158 ) 2015/09/08(火) 07:55:52
おはよ。
☆>>1:38 ソーヤ君
遅れたけど、お返事。
霊潜伏なら纏め役要るでしょ?
だから、共1CO。
2COする必要はないよね。
霊の潜伏幅は広いほうがいい。
・間近のソーヤ君が生き生きは同意だな…。
・>>164〜 オデットちゃんはその人物評から「だから白予想」「だから黒予想」とか、ある?これからかな…。
・アミル君の>>23は敵への敬意と同情、落胆…なかなか狼本人では言えないなぁ。
( 201 ) 2015/09/08(火) 07:56:24
>>126アミル
「フィーは白打った」とのことだけど、
>>1:309のフィー考察では、いくつか疑問を抱いているよね。
エトが狼だったとしても、フィーの単体違和感であれば、
それはエト狼とは無関係だと思うのだけど、
>>1:309「白寄りの灰」から>>126「白打ち」に至る
思考過程が分からない。
★詳しい思考開示をお願いしたい。
( 202 ) 2015/09/08(火) 08:00:14
エリィゼ>>+157
まあ、エリィゼがソーヤ見てイラっとするのはわかるしね
シニード的には「狼は村や墓下の敵ではない」ってことをわかってほしいだけだと思うよ
ゲームに真剣に取り組んでるのは村も狼も変わりないし、そんな人たちが地上で頑張って戦って、墓下に来たときに自分に対する暴言ばかりだったらその人はとても辛いよね
特に墓下は勝負に直接関わらない分、気持ちのズレとかも大きいからさ、そういう面での気遣いって大事だと思うんだ。まあこれは持論だけどね(
( +159 ) 2015/09/08(火) 08:00:26
( +160 ) 2015/09/08(火) 08:02:04
>>+155 クラットさん
私の「花壇」なんですよね。人が手入れするものを出してきた。「自分は整える方である」認識があります。
そしてそれは、村全体の話ではなく。(遠くの広場発言)あくまでオデットさん自身は、立ち位置として動いていない。
これを「荒らされた」という意識。
認識が非常に孤独な村のものに見えます。
…自己申告を真に受ければ、ですけど
( +161 ) 2015/09/08(火) 08:04:49
★ロー&フィリ>>196 つららのこれ、どう思うよ。
今日は面白いもんが出る日だな。
>>88 アミル 狼占いたいって言ってる占い師がいるんだから、狼占えばいいじゃないか。アミル狼なら能力者候補、全員人間だと思ってたし。
占えんかったら今日吊るだけだしな。
なので今日の吊希望は▼アミルともう決定している。
( 203 ) 2015/09/08(火) 08:05:50
アミルは自分が言われた事を「ずるいぞ、だってあいつやってないじゃん」って他人に言ってるだけなんで(昨日考察ださんと明言したハイヴィにそれ訴えたのは、「わかってほしい」、ってのが強いしな)
それただの個人の性格要素だ。
昨日からアミル狼で、色はまったく変わっとらんよ。
( 204 ) 2015/09/08(火) 08:06:11
( 205 ) 2015/09/08(火) 08:07:56
カインさんは、今日を一番楽しんでいるのですね。
灰が動いて色を落としていくのを、筆で絵にしようと動いている、イメージ。
しかも、その筆を持つのは自分ではない。誰かに持たせて、既出の色が混ざって、新たな色が生まれるのを期待している。
二日目にしてやっと人が見えてきましたわ。
( +162 ) 2015/09/08(火) 08:13:11
カインさん非狼要素とまではいきませんわね。
アミルさん狼ならとても面白いです。
( -82 ) 2015/09/08(火) 08:16:09
皆様行ってらっしゃいませ。
てはわたくしも、メロン座へ**
( +163 ) 2015/09/08(火) 08:17:03
お、なんかあった。
>> 81 ハイヴィ それお前さんがやりゃいいんだよ。真黒なら盛り上がるぞ?
>>83 つらら いや、面白そうだから。ハイヴィ要素の言語化がほしかったしな。ハイヴィ狼だと思ったら、全力で吊に行くに決まってるだろ。
>>85こっちは、副産物だな。
>>86 オデット 混ざればいいやん
>>95 アミル 俺は俺のやりたいことをやる。
協力はしても、指示は受けん。義務の考察より、自分が言いたい事言ってる方がよっぽど面白いんだぜ、アミルの発言もな。
( 206 ) 2015/09/08(火) 08:21:05
>>203カイン
私評の「教科書的な白さしかない」と
つららが感じるのは仕方ないことだからねぇ。
恐らく、つららは他の人からは、
その人の奥を考えられるような糸口を拾っているのではないかと。
つららの考察スタイルと思考傾向で行けば、
私の役職関係なく、私は「つまらない人」と映ってると思う。
視線などから面白い個性が拾えないし、
そこを糸口に考えることが出来てないのではないかと。
>>つらら
★1.アミルを>>21で7,8割村と言ってる理由を詳しくお願い。
★2.>>0の「カイン村仮定、この村で何をしたがっている?」は
つらら自身は具体的にどう考える?
( 207 ) 2015/09/08(火) 08:22:05
>>203カイン
話にならん。
俺狼要素だしてから言ってくれ。
( 208 ) 2015/09/08(火) 08:24:29
とかいうと、占われるの避けてるとかいわれるんだよな
ヤだよ、人間で黒背負うの。めんどくせー
狼で背負うならおもろいが
( -83 ) 2015/09/08(火) 08:25:14
>>208 アミル
話しにならん 昨日の俺のアミル要素読んだら?
>>206 これひとつ撤回。レネ偽で、俺占って黒出せるなら、占っていいよ。その方がわかりやすい。占真贋嫌いなんだよ、ガチでやると占い師締め上げちまうし。
( 209 ) 2015/09/08(火) 08:29:24
( -84 ) 2015/09/08(火) 08:31:05
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