人狼物語(瓜科国)


1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】


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【旅】異国の旅人 イル

エト>>29
今日は統一占い希望だけど、昨日のエトは>>1:101で情報がいっぱい落ちるからバラを希望してたよね。

店★ 今日のアミル確白で村に落ちた情報は少ないままだけど、エトは統一占いの方がやりやすいの?

( 117 ) 2015/08/23(日) 12:47:55

【妹】領主の下の娘 エリィゼ

>>83シュカさん
要素としてはまだまだ弱いから…
後から生きるなら、使う…くらい…。

>>87クレイグさん
王子さまであってる…ヨ
回答ありがとう…。

アミルさんも…>>49に答えてくれると…嬉しい

時間切れ…>>104は帰ってから…ゴメンナサイ**

( 118 ) 2015/08/23(日) 12:48:05

【技】技師 レネ

起床から二撃
>>59
単純に個別表示の上から順に確認してて、エトまで見て眠気に負けた
その順だとアミル飛ばしてるけど、先に灰を全部見なきゃって思った次第
下段については正直まだ理解できてない(陣営意識した考えが出来てない)
単に過剰フォローが印象に残ったから

>>65
>>1:329についてはアミル序盤の陣形の話分、差が出たから
ただその時点では俺自身急いでの書き込みだったから、その時の周りの評価に引っ張られた感があるのは否めない

( 119 ) 2015/08/23(日) 12:52:00

【王】自称王子 アールグレイ

戻りです。
>>112 オデット
まあ結局は4象限に分けたところで結局は「狼か村か」で見る必要が出るので使い切れてないのは確かかもです。
究極「水」の人さえ数人見つければ圧殺で勝てますからね

一応昨日夜時点だとアミルはコーヒーっぽく思ってましたが。

( 120 ) 2015/08/23(日) 12:53:56

領主の姉娘 ロッテ

私宛の★が少ないですわねえ…構いませんけれど。
シリウスさんは比較エリィを白めに見ているようですが、なにかポイントがあればうかがいたいですね。

>>84王子様
ありがとうございます。
それは白が見えているのでは、という邪推なんでしょうか?正直苦しいと思いますのよ。ただ、>>100になるのは王子様村仮定わかります。

( 121 ) 2015/08/23(日) 12:54:20

【司】司祭 ドワイト

>>106 町娘
わかった。ありがとう一応★クレイグ村想定なのは>>99で村っぽいと思ったからであってるか?

私もその辺を見てみようかな。
あとレネも発言してたし、見てみたい。

( 122 ) 2015/08/23(日) 12:55:12

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

>>121
質問なさげの寂しさは村印象ですねー

( -74 ) 2015/08/23(日) 12:56:28

【技】技師 レネ

>>61
>>1:124は俺が全体の状況を把握しきれてなかったから

>>1:273で占先黒狙いを確認
俺(黒狙いならアミル、クレイグは違うかなぁ)
「⚫︎アミル」「⚫︎クレイグ」
俺(あれ、俺何か見逃してた???今日の対象黒狙いだよね???)

となって、周りに聞いた次第
誘導の意図は全く無かったよ

( 123 ) 2015/08/23(日) 12:58:17

【技】技師 レネ、再度離脱 メリル以降を見てくるよ**

( A56 ) 2015/08/23(日) 13:00:11

領主の姉娘 ロッテ

>>81エリィ
>>67など見ても、アミルさんは素黒い村だとかなり強く感じていたのでしょうか。かつ、狂人もそう思って黒を打つだろうと踏んだ、と?

まず、そもそもの前提から違うこともあるのでしょうが…私、やっぱりエリィは難しいですの。
たくさん思い付きがあること自体は村っぽくも見えるのですが、思い付きの内容のほうにいまいち頷けず、想定も難しいですの。
誰かしらエリィがよく見えている方の発言があればお借りしたくあり。

( 124 ) 2015/08/23(日) 13:05:51

【聖】聖騎士 シリウス

アミルの考察読んでる
クレイグ、ロッテ、エリィゼの黒さは昨日のGSだけだと納得出来なかったけど一理ある気もして来たんよ
アミル白分かったのもあるけどな

俺っちはアルグレ黒くみるから占うより直吊りしたかったけど、アミル・オデットがアミル白くみてるならアルグレは吊るより占うべきかもなっと

俺っち実は結構ドヤ顔で推理ハズすけんね

アルグレの答えは見たけど>>98本人要素・価値観の違いにも思えて来たけんね
-----
>>94 コレットも回答ありがとう、コレット村として追えるか考えてみる
-----
>>116 オデットは交通整理ありがとう
エリィ>>110俺っち、対話より議事読んでチマチマ推理や進行考えて詰めるスタイルなんよね
F編成は進行と手順だけで8割勝てる編成だと思ってるから
-----
ロッテ>>121
エリィゼは相変わらず本気で狼詰める姿勢がポーズに見えないんよなー…

( 125 ) 2015/08/23(日) 13:07:06

【オ】働いたら負け オデット

イルの>>113に関連することで、少しだけ。

アミル確白になった時の灰の人たちの第一声を見ると、『意外だった』派と『そうだと思った』派に結構バッサリ分かれたように感じるの〜。
それぞれの反応に対して、『その人の1dの発言と比較して反応が妥当かどうか』を考えてみるのはアミル確白からの手がかりの1つに出来るんじゃないかな、ってオデットは思うの〜。 こんな意見もあるよ、って感じで読んでもらえるとなの。

( 126 ) 2015/08/23(日) 13:07:54

領主の姉娘 ロッテ

レネさんの回答も確認してますわ。>>123は分かりますね。
今日どう評価が動くか興味がありますね**

( 127 ) 2015/08/23(日) 13:12:40

【教】教官 アミル

>>1:238エリィゼ
☆クレイグの感情遷移は追いかけ易い。

クレイグ疑い方は「?」な部分は感じる。
が之に関しては、俺側の問題も否定出来ねえから、回答は「分からない」だ。
でも結構似たタイプだと思ってるぜ。

言い方は大好きだぜ。

( 128 ) 2015/08/23(日) 13:21:37

【技】技師 レネ

>>69 漏れてたからこれだけ
「斑は無しか」→「占の真偽につながる情報は無いか」という意味だった
変な固定観念だけど、確白って占い結果(2人)で1番情報アド取れてないって思い込みがあるから
**

( 129 ) 2015/08/23(日) 13:23:55

【独】 【技】技師 レネ

そんなに持ち上げないでくれよー・・・
こっちは状況ついていくのに精一杯の村人さんだよ

( -75 ) 2015/08/23(日) 13:24:36

【王】自称王子 アールグレイ

>>121 ロッテ
苦しいですかね?割とあるかもと思ったんですが。
あんまりそこ強く取らないことにします。

>>121
少なくともシリウスが黒出してたら僕は偽決め打とうかと思ってたので分かります。それから自分から占われたがる人も稀にいるので、というか見たことあるので、そういう人かもしれないとエリィが思っても不自然じゃないかなと。

僕は村が言ってても理解できる発言だと思いましたよ。

( 130 ) 2015/08/23(日) 13:35:06

【王】自称王子 アールグレイ、だらだら眺めるモード入ります

( A57 ) 2015/08/23(日) 13:36:39

【聖】聖騎士 シリウス

とりあえずエリィゼ見直してみる

★エリィ>>1:123>>24「能力者真贋は保留・どうでもいい」ってあるけど…グレーに絡むより俺っちと対抗に絡む方が多く見えて発言に矛盾があるように見えたんよ

ここだけ思考開示欲しいなっと

( 131 ) 2015/08/23(日) 13:38:12

【赤】 【聖】聖騎士 シリウス

明らかに狂人はアールグレイだけどなんかこっちに誘導くるんだよなっと

RCOで誤認されてたら面倒

( *11 ) 2015/08/23(日) 13:40:02

【教】教官 アミル

>>75ロッテ
そう。
何故俺に偽黒を出さないのか分からない。
シリウスなら余裕で出せた黒だろう。
にも拘わらず出なかった。

一方、ドワイトなら出し辛いだろうな。

>>67エリィゼ
俺のGS>>1:245は正直割と本気なんだがな。
村の流れに逆らう事に抵抗が無いのは確かだ。

( 132 ) 2015/08/23(日) 13:41:35

【町】町娘 コレット

お昼食べて戻ってきたコレットだよー。

司☆>>122
そ。「あれ? クレ君村っぽ」→「(村っぽい)クレ君と絡んでるアール君はなんなんだろう?」って感じ。

<アールグレイ>
初日の王→不の触り方は普通に狼探す村っていう印象なんだよね。
>>1:165>>1:190>>1:216>>1:335>>1:377

ただ、二日目の王→不はなんともトゲがあるというか。
>>34>>47>>90

この辺りは、教確白となって、教をロックしてたクレ君に黒塗りしに行った狼なのかも?っていう印象。

あ、これ不村想定ね。

( 133 ) 2015/08/23(日) 13:55:15

【妹】領主の下の娘 エリィゼ

鳩げっと…。
>>104ドワイトさん
☆ドワイトさんからは、めぼしいものは拾えませんでした…。

シリウスさんは…俺真占やべーってなってるから…占い師さんやってるんだろうな、っていう…。

>>124お姉ちゃん
むしろ最初は色じゃなくて「黒出そう」で選んだから…。
なんか悪目立ちしてるし、エリィが狂人なら黒出すってくらい…黒出そうだった…。
それが真黒か偽黒かは、知らない…。

そしたら>>67がよぎって…「確白にすんなよ」で村だと確信した…。
アミルさんも黒出る動きしてたみたいだし、>>2とかなんで確白なんだろうってビックリしてた…ヨ

( 134 ) 2015/08/23(日) 13:56:00

【聖】聖騎士 シリウス

アミル>>132
俺っちが言うのも何だけど、俺っちが狂人でも2-1なら初手は白しか出せないよ

理由は狂人が黒打ちすると狼の襲撃幅が狭くなるからなっと

だから、アミル白判定を見た時点で対抗は割らないと思ってた

( 135 ) 2015/08/23(日) 13:58:56

【墓】 双子じゃない赤 レディア

|д・)チラ
初日2日目は議事伸びるの早いね。

( +66 ) 2015/08/23(日) 14:02:00

【独】 不神者 クリス

>>82 シリウス
「シュカのその考察にはなんかピンとくるなっと」
じゃなくて、アミル白見えた時点でカチカチ思考が進まないか?

>>59 他人には狼仮定で意図を聞くくせに自分じゃ考えないのか?

自由村狙い希望も合わせてもんにょりするな〜

( -76 ) 2015/08/23(日) 14:08:27

【墓】 不神者 クリス

>>87 クレイグ
F16だと灰噛みは出来て2回、
確白が増えると灰噛み出来ない狼マゾ編成

G16なら分かるけど
ここでは噛まれないから黒いは無茶筋だね

俺にはなんとかロックから逃れようとする防御感に見えるよ
確白にロックされてるのなら占われても良いじゃん♪

( +67 ) 2015/08/23(日) 14:09:08

【妹】領主の下の娘 エリィゼ

鳩さん…折角文作ったのに一回消えた…。。
>>131シリウスさん
☆今濃厚の占い真狂なら…あなたも、ドワイトさんも…確白ですよ…?
絶対に…歪みない意見…。

>>132アミルさん
悪目立ちしてるのは…変わらない…。
だから本当のGSかどうかは、正直どうでもいい…(
>>128はありがとう…。王子さま狼に傾いた…

( 136 ) 2015/08/23(日) 14:11:42

【妹】領主の下の娘 エリィゼ、だれか…飴、交換…しよ…?

( A58 ) 2015/08/23(日) 14:12:05

【聖】聖騎士 シリウス【妹】領主の下の娘 エリィゼの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A59 ) 2015/08/23(日) 14:12:56 飴

【墓】 中毒 カイン

>>135
だよなー
としか言い様がねぇw

( +68 ) 2015/08/23(日) 14:13:53

【墓】 漫画家 ミユ

>>135 シリウス
「2-1なら初手白しか出せない」ならアミルさんの色は関係ないような?
「アミル白判定を見た時点で対抗は割らないと思ってた」ってどういうことだろう。

( +69 ) 2015/08/23(日) 14:16:09

【妹】領主の下の娘 エリィゼ、【聖】聖騎士 シリウスさん、投げますね…。

( A60 ) 2015/08/23(日) 14:16:17

【独】 【教】教官 アミル

エリィゼ黒いな。

( -77 ) 2015/08/23(日) 14:16:37

【妹】領主の下の娘 エリィゼ【聖】聖騎士 シリウスさんに焼き餃子を振る舞った。

( A61 ) 2015/08/23(日) 14:16:48 飴

【妹】領主の下の娘 エリィゼ、夜まで離脱します**

( A62 ) 2015/08/23(日) 14:17:31

【聖】聖騎士 シリウス、焼き餃子もぐもぐ

( A63 ) 2015/08/23(日) 14:17:41

【墓】 不神者 クリス

●クレイグ▼コレットorエリィゼ
あんまり意見変わらないな

レネ、エト、メリルが目立って無いような気がする
逆にこの辺を占うのも手かな

( +70 ) 2015/08/23(日) 14:25:04

【墓】 中毒 カイン

>>+69
俺もそこ分からんかったが視点漏れでもねーやでスルーしたな

判定見たシリウスが
(僕の黒判定見てドワイトが重ねて来る可能性はあったけど、白判定なら無いな)
と考えたかね?

だとしても割らなかったって言い回しが変だよなー

割るという意味をドワイトが黒を出すという意味で使ってんのかねぇ…

( +71 ) 2015/08/23(日) 14:25:30

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

吊られるかもなー

( -78 ) 2015/08/23(日) 14:30:56

【墓】 不神者 クリス

アミル狼だと思っていた、狂人は白しか出さない
・アミル黒なら対抗は白で割ってくる
・アルミ白なら対抗は割って来ない

って感じで対抗が割るかどうかが主眼なんじゃないかな?

( +72 ) 2015/08/23(日) 14:36:54

【司】司祭 ドワイト

>>133 町娘
丁寧にありがとう。わかりやすい。
確かに今日の王子はなんかピリピリしてる気はする。
しかし個人的には昨日の王子の思考からいうと、あんまりおかしくはないかなあと思う。

>>134 エリィ
うーむ。ありがとう。
占い師の認識的アレか?よくわからんけど。

( 137 ) 2015/08/23(日) 14:37:22

【墓】 不神者 クリス

ああ、同時発表だからダメか

( +73 ) 2015/08/23(日) 14:38:51

【オ】働いたら負け オデット

>>114 ロッテ
アミルのロッテ考察についてだけど、ロッテの発言を『読まずに』喋っているわけじゃなくて、アミルの中の『@→A→B』みたいな筋と順序があると思うの〜。
だから、アミルがロッテの発言からどういう風に考えて結論にたどり着いてるかを追いかけてみるのも、自分の発言が周囲からどう見えているかのヒントになるんじゃないかな?

ただ、ロッテが『アミルが自分の立場や思考を想定した読み方をしてくれていない』と感じるのは理解できるし、アミルの側もロッテの発想に歩み寄る必要はあると思うの〜。

( 138 ) 2015/08/23(日) 14:41:16

【旅】異国の旅人 イル

クレイグなかなか来ないなあ。

クレイグが>>1:229「ロックを対話で外せる気がしない」と言ったアミルが確白になったのを受けて、感想が>>11「アミルは確白おめでとう」…?

不★ アミル白からのクレイグ自身の考察へのフィードバックより先に>>30「アミル落ち着け」を言った理由は?

( 139 ) 2015/08/23(日) 14:44:53

【教】教官 アミル

>>114ロッテ
成程、確かにだな。
俺は「事実ベース」でしか物事を見れてないな。

ロッテは「相手の立場」に立って、「自分の経験と常識ベース」にトレースするんだよな。
だがそれでは「自分の経験・常識外の人」に対しては通用しないんじゃなかろうか。
まあ、この辺は今の俺が言える事じゃ無えな。
一先ず、有難う。

>>135シリウス
襲撃幅かー。
正直2日目で狼襲撃幅迄を考えるかー?って思うんだが、俺だけだろうか。
それよりも狂が黒っぽい処に黒出し辛い、っていう事実の方が重いんじゃなかろうか。
でも、それも一つの勉強になったぜ。
有難う。

>>136エリィゼ
上段>シリウスの>>131は「役職持と確白」以外へ質問飛ばそうぜって意味だと思うぜ。
下段>目立ったって良いと思うけどな。良し悪しはともかく。

( 140 ) 2015/08/23(日) 14:45:57

【王】自称王子 アールグレイ

>>130
そこのトゲですが、>>90はちゃんと読んでってのと
視点漏れからアミルに疑いかけてたの自分もじゃないの?って苛立ちです。
あと挑発してました。

( 141 ) 2015/08/23(日) 14:46:47

【教】教官 アミル、潜ってくるぜ**

( A64 ) 2015/08/23(日) 14:49:42

【王】自称王子 アールグレイ、× >>130>>133

( A65 ) 2015/08/23(日) 14:51:09

【教】教官 アミル>>138オデット、中継有難う。

( A66 ) 2015/08/23(日) 14:51:13


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【飛】飛んでる シュカ
24回 残150pt 飴
領主の姉娘 ロッテ
20回 残267pt
【妹】領主の下の娘 エリィゼ
27回 残17pt
【教】教官 アミル
25回 残81pt
【技】技師 レネ
17回 残259pt
【店】若店主 エト
19回 残330pt
【装】装飾工 メリル
21回 残62pt
【聖】聖騎士 シリウス
27回 残216pt
【オ】働いたら負け オデット
26回 残0pt
【司】司祭 ドワイト
30回 残148pt
【町】町娘 コレット
29回 残0pt
【旅】異国の旅人 イル
32回 残1pt
【王】自称王子 アールグレイ
30回 残0pt 飴
【不】不良生徒 クレイグ
22回 残9pt
【踊】踊り子 メリッサ
24回 残34pt 飴

犠牲者 (1)

記者 サクラ (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

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不神者 クリス (1d)
漫画家 ミユ (1d)
アイドル メイ (1d)
女装癖 ノクロ (1d)
治療中 スー (1d)
花屋 マイダ (1d)
研究者 トロイ (1d)
歌い手 ナデージュ (1d)
素浪人 ユウナギ (1d)
学術士 ヒューゴ (1d)
中毒 カイン (1d)
訓練生 ルファ (1d)
双子じゃない赤 レディア (1d)

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