人狼物語(瓜科国)


1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】


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【聖】聖騎士 シリウス

狼の演技に見えない=非狼っぽいで考えると…

メリル、エト辺りは不・姉・妹みたいに白くは無いけど非狼っぽくは見えるんだよな

メリルは>>18>>31の辺り素に見えて狼の演技っぽくは見えない

エトも直近>>125とかは素に見えて演技っぽくない

あとメリルもエト全体的に発言に気負いが感じ無くて気楽な村っぽく見えるんだよな

アールグレイ、コレット、レネはまだ色が見えないからこれからの発言見たいかな

シュカは>>126からグレーに目が向いて来たからこれからの発言に期待すんよ

( 131 ) 2015/08/22(土) 10:15:06

【墓】 怪談好き アーニャ

ロッテちゃん地上で言われているほど白いかな〜

わりと前衛狼チックな動きなので、
村でもありがちだけど、狼だとしても
あたしはびっくりしないけど。

( +123 ) 2015/08/22(土) 10:15:24

【旅】異国の旅人 イル

「バラ占い」という用語を使っている人に確認だけど。
エト>>124の「バラ占い」は「占い師が何故その人を占ったか」を見ると言っているから、「占い師による自由占い」ということでいいのかな?(合っていれば返答不要)
あと、エト>>124の利点のうち「占い師が何故その人を占ったか」「占われた人のリアクション」は統一占いでも見られると僕は思うよ。

店★ エト>>101でバラ占いは「情報が沢山出て議論のしがいがある」と言うけど、エト自身はバラ占いの結果(例えば1d両白)からどうやって情報処理しようと考えてる?

( 132 ) 2015/08/22(土) 10:15:49

【墓】 花屋 マイダ

>>128エトさん

白黒要素と村狼要素を分けて考えてて、黒要素が見えてるかつ村要素が見えてない人、なんじゃないかな?
白くて村要素ない人、はスキル高い狼だと結構いるね。

( +124 ) 2015/08/22(土) 10:19:42

【墓】 怪談好き アーニャ

いまが占狂ー霊共共だとすると、

アミルは狼なら陣形論を読む限り狼の占い騙りは
一匹出しそうなのよね。

まぁアミル単体ではまださほど白くも見えないけども。

( +125 ) 2015/08/22(土) 10:20:11

【墓】 花屋 マイダ

んー、ロッテさん、白さはそこまで感じてないかな。
目線の向きとか、力の入れ具合とかが見せる動きとは少しずれてる感じのするエリィゼさんの方がボクには今のとこ村っぽく見えてるな。

( +126 ) 2015/08/22(土) 10:21:38

【王】自称王子 アールグレイ

臨時宿で箱確保できました。

>>128
☆はい、要するに吊り処理したい人です。
黒い発言連発でも村に見える人とかいますからね、それすらない人。

ちょうどシリウスが>>131で言ってるような「非狼っぽい」人は占い優先度低いです。僕はまだ見てないのでシリウスが挙げてる人を同じく非狼っぽく思うかはわからないですが。

( 133 ) 2015/08/22(土) 10:25:37

【旅】異国の旅人 イル

コレット>>89
>>59でロッテに「占い先の理由を教えてよ〜」と質問した後、>>89でロッテを「結構しゃべれる」から「初日占い不要枠」にぽぃ捨て。

町★コレットはロッテが>>67でコレットを占い希望に挙げた説明には納得できたの?

( 134 ) 2015/08/22(土) 10:26:42

【墓】 不神者 クリス

>>+123 アーニャ
俺はロッテ白とは思っていないよ
村狼どちらでも灰を耕してくれそうで便利だから
序盤の処理不要って感じ

( +127 ) 2015/08/22(土) 10:27:15

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

【王】ってかっこいいよね

( -55 ) 2015/08/22(土) 10:27:34

【墓】 花屋 マイダ

>>+125アーニャさん
あー、そだね。「理解不能」を言うくらい前提にあるなら、アミルさんに陣形選択権あるなら出してそうか。

灰の見方見たい、なとこだけどこのまま回答に追われて喉削れそうな危惧がちょっと。

( +128 ) 2015/08/22(土) 10:28:53

【墓】 怪談好き アーニャ

>>+126マイダちゃん
エリィゼの力の入れ具合、目線の向きが
見せる動きじゃなさそうっていうのは、なんかわかるー。

あたしは、エトもそんな感じがしてるかなぁ。

ロッテはちょっと❝自分は判断する側❞的なものを
前面に出してるのが、ちょっち怪しい気配がするんだよね。

( +129 ) 2015/08/22(土) 10:29:34

【墓】 怪談好き アーニャ

ただ、ロッテの初期着目の

シュカ、コレット、+アールグレイ

が沈み気配なのは同意なので、ここらへん白か黒か判断しつつ、白ならロッテに目線向けていく感じかしらん♪

( +130 ) 2015/08/22(土) 10:31:04

【墓】 不神者 クリス

アミルの醸し出してる防御感が村故の物に見えるな

「2占いなら真狂だろ常識的に考えて」程度だったんじゃないかな?

( +131 ) 2015/08/22(土) 10:31:20

【墓】 怪談好き アーニャ

>>+127クリスっち
ロッテみたいなのは、発言増えても白か黒かわからなかったら、
村によっては初手占いにかけてもいいけれど、
この村だと占い欠けた時に白だった時のダメージが結構でかいので灰置きがよさそうね〜

( +132 ) 2015/08/22(土) 10:34:14

【旅】異国の旅人 イル

アールグレイ>>133
外からお疲れ様。昨日の更新直後も鳩からだったのかな。

王★鳩から議事を読む時、どういうところに注目してる?

王子は寡黙になりそうな心配があるから、僕にできることがあれば手伝うよ。

( 135 ) 2015/08/22(土) 10:34:49

【墓】 素浪人 ユウナギ

>>+131 クリス
だよねー
クレイグは意図的に突っ込んだのかもしんない

( +133 ) 2015/08/22(土) 10:35:34

【墓】 怪談好き アーニャ

この村だと、というのは、

まぁ人材的なハナシね。

人材不足なのにホイホイ初手占いでそこそこ喋って
村ならのちのち戦力になれそうなところを占ってしまって、
それが村負けの遠因になっている村というのは実は多い気がする。

( +134 ) 2015/08/22(土) 10:36:38

【旅】異国の旅人 イル、瓜科国の観光に行ってくるよ。**

( A21 ) 2015/08/22(土) 10:36:45

【墓】 花屋 マイダ

>>+129アーニャさん
エトさんね。(みてみた)
ん、軽さが見えてるかなー、いまのとこ。落ち着いた時にどんなもの出てくるか見たいな。ちゃんと言語化は省くけど気負いのなさ辺りを村目に換算できそうね。


ロッテさんは、色関係なく序盤に処理かけるところではないんだよね、村利的に。
初日の個人評価って白黒評価とは違うものになること多くて、村に役に立つかみたいな指標強めだと思うんだけど、その意味だとロッテさんいて欲しい人に見えてるかな。

( +135 ) 2015/08/22(土) 10:38:02

【飛】飛んでる シュカ

>>130 オデット
黒出した占い師とそのパンダを見物することになるね
怪しいと思って占い希望してたなら、まず吊りを考えるね。黒出し占い師が偽っぽい、解らないと思って占ったけど、やっぱり白いってことになれば、灰吊ってパンダ残す感じかな。偽っぽくても占い候補は残しておきたい。

( 136 ) 2015/08/22(土) 10:39:49

【墓】 怪談好き アーニャ

占い候補はカインが言ってたけれど

シリウスが慣れてそうなので、動きのいい真でも
動きのいい騙りでもおかしくない。

だからシリウス真だーーーーー!!って突っ走って
シリウス偽時、占い真贋を外してしまう懸念があるから
ドワイトの発言も丁寧にトレースしたほうがよさそうね。

( +136 ) 2015/08/22(土) 10:40:07

【独】 【教】教官 アミル

エトがくれーなw

( -56 ) 2015/08/22(土) 10:42:48

【独】 【教】教官 アミル

間違えた。
えとじゃない。
もう少し慎重に行くかね。

( -57 ) 2015/08/22(土) 10:43:26

【墓】 不神者 クリス

>>+134 アーニャ
確かに←人材的な話
今の所だと最終日まで残して置きたい灰が居ないね

何か突発的なイベントが欲しいかな

( +137 ) 2015/08/22(土) 10:44:26

【墓】 不神者 クリス

現状だとギドラーズの戦力は
オデット>イル>>メリッサ

オデットは共有でも早めに噛みたいレベル
メリッサはあえて後ろに下がってる可能性あり

俺なら▲イルかな

( +138 ) 2015/08/22(土) 10:50:50

【赤】 【聖】聖騎士 シリウス

>>130オデット下段が霊目線っぽい

今のところ狩人目線に見えるのはシュカかなー
明日白進行ならシュカに縄当ててみたいなっと

( *41 ) 2015/08/22(土) 11:05:56

【墓】 怪談好き アーニャ

んーコレットちゃんあたり気になるなぁ。

ふつーは3−1か2−2になるんだけど、
狼3潜伏だとすると、占い騙れなかったりして
ノリで非占をバーッと回しちゃった狼陣営がわりとよくあるのだけれど、

その場合、いかにも狼不慣れって感じの狼が
少なくとも1匹は居る経験則。

( +139 ) 2015/08/22(土) 11:06:05

【墓】 怪談好き アーニャ

確占防止の赤ストッパーが居る可能性があり、

そのために赤潜伏で非占をギリギリまで回さない狼が居る可能性もあるから、

非占の後半であったロッテ、最後だったアミルはチェックしておこうかしら。

( +140 ) 2015/08/22(土) 11:08:47

怪談好き アーニャ、霧が濃いので離脱〜

( a19 ) 2015/08/22(土) 11:10:06

【王】自称王子 アールグレイ

>>135
☆鳩だと大した注目できないですね。
流れを追って単発で気になる発言がないかくらいです。
箱が使えないときの補助手段なので箱前に着いてから読み直せばいいですし。

今日の夜から以降は普通に箱前にいられるので寡黙は大丈夫だと思いますよ。

( 137 ) 2015/08/22(土) 11:11:27

【独】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ

16 15>13>11>9>7>5>3>ep
7縄4人外
◆統一◆
確白→◆▲2択
斑→真黒なら即抜きで6r2w1k
  偽黒ならバランス護衛で真生存5r3/9w

◆バラ◆
両白→灰吊り(6r3w1k)で補完(占死ぬ?)
片欠け→残放置で灰(偽黒出たら破綻誘導)5r3/8+1w
確白2→占放置でグレラン開始5r3/8w美味い
片斑→霊視からバランス護衛で破綻吊り
   真黒→真即抜き狂吊りで4r2/7w
   偽黒→真鉄板で5r3/8w
初手片黒→吊って霊視(縄数は統一時斑と同文)

計算ミスとか知らんが、やはりF編成は狼マゾ編成だったという事だけはわかった(
はい休憩時間終わりー**

( -58 ) 2015/08/22(土) 11:11:29

【飛】飛んでる シュカ

このアミルのタジタジ感はなんだろー
教官のハードル上げ過ぎたかなぁ
変に見えてしまう
クレイグの切り込みが見てるよりきついのかも

( 138 ) 2015/08/22(土) 11:12:38

【独】 【オ】働いたら負け オデット

1d:ダ村村村村村村狩霊占共共狼狼狼狂
2d:占占ギギギ白村村村村村村狼狼狼
3d:占占ギギ白白村村村村狼狼狼
4d:占占ギ白白白村村狼狼狼

確白作り・灰吊り・確白襲撃で進むと、最善でも4縄の状態で5灰3狼・・・確かに、白圧殺方針だと占い早期襲撃なしで逃げ切るのは超厳しいの。

( -59 ) 2015/08/22(土) 11:14:32

【独】 【オ】働いたら負け オデット

間違えた。 5縄なのw目が滑ったのw

なるほど、占い真狂決め打つと4dで既に詰んでるの。 決め打たなくても、このまま進むと翌日には詰みなの。

( -60 ) 2015/08/22(土) 11:16:19

【墓】 不神者 クリス

>>138 シュカ
分かる、プロでの喋り見てると超上級者か?
ってなるけど言動は非上級者だよね

んで、そこに注目したシュカに1ポイント

( +141 ) 2015/08/22(土) 11:28:15

【王】自称王子 アールグレイ

雑感途中まで

シュカ 
不明。>>138よりこれから喋って色見えるといいな

ロッテ 
占狂と考えると、>>70の穿ち方が狼ができる発想に見えない。村

エリィ 
>>77弱気占に対するフォロー。上げてるだけで片方を下げていない、またドワイト真ならこれらの情報使って伸びてよって期待が見える。人の感情見えて微村かつ白目

アミル 
朝しゃべってる割には戦術論偏重でよくわからなかった。あと>>104のメリルだけ言及が唐突で謎。微黒不透明枠なので灰考察期待

( 139 ) 2015/08/22(土) 11:29:48

【教】教官 アミル

>>138シュカ
やっぱタジタジだよな。
まあこれから灰考で盛り返すとするぜ。
暫く潜る。**

( 140 ) 2015/08/22(土) 11:31:21

【王】自称王子 アールグレイ

>ロッテ
多分後で灰考察とかで説明くれるとは思いますが一応。
★判断基準枠が変わるってどういう意味です?
★どういう回答を期待してたのか聞きたいです。

( 141 ) 2015/08/22(土) 11:33:30

【墓】 不神者 クリス

>>+141 補足
アミル村なら馬尻に乗って攻めるも良し
ニマニマ眺めるのも良し

>>138 はシェカ狼なら無駄な一手
両狼の可能性は有るけど
「なんだコレ?」って素直な感想を言ったと取る方が良いかな

( +142 ) 2015/08/22(土) 11:33:54

【独】 【教】教官 アミル

開始2分の行動で一番怪しむの?
マジかよ。

( -61 ) 2015/08/22(土) 11:33:55

【町】町娘 コレット

おはよー。

■1. おまかせ〜。まあ、いっつも統一だからたまには自由も面白いかも〜
■2. 灰見るから占いは後回しかな

旅☆>>134
狼は赤窓があるから動き鈍いっていうのはもっともだし、納得といえば納得かな〜。

アミルが教>>85で占真狂って言い切ってるのは私も気になるな〜。
>>40をスルーしてたとしても姉>>55「全潜伏(or狂潜伏)」からロッテが占真狂>真狼なのはわかるし。
「全潜伏or狂潜伏」って書いてあったら、「いやいや狂人は潜伏してないできっと占い騙ってるだろjk」って反応は分かるけど。
とはいえ、狼さんの視点漏れだったらちょっと迂闊すぎるよね。
「アレコレ考えると面倒だからとりあえず可能性高そうな真狂って考えてときゃいいだろ、何かあったらまたそんとき考え直せばいいだけだしな」的なアミルの思考かもしれないかな〜。

( 142 ) 2015/08/22(土) 11:34:27

【妹】領主の下の娘 エリィゼ

休憩時間…占いの全パターン洗った結果…
統一のメリが少なかったため…白狙いバラ推薦からの補完占いに…希望変更

イルさん…促しイイな…って思ったら確白だった…(´・ω・`)

よく読んでないけど…ひとまず…
クレイグさんは…占いすとっぷにぽい…。
シュカさんは…アリ…。見にくくなる、可能性…きっとエリィが放置してても…●シュカさんは出る…。

お姉ちゃんは…狼あるとも言えず、無いとも言えず…
メリルさん…どこか、おちついてる…

印象にあるのは…これくらい…かな

( 143 ) 2015/08/22(土) 11:37:26

【王】自称王子 アールグレイ

居なくなっちゃいそうですが
>アミル
>>104でどうしてメリルだけ気になって、それが狼のものではないと掘り下げようと思いました?

( 144 ) 2015/08/22(土) 11:38:13

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

アミルフルボッコの巻

・・・アミルフルボッコって不思議な響き。

( -62 ) 2015/08/22(土) 11:40:21

【墓】 不神者 クリス

>>139 アールグレイ
う〜ん、視線が甘いかな、特に言いたい事は無いけど取り敢えず雑感出しました、って感じ

キツイ言い方だけど、
これから輝かない限り吊り枠かな

( +143 ) 2015/08/22(土) 11:42:37

【妹】領主の下の娘 エリィゼ

占い真狼なら…灰10人で7縄2狼…
ラ神にかけても勝てそうなレベルだから…考えなくてイイ…と思う

というか誰か…潜伏狂人のメリットが、デメリットに勝る理由があれば…エリィに教えて
また夜…箱で来る…ネ**

( 145 ) 2015/08/22(土) 11:43:10

【町】町娘 コレット

★王>>112>>133
黒とか非狼って言葉はどういう意味で使ってるの〜?
私は、黒は狼側(狼+狂人)、非狼は狼以外(狂人含む)って使ってるけど、
「黒い発言連発でも村に見える人」って言ってるから違う風に捉えているかも。
それとも、発言自体は黒(狼側)っぽいけど、黒すぎて一周回って村っぽいってことなのかな〜?

( 146 ) 2015/08/22(土) 11:47:01

【墓】 不神者 クリス

>>143 エリィゼ
バラからの補完だと霊能一発抜き来たら、偽黒出し放題じゃない?

イルは促しイイな、なのにオデット評価しないのは何故?
(蛇足な上に片手落ちなのが気になる)

( +144 ) 2015/08/22(土) 11:49:45

【墓】 不神者 クリス

>>146 コレット
村狼要素と白黒要素を分けて考える人は割と居るよ(俺もそうだし)

良くあるのが白黒は村利的かどうか
村狼は心理的に言えるかどうか

( +145 ) 2015/08/22(土) 11:53:24


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【妹】領主の下の娘 エリィゼ
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【教】教官 アミル
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【技】技師 レネ
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【店】若店主 エト
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【装】装飾工 メリル
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【聖】聖騎士 シリウス
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【オ】働いたら負け オデット
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【司】司祭 ドワイト
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【町】町娘 コレット
23回 残0pt
【旅】異国の旅人 イル
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【王】自称王子 アールグレイ
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