1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】
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【オ】働いたら負け オデット
＞シリウス
シリウスの中では、ある程度しっかりと考察なりGSみたいなものが出来上がってるように見えるけど、合ってるかな？
そうだとしたら、『俺はこう思ってるんだけど、どう？』みたいなのをもっと積極的に出していってもいいと思うの。
オデットの想像だけど、シリウスが一部の人たちから疑われている理由の1つに、ドワイトみたいな対話タイプじゃないからっていうのがあると思うの〜。
だから、そこの溝みたいなものが埋まると状況が変わるのかな、って思うの。
あ、ちなみにオデットがシリウス真派だから言ってるとか、そういう意味合いとかはないの〜。 オデットが対抗ばっかり見ててドワイトが寂しがってるとしたらごめんなの〜。
【王】自称王子 アールグレイ
アミルが村ならば僕狼の可能性あるって思ったってことですか。了解です。
あと>>1:180で終わってないですよ。>>1:335で説明してるじゃないですか。
>>85
★アミル以外にも占狂言ってた人いたのになんでアミルだけ？ってとこからの直感でした。
ライン不確かなのは確かでしたね、アミル村でしたし。
ただ推理の取っ掛かりにはなったので無駄ではなかったと思ってますよ。あなたのアミル視点漏れ疑いよりは。
>>87 その通りですね。その時の結末は更に村な灰たちによる白圧殺でした。今回もそういう風になればいいですね。
【町】町娘 コレット
おじいちゃん家でごろーにゃのコレットだよー、おはよー。
今日はなんだか、クレ君とアール君がバトってるみたい？（昨日から……？）
私は、灰で白めに見てる飛店を除いた姉妹技装王不を見ていこうっと。
【聖】聖騎士 シリウス
オデット>>89
頭の中で白要素・非狼要素の貯金みたいのは無意識にカウントしてる
クレイグ、ロッテは最白で、次点がエリィゼ
シュカも発言の妥当性・自然さから白く見える
エト、メリルは非狼っぽくは見えるけどあざと狼は警戒
白弾いてアールグレイ、コレット、レネが残る
ただレネは情報不足なだけで少ないけど発言に違和感は無いから
［アールグレイ、コレット、X＋ドワイト］
X＝レネ、エト、メリル？
これが今の暫定的な考えかなっと
あと今日はなるべく対話するように心がけてみるんよ
【町】町娘 コレット
とりあえず、星回収〜
聖☆>>58
別に無いと思うけど。教不両狼なら、初日から盛大にバトっててパネェっすよ、的に思ってたところだけど。
クレ君単体については特に。
姉>>72
1行目が星の王子様になってるし
【聖】聖騎士 シリウス
アールグレイ>>84
アルグレの疑ってる点は思考の流れの飛躍だけど、オデットの意見もあるし平行線だから別の方向から考えてみる
>>1:372のクレイグに対する警戒は汲み取れたけど、アルグレってなんだろうクレイグに対してかなり攻撃的に見えて恐れが見えないから
逆に『ここ怖』がポーズに見えるんよな
アルグレ★クレイグ強いと思うなら殴るのも怖いとかはない？
【司】司祭 ドワイト
うむ……クレイグは昨日のアミルへのロックが割と謎かったんだが（理解はできるが納得できない感じ）、
アルグレへの防御感とか（白狼警戒等）そういうの見るにただそういう性格・スタイルなのかという感じもする
依然としてよくわからないが、昨日よりは印象が良くなった。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
大抵「狂が偽黒出さなかったのは何で？」って話題が出るけど、単に黒出すとバランス護衛取られ易いからじゃないのかな？
【司】司祭 ドワイト
>>アールグレイ
クレイグに関して。★白狼と印象かぶると言っていたが、クレイグの白いところってどこだ？それともただ議論慣れしているということかな？
他の者も彼の白いところについて意見があれば教えてほしい。
【王】自称王子 アールグレイ
>>95 「ここ狼なら吊れなさそうで怖い」から狼か人か確かめるために殴って確かめるか能力処理にかけるかしたかったんですが。
【町】町娘 コレット
クレ君見返してみたけど、村っぽいかも。
不>>1:224「ここ怖とか言われんのいい迷惑」
不>>1:364「よくわからんあたりのきつさ」
不>>2:11「白狼警戒めんどくさいな」
あたりから、スキル高いと思われることが多いがそんなことはないと思ってて、SGにされる懸念を抱いている感じ。
狼だとすると、開始早々にアミル君に黒塗っているところからして、疑われるの上等って感じだと思う。
それだと、この防御感とはつながらないんだよね。
装>>46
「アミルさんの扱いで迷ってる感じは白」はなるほどなぁって感じ。
逆にアール君が気になってきたこの頃〜。
【墓】 花屋 マイダ
初回黒出して斑吊りになるとして、霊or真占い抜けなかったら死ぬからね。
2-1で初回占いに狼捕まってたらそれはもう本当に厳しいし。
【王】自称王子 アールグレイ
>>97
まあ理路整然さ、表面上の歪みの無さとか。あと直近だと>>30 >>33とか言えるのは白いですね。この意見自体は普通に正論で村利ですから。
あと今日はクレイグ吊るつもり無いので他見ます。
【旅】異国の旅人 イル
エリィゼ>>70
促しは努力するけど、見たところ今日はみんな積極的に喋ってる感じがするよ。
視界晴らし占いが勿体ないというのは>>24からの思考の流れか、。了解。
【司】司祭 ドワイト
>>100 王子
ありがとう。参考にする。
手間取らせてすまなかった。
>>99 町娘
★まああとで語ると思うが、気になる点よろしく。
【司】司祭 ドワイトは、【妹】領主の下の娘 エリィゼ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 中毒 カイン
シリウスはやっぱなんか疑えんな
囲い狙いって感じもしねーし…
つかこれ襲撃どうすんだ？
霊襲撃も考えたが、その場合狼はドワイト（狂予想）を信じて進む事になる
うーむ…そうすっと狼の想定しねぇところで詰みそうで怖いんだが
【司】司祭 ドワイト
エリィは相変わらずふわっとしていてつかみどころがない。
黒いといえるようなところもないんだが、白と割り切れるほどの要素もないというか。
というのも、発言に理解はできないこともないが納得できないというのがやっぱり大きいな。
この辺も、他の者の意見を聞きたいところ。
>>41 妹
★結局何かつかめた？というか何で確認したんだ？
【王】自称王子 アールグレイ
シュカ
★>>1:197で悩んだ挙句考え方を変えていくのは村要素とした部分と>>78でそれを村要素と考えてない(ように見えます)部分の違いって何ですか？
【独】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
今日は灰を減らすべきなので、▼アルグレなら非狩のエリィを占ってもいい（
精一杯の狩ブラフは撒いてるから、処理されたくないなぁとは。
エリィ、7dになって生きてたら狩coするんだ…（
【墓】 花屋 マイダ
占霊機能どっちか壊さないとだけど、霊はギドラなわけで……んー、シリウスさん打たれそうでなければドワイトさん噛みたいかなー……。
【教】教官 アミル
アールグレイは白いと思うぜ。
その変は>>96に同意だ。
>>99コレット
クレイグな。
昨日俺と切り合ってる時どこかで空気が変わりクレイグの姿勢が変化したのは覚えてる。「疑われるの上等で防御感は無い」から「村の空気が変わったから役職上防御せざるを得ないor本気で困惑」の遷移だったな。だから「クレイグ単体の防御感無し」をコレットが示してるアンカの遷移から決めるのは尚早な気がするぜ。
>>2エリィゼ
☆ロッテな。
ドワイトとアールグレイが言ってた「クレイグの攻撃力と質問点とのギャップ」についてトワイドが質問した時、質疑の内容に触れずに「発言追いかけ易いから」「取りあえず飛びつきたい処に飛びつくから」とか言ってたのが真っ黒だ。質疑内容ぐらい見るだろ普通、と。
だから昨日の狼予想にクレイグ―ロッテを入れてたんだぜ。
【王】自称王子 アールグレイ
■1.占い方法 統一のままで。
■2.能力者真贋 今はドワイトの方が村陣営目線に見えるので上ですね。
>>107 アミル 読み違えてないですか？
>>96ってクレイグの印象が良くなったって言ってません？
投票を委任します。
【装】装飾工 メリルは、【旅】異国の旅人 イル に投票を委任しました。
【妹】領主の下の娘 エリィゼ
お昼休み…。
>>86オデットさん
えっと、その…違う…。
「印象悪い」は、要素…偽っぽいですよって伝えたの…。
詳細書いたら50pt持ってかれるので省略…
せっかく対話持ちかけて、促しと擦り合わせをしようと思ったら…話聞いてない…。
だから、占い師しかしてないから…印象悪いな…って。
【旅】異国の旅人 イル
コレット>>106
回答ありがとう。僕は一撃で殺されるんだね！
ついでに、確白認識漏れについては、仲間以外が全員白なのを知ってる狼がやらかす視点漏れの可能性もあるので、僕は村っぽいとは判断できなかったんだ。
【オ】働いたら負け オデット
1d終盤〜直近のアールグレイを見てて気になった点が1つ。
>>1:149で村狼と白黒の要素を切り分けたマッピングを提案してるけど、アールグレイ自身がそのマッピングを使い切れていない感じがするの〜。
水とミルクの境界線が、コーヒーとカフェオレの境界線がそれぞれぼんやりしてきていて、『水かカフェオレか』に近づいてしまっている印象を受けるの。
違ったらオデットの思い過ごしでいいんだけど、そうじゃない場合は一度ここまでの思考を振り返ってみるのもいいかも？って思ったの〜。
【墓】 中毒 カイン
ドワイト抜いておけば明日、どうにでもなるんだよな
一番選択肢を残しておける襲撃がこれだな
シリウス襲撃はGJ相当怖い
霊襲撃は翌日の占判定が鬼門（確白だとキツイ）
舵を取れる襲撃がドワイトしか残らねぇ…
【旅】異国の旅人 イル
盤面を見るとメリルとレネが「いい位置」に納まってるので、意見を引き出してみよう。
レネは>>8で「斑は無しか」、メリルは>>5で「割れないのねー」か。
技装★1 アミル占いで割れる期待をどれだけしていたか、1日目の自分の発言から説明できる？
技装★2 アミル白を知っていた灰狼なら、占い結果を見てどんな反応をしたと思う？
2番目の質問は余裕があれば他の人も考えてほしいかな。
領主の姉娘 ロッテ
はあ。
いくらなんでも、アミルさんにそこまで「読んでない」と思われているのは心外ですね。
私がクレイグさんの質問に違和感を感じてないのは読めばわかることです。だって、私もアミルさんの行動に疑問を感じていたのですから。
そして、姿勢の齟齬に疑問という発言があれば、別にクレイグさん村仮定齟齬はないと思いましたわ、と意見を述べるのが建設的でしょう。
昨日から、アミルさんは事実を議論するのが全てだと思っているかもしれませんが。現状「事実」など、陣形とアミルさん自身の確白しかありません。
相手の立場を想定して発言を読むのを勧めますのよ。
【町】町娘 コレット
更に、会心？の一撃。
旅>>111
「視点漏れの可能性」はふむふむ、って感じだけど。
ただ、ギドラのうち誰が真霊かっていう会話が赤窓でされているものじゃないかなって。**
【オ】働いたら負け オデット
>>110 エリィ
あ、えっとね・・・
エリィは『村側の行動をしてないシリウスを偽っぽく見てる』って言いたいんだよね？ ただ、その意見は『エリィの視点・発想で見た時に映るシリウス』であって、『シリウスの視点・発想に照らし合わせて妥当か』の要素って含まれてないように見えるんだけど、そこは解釈合ってるかな？
で、もしそうだとしたら、後者での補強も必要なんじゃないかな？ってオデットは思うの〜。 もし解釈が間違ってたら、そもそもオデットが見当外れなこと言ってるから気にしなくて大丈夫なんだけど。
オデットから今の時点で伝えておきたいことはこれだけなの〜。 この発言に対する反応は特に不要なの。
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