1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act＆飴無し・喉1000】
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レネがナチュラルにフィリーネ信者に見えるのは、たぶん思考の基盤が似てるんだろうｗ
そういう目で見たらレネのやりたい・やってることはわかるんよね～
まあ>>154下段はわりと無茶振りだと思うけどねｗ
その盤面作りしたら、フィリーネ軸になるのが目に見えてるし。
( 165 ) 2015/09/07(月) 01:36:26
>>147つらら
ソーヤの村騙りで一気に不安定になったと
私は思ってる。
そして、村騙りによる、さらなる混乱も見えた(>>108参照)
つららの>>95のように、
考えを切り替えられない人もいるからね。
つまり、不安定を抑えたから、この状態なんだよ。
つららの目から見ても、
村がそれなりに安定したようなら休みたい……。
あ、>>161は回答ありがとう。
①と私に興味の無い理由は予想通り。
②のソーヤ評も、私への視線(興味ない)と、
>>81中段のカインへの要請と一貫。
★オデットの発言で興味深いと思ったところを
アンカーと、どうして興味深いと思ったかを
理由つきで開示してもらえたら。
( 166 ) 2015/09/07(月) 01:38:10
>>164 レネ
アドバイスありがと。
うん、じゃあ少し考えておく、ね。
そう言えば>>92>>121…
ボクは>>56>>66は可愛い反応だと思った…特に変に思わなかった、な。
>>29
・対抗2ならギドラ成立するね→3-1だからお勧め
なので、対抗1ならギドラ不成立だと思い込んだのかと…。
まぁ、>>68の突っ込みは妥当だけど、ね。
別に彼の偽要素ではないかな…。
>>154>>164と言った、地均しは好感持てる、よ。
( 167 ) 2015/09/07(月) 01:38:37
>>165 ハイヴィ
はっきり言っちゃうと、フィリーネみたいなタイプ大好き。 ファンクラブが出来たら光の速さで入会するね。
下段、そんなに無茶振りかな？ フィリーネが狼なら、言い方悪いけど『村をまとめるために頑張ってくれたね、おかげで村がまとまったよ。 ご苦労様』で対応出来ると思ってるからこその意見だよ。
そして、そうやって固まる盤面に色の情報を提供するのが僕の役目。 持ってる能力がみんなと違う以上、当然だけど役割も変わるからね。 盤面云々と言いながら、僕自身は黒引きたい自由させろって言ってるのはそういう意味。
( 168 ) 2015/09/07(月) 01:41:23
あ、わたし今はレネにイイネ派です。
アーニャはソーヤ狼からのライン追ってるけど肝心のソーヤは追ってない。
わりと占いアーニャからしたら、この占撤回はタイミング含めてデカイ(かもしれない)よね。
そこらへんどう思ってるんでショ？
ソーヤ狼基点でまず切れ拾ってるあたり、狼結構見てるとお見受けするけど。
( 169 ) 2015/09/07(月) 01:41:48
つららは考え切り替えてると思う…。
>>95「パッと見、今回に関しては安心して良いかと。」だよ。
ボクもそこ不安に思ってない…。
皆も、あまり気にしてないと思う…。
( 170 ) 2015/09/07(月) 01:42:01
>>153
。o O ( 錨…打ち込み先…どう選んで、る？
。o O ( 場を動かす…場を乱す…違い…教えて
( 171 ) 2015/09/07(月) 01:42:24
>>148アミル
私が白いと思った理由を「ぱっと見」と言ってるね。
その理由が「灰狭めのため」だけど、
これは私の行動と思考を全て見ないと
本当かどうか分からないよね。
私が主張したのは、「灰への思考精度の向上」なのだから、
私の思考の回転や精度をきちんと見なければ、
そこからは判断が難しいと考える。
★なのに、どうして、>>17だけで「白い」と思ったのかな？
詳しい思考開示をお願いしたい。
( 172 ) 2015/09/07(月) 01:42:30
‥ほむ。
フィの事に限らず、私は一回ログが伸びるのを待った方が良いんですかね。
ソーヤのノーガードは嫌いじゃぁない
他の人がフィを村目に評価するのは判ります(＝理解≠共感)が、>>148アミルの白視はさすがに理由として薄いかな、と。
アミルは人を見るのが苦手です？
確白ズが促しするならここかもしれないですねー
( 173 ) 2015/09/07(月) 01:42:41
>>170シーナ
ん？ それ、私宛て？
うん、だから、>>166は「つららは考えを切り替えられる」、
「でも、そうできない人もいる」だよ。
というのを開示してもいいんだけど、
流石に喉が勿体無いので埋めておこう。
私の発言を詳しく読めば分かるし、
突っ込まれたら開示するということで。
( -47 ) 2015/09/07(月) 01:45:44
>>169凄く良いな…。
占い候補にぐぐいっと踏み込む姿勢、反感恐れていない。
意見も妥当で、速い…。
おやすみ。**
( 174 ) 2015/09/07(月) 01:47:38
えっと、さっきは回答しないと言ったけどつららの>>142に回答しようかな。
☆見落としじゃないよ。 あの時の感情としては、『ギドラ4COって人外確実に混ざってるじゃん！ 早く撤回しないと！ 気づいてないの！！！？？？』かな。
最初拒否したのは、正直に話しても、挙げ足取られて信用落とされそうだと感じたからだね。
>>168で書いた通り、自分の役割を果たすには『信用を失う』のはNGだから。 黒を見つけた上で、その判定を信じて吊ってもらうところまでが僕の仕事だからね。
( 175 ) 2015/09/07(月) 01:48:19
つららの垂れ流し感好きだから、わたしは好きなようにしゃべってほしいけどねｗ
>>168レネ
盤面の軸になっちゃうからね。 なかなか難しいと思うよ～
フィリーネが自分でも言ってるけど(>>153多数決云々)、流れに抗うのは結構な労力がいるときあるしね。
( 176 ) 2015/09/07(月) 01:48:34
( -48 ) 2015/09/07(月) 01:48:57
>>176 ハイヴィ
うーん、難しいかな・・・？
★僕がみんなに求めてる水準が高すぎる、で合ってる？
( 177 ) 2015/09/07(月) 01:52:41
あくとないから、しおりもないかな？
10ページ目。言っておくと、覚えてるか抽出でわかる。
( -49 ) 2015/09/07(月) 01:53:11
どっちかというと、フィリーネ軸で組んでそこ狼だとすぐ見抜けるって想定甘くない？ のほうかなｗ
( 178 ) 2015/09/07(月) 01:54:42
フィリーネ軸っていうよりは、「フィリーネの作りたい盤面作って」って感じで解釈してくれると。
( 179 ) 2015/09/07(月) 01:55:39
>>169
。o O ( あーにゃは…主観…ないね
。o O ( 私は…三人目…待ってみる派
( 180 ) 2015/09/07(月) 01:57:03
>>171オデット
☆1.自分の足場をきちんと持っていて、
そこから村を見ていると分かるからこそ、
自分の意見が言える人。
具体的に言えば、オデット、ハイヴィ、つらら。
(ハイヴィの>>158は、自信がありそうでどっしりしてるから軽い、に皆の評価は繋がってると考えてる)
でも、その意見の表面的な妥当性や動きの軽さだけを見て、
「どうしてそういう意見を持つに至ったのか」を見なければ
手の平返しによる孤立の可能性が常にある。
「実力ありそうだから、狼でも言えるよね」の一言で。
だから、私は三人の発言の表面ではなく、
発言の中身を読み解いて
全体に開示しているつもり。
☆皆がそこから要素を拾い、
思考を伸ばせるのが「場を動かす」、
思考がそこから動かなくなるくらい、要素取りが混乱するのが「乱す」と表現しているよ。**
( 181 ) 2015/09/07(月) 01:58:30
>>178 ハイヴィ
想定が甘い、ということであれば。・・・ハイヴィは反対するかもしれないけど、速攻でフィリーネ占うのもありかなと思ってる。 これは僕自身の得意分野にも反するけど。
この村でフィリーネ軸にしないのは、彼女の盤面への貢献度を考えるともったいなすぎると思うんだ。
だから、僕がフィリーネを占って色をはっきりさせてあげれば、彼女が村の時にみんな安心して前に進めるかな？っていうのは今ハイヴィと話をしていて少し感じたよ。 もちろん、彼女が狼ならば吊ればいいだけだからね。
( 182 ) 2015/09/07(月) 02:00:00
>>181フィリーネ
その3人、狼ならSGにしたいとこに見える
それを評価すんのかー
まぁ、フィリーネは見続けるけど、敢えて村だと何度も言う必要は無さそうかね
( -50 ) 2015/09/07(月) 02:01:06
超疲れた。
ソーヤ……、本当に何てことをしてくれたんだ……。
私を一時的に旗印にすることで、
村の混乱は抑えられたと思うけど、
おかげで残り300ptを切ったよ。
それに、私のスピードが少しでも落ちれば、
手の平返しを受けるのは私だしね。
印象を上げすぎてる。
まあ、それでも、自分で選んだ道だし、
何とかできるところまではどうにかするけどね。
明日は夜まで喉温存しておこう。
( -51 ) 2015/09/07(月) 02:02:24
あと、フィリーネは『自分の作りたい盤面を作る』タイプではないと僕は思うよ。 これは、言語化も何もできない直感レベルになるけど。
だからこそ、彼女が狼でも対応できるんじゃない？って話をしていたんだけどね。
( 183 ) 2015/09/07(月) 02:04:11
。o O ( ハイヴィ…いいこと…いっぱい言ってくれ、て…うれしい…気を付ける…
>>182
。o O ( やっぱり…三人目…来るかな？…思った
。o O ( zzz**
( 184 ) 2015/09/07(月) 02:05:29
深夜テンションって怖いな。
喉の減りがすごい(←無駄喉使いまくってたやつ)
フィリーネ占い自体は、村全体の視界晴らしも兼ねるなら有効な1手だね。
まあわたし反対しますけどｗ
結果白で、ですよねーになりそうな雰囲気なら、灰置きして白固めていったほうが早い。
それか他灰の白をガンガン固めて、消去法位置に押し出してやるかだね。
( 185 ) 2015/09/07(月) 02:06:03
>>182レネ
>>29下段と言っているのに、
一度しかない占いをそんなことに使っていいのかな？
ぶっちゃけ、私の意見の通りを良くするためなんかに
占いを使われると困るんだけど。
私への視線が薄くなると、思考精度が落ちるので。
さらに言うなら、斑になったら、いくら私でも吊られるよ？
その想定が無いよね。
だから、想定が甘いってハイヴィに言われるんだと思うよ。
これが真贋要素かはまた明日考えよう。
( -52 ) 2015/09/07(月) 02:07:00
しまった、オデットに狂の視点漏ればれたかな・・・？
( -53 ) 2015/09/07(月) 02:09:21
>>185
。o O ( 消去法吊り…あまり…自信ない
。o O ( 主導権…取らせたくない**
( 186 ) 2015/09/07(月) 02:11:17
とりあえず●エメットとか置いておこうｗ
トーク収録でうんうん頷いてるだけのひな壇の隅っこにいる子って感じ。
まあ彼女村ならまだサワリの段階なんだろうけど。
がんばって～の意味も込めてｗ
ソーヤ つらら フィリーネまでは反対。
オデットがこの枠に入ってくるかも。
アミルセンセは陣形確定してから。
偽黒跳ね返せそうなら白狙いで占うのはアリアリ。
今んとこあんま狼っぽくないなーというパッソン。
狼なら直接吊れそうだけど、村でも瞬殺されそうなのが困るｗ
( 187 ) 2015/09/07(月) 02:16:15
>>187
分かる…
エメットはつらら同様、自分の基盤が見えない
( -54 ) 2015/09/07(月) 02:18:11
( -55 ) 2015/09/07(月) 02:22:35
今の所アミル-ソーヤー-エトなパッション
アミルは重さ。ログに興味を持てない村というより情報出したくない不慣れ狼っぽい。
ソーヤーはアミルとの>>149の謎ライン。
エトはアミルの触れ方的に。
まあそんな上手い話は無いでしょうねと思いつつ。
( -56 ) 2015/09/07(月) 02:25:48
E|
｜| ∧＿∧
ﾉ_ヽ (*´Д`)_ ＜じゃ、1杯やって寝ますわｗ
∥日| / ｜￠、
＿∥本|/ / ￣ヽ)
＼∥酒|L二⊃￣￣＼
∥＼ー′ (＜二:彡)＼
∥＼∥￣￣￣￣￣￣∥
∥￣￣￣￣￣￣∥
( -57 ) 2015/09/07(月) 02:28:16
おはようございます┌|∵ |┘
F編成で村の村騙りはあまり見ませんね
今日無くなったG編成ではたまに見ますが
ソーヤは…
狂・狩＞狼＞＞村でしょう
ソーヤ狼ならレネ-ソーヤで狼RCOバッティングしたから村騙り騙りはありえますね
またエトはプロの様子も含めると意図的な表潜伏あり得ます
役持ちの可能性は高いのでは
( +123 ) 2015/09/07(月) 02:30:55
>>157オデ
感覚、、『テンプレ話題(村騙り・ギドラを含む)から中々進まないなぁ』
ですかね。
先の繰り返しですが、私は「人が人を見る」のを見る質なので。
>>166フィリ
↓こんな感じでしょうか
>>122えぇ、喋り辛いですよ
>>143えぇ、どうにも開幕ぶっぱしてますよね
追加なら>>89えぇ、そこだけ見てても収穫ないですよね
>>175レネ
あ、「解除してよ」の意でしたか。
なら意味は通る…？誤読だったかな？失礼。
>>186…このオデットとは良いお酒が飲めそうかな。ノンアル**
( 188 ) 2015/09/07(月) 02:31:08
ちなみに騙してごめんなさい
└| ∵|┐私は初心者ではありません
そんなに強くも無いのですが、地上に入れた場合には初心者騙りの布石打ちたくて
( +124 ) 2015/09/07(月) 02:32:33
( +125 ) 2015/09/07(月) 02:33:26
今日→共有です
act使えないから誤字気をつけないと…
( +126 ) 2015/09/07(月) 02:35:15
。o O ( アミルせんせは…うん…どう接すればいいのか…難しい
。o O ( パッソン…>>148でいろんな方向…向いてる…起因？
。o O ( 村かな？…思いつつ…疑い残って…残念な結果に…なりそう**
( 189 ) 2015/09/07(月) 02:35:43
>>82ロー
僕に利があるだけだかんね
まぁ、勝手でわりぃけど、この状況のメリット探して推理してくれって頼むわ
( -58 ) 2015/09/07(月) 02:39:41
エトさんは荒らし的な意味で役持ってそうとは思う
ごめんエトさん来たら土下座するから
( -59 ) 2015/09/07(月) 02:42:09
>>166
>>62←ここで村騙りが荒れる要因になると即断してたのがなー
一番不安定だったのはフィだった気がしないでもない
( -60 ) 2015/09/07(月) 02:43:46
ローは村利かどうかを気にするタイプか
んで、共感でカイン
共感＝同じ陣営 と考えるのか？
それとも意識が行ったことを伝えてるのか？
そんな感じで少し気になったかな
( -61 ) 2015/09/07(月) 02:44:11
>>188
。o O ( 無理して喋る…なぜ？…教えて**
( 190 ) 2015/09/07(月) 02:47:46
( -62 ) 2015/09/07(月) 02:48:09
レネくっそつえーな（読み返してる
真じゃ無かったら白囲い狙いの狂以外ないぞ…
んで、その可能性はアーニャ狼で潰れている
あらまぁ
( -63 ) 2015/09/07(月) 02:58:23
>>190
自分でも話題の種をまいとかないと地面から芽が出ないじゃないですか。
他の人は違うかもだけど、私には未開拓の地に見えたんだから。
( 191 ) 2015/09/07(月) 02:59:21
レネの演説が真と思うのは
・信用稼ぎでは無い
・今の村を見ての村利を考えた見解
・自由希望とも合致
だからだね
これは騙りじゃ中々作れ無いな
だって村見てからの発言だものこれ
( -64 ) 2015/09/07(月) 03:01:32
占い師を"作る"までは出来るやつ結構いるけど"演じる"やつはそうそう居ないんだよね
レネは騙りなら"演じる"のレベルだけど、なんだろう、それ凌駕している感覚がある
この言語化が課題になるな
( -65 ) 2015/09/07(月) 03:04:42
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