人狼物語(瓜科国)


1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】


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【墓】 花屋 マイダ

おはよー(ねてないけど)。

>>+110カインさん
発言ない深夜でも普通に霧出てたよ。他の村影響かもだけど……。

( +111 ) 2015/08/22(土) 07:30:41

【独】 【聖】聖騎士 シリウス

>>110アミル
狼なら囁きがあるから議事読みが甘くなったり、発言間隔が広がりやすくなると思うかんね

特に初日の初動は村と狼でその差が出やすいと思うんよな

あ、匿名メモは情報整理に使っていいんだよな

( -44 ) 2015/08/22(土) 07:31:36

【王】自称王子 アールグレイ

■1.統一で黒狙いですかね。
狙う基準は非狼要素が出ていない人、白くても狼で出来る範囲を越えていない人と言ったところです。
黒くて非狼要素が見られない人は吊りにかけていきたいですね。

( 112 ) 2015/08/22(土) 07:32:44

領主の姉娘 ロッテ、お出かけですの**

( A16 ) 2015/08/22(土) 07:34:49

【墓】 双子じゃない赤 レディア

朝なのに霧が…おはよ。
アミルに視線がいきつつある感じ?

( +112 ) 2015/08/22(土) 07:35:47

【教】教官 アミル

>>96シリウス
占真狂と仮定すると今3狼/10灰だよな。
灰はそこまで狭くないだろ。
それに俺は「狩GJ狙いの」統一●黒狙いじゃあないぜ。2-3の状況でGJ狙いは現実的じゃないしな。
「F編フル構成2-3だから統一●黒狙い」を提案したのは、霊生存時でないと前日迄の灰に当てた占い結果が推測でしかないからだ。

1dにシリウス●白に対し対抗●黒→2d▼班を懸念しバラ●非狩白狙っつー気持ちも分かるっちゃ分かる。だが狩GJを期待して統一●黒狙いをするなら、お前さんの言うバラ占いをしてくれたほうがまだマシだ。俺は狩GJとか期待したくないぜ。狩GJが無くても勝てる筋を考えてくるぜ。

( 113 ) 2015/08/22(土) 07:35:56

【独】 領主の姉娘 ロッテ

灰は狭いですがGJ狙いの黒狙い統一はぶっちゃけ微妙だと思いますわね。

( -45 ) 2015/08/22(土) 07:43:08

【教】教官 アミル

>>103アミル
>>111ロッテ
こんな視点漏れはしねーぜ。
自分で「はーい私狼でーす」って言ってるようなもんだろ。
俺が「占真狂が固い」と思ってる理由は一つだ。
仮に占2内訳真狼の場合、狂がギドラを崩壊させない理由が分からない。メリットが皆無すぎて理解不能だ。
●ギドラ騙り→共有FO→狂真霊盤面浮上→霊信用勝負の出来上がりだ。逆にだ。この状況が現状起きていないっつーのが「占内訳が真狂の理由」でもある。

此処からは補足だ。
占2内訳真狂で狼3潜伏の場合「ギドラ騙りを実施し霊との信用勝負に持ち込む」か「潜伏するか」の二択に迫られたはずだ。んで前者はリスクが高いと踏んで後者を取ったんだろう。
こっちは妥当な理由だろうな。
俺は上のような推理だ。

( 114 ) 2015/08/22(土) 07:54:31

【墓】 双子じゃない赤 レディア

地上は真狼も考えてる人多いのかな?
Cでもない上にこの編成で2-1なら真狼は可能性が見えたら考えるでいいんじゃないかって思うけど…。

( +113 ) 2015/08/22(土) 07:54:59

【教】教官 アミル、わり、ネカフェから出るわ。鍵探して即効戻ってくる。**

( A17 ) 2015/08/22(土) 07:55:57

【教】教官 アミル>>114の上段の>>103はクレイグ充だ。ミスった**

( A18 ) 2015/08/22(土) 08:14:20

【墓】 歌い手 ナデージュ

>>110は、>>1>>9>>15のタイムスタンプを見ると
「ある範囲」として頷けるわね。

霧はちょくちょく出てるわねえ……。
今も出てた。

( +114 ) 2015/08/22(土) 08:14:33

【聖】聖騎士 シリウス

>>110アミル
狼なら囁きがあるから議事読みが甘くなったり、発言間隔が広がりやすくなると思うかんね

特に初日の初動は村と狼でその差が出やすいと思うんよな

>>103アミル
共有2枚のF16なら白占い・黒吊りの方が詰めやすいはず
特に3潜伏になってるとしたらグレーの狼濃度濃いかんな

で、その辺り意図的不理解に見えたんやけど、>>103の返事見たら意図的不理解は薄いか

( 115 ) 2015/08/22(土) 08:16:31

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A19 ) 2015/08/22(土) 08:17:47

【墓】 歌い手 ナデージュ

>>+113 レディア

同意。占い真狼の可能性は、あまり今、力点を置くべきところとは思えないわね。

( +115 ) 2015/08/22(土) 08:19:18

【旅】異国の旅人 イル

アミル>>113
GJ抜きで勝てる筋を模索することと、GJに期待しないことはイコールではないよね。
手順計算すればわかるけど、狼はどこかで占襲撃をかけないと詰むから、狼と狩の攻防は十分に期待できると僕は考えてるよ。

( 116 ) 2015/08/22(土) 08:20:13

【聖】聖騎士 シリウス>>103>>113>>114

( A20 ) 2015/08/22(土) 08:23:56

【不】不良生徒 クレイグ

ちっと時間とれたので直近一撃。

>>114アミル
長々と話してもらって悪いんだが、俺が聞きたいのはそうじゃない。
直近のギドラ騙りにしてもそうだけど、何故「占に狼が出ないこと」が前提になってんのか、そこが占に狼が出てないって知ってる狼の視点漏れなんじゃねーか、って話。

あとロッテ>>55は他の皆が「何故そこ占い?」的な関心を寄せる中アミルだけ占内訳に意識が向いてるんだよな。
そこが浮いてて疑問だって話だと思ったんだが違うか?**

( 117 ) 2015/08/22(土) 08:26:50

【赤】 【聖】聖騎士 シリウス

どうあがいてもアミル占いになりそうやんな

募集:狂人のCN

( *40 ) 2015/08/22(土) 08:29:03

【墓】 歌い手 ナデージュ

>>114

アミル教官の>>85は、ロッテ、または全体に対して
「占い真狂」を印象付けたい意図があるように思える。
印象付けたい動機があるなら、それは何なのか……が、
ロッテが知りたいところじゃないのかな。

アミル視点、考えにくい占狼の可能性を追って、村の議論が余分なところに割かれるのは非村利と考えたか。
うがって考えるなら、自身が狂人なので、占いに出ている狼を狂人と誤認させたかったとか。

( +116 ) 2015/08/22(土) 08:29:18

【独】 【不】不良生徒 クレイグ

まあぶっちゃけ、ここで占に騙りを出さない狼はそれほど怖くはない。

( -46 ) 2015/08/22(土) 08:29:53

歌い手 ナデージュ、……って書いてたらクレイグの>>117が来てた。

( a17 ) 2015/08/22(土) 08:30:47

歌い手 ナデージュ、そろそろ舞台に出なきゃいけない時間だわ。**

( a18 ) 2015/08/22(土) 08:37:23

【教】教官 アミル

>>116イルと>>117クレイグ上段については整理して言うわ。

>>115シリウス
開始2分間じゃカップ麺も作れないだろ。
で赤枠陣営が動きが重くなるのは同意するぜ。
だが俺の事情は、理由になってないのが申し訳無いが、実際>>110だ。

意図的不理解という普通聞かない言葉を聞いたがスルーしとくわ。
>>113下段でも言ったが、2-3で狩の守護先が迷走するこの状況下で、狩GJを期待するのは博打だと思う故、やめてくれ。

>>117クレイグ下段
下段>●▼宛先については俺も同じ疑問を持ったぜ。
だが皆その理由について突っ込みまくってたからやめたわ。
同じ内容聞いても意味無いしな。
で取り合えず、ロッテ>>55の上段で「狂が潜伏or露出」について言ってたから「いや普通に狂出てるっしょこれ」と言ったんだぜ。

( 118 ) 2015/08/22(土) 09:08:40

【聖】聖騎士 シリウス

空き時間にチマチマっと

クレイグ以外で現時点で白く見えるのはロッテ、エリィゼ辺りかなっと

ロッテはメンバーの中でグレーを見ようとする姿勢が一番強く見えるんよな
考察の内容はクレイグの方が同意出来るけど、ロッテの考察の内容に今のところは違和感感じないなっと

エリィゼはグレーには目が向いてないけど、俺っちと対抗を見極めようとする姿勢がかなり本気目に見えるんだよな
ただ今後グレーを全く見ないなら注視したいかなっと

黒狙いならクレイグ、ロッテ、エリィゼは今のとこ外したいかな

あ、鳩だからアンカー引用無くて悪い

( 119 ) 2015/08/22(土) 09:12:50

【飛】飛んでる シュカ

あたしは来た
■1.今日の占い方針は、統一が無難かな
まず、占い師個人の力に頼る気はしない。
村には、頭脳まだいっぱいあるんだからね。
次に、初日から村でそれぞの占い先決めるのは、めんどーだ。
よほど、個別に占いたい先出てきたなら、それでも良いけどね。初日から、それ見えるとは思えないよ
それよりは、全体で怪しいもしくは解りそうもない方を確白なりパンダなり確黒にするべきだよ。

( 120 ) 2015/08/22(土) 09:12:57

【独】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ

2-1とか嫌いだわ…
確実に狼いないから、ライン無いし…。

( -47 ) 2015/08/22(土) 09:16:17

【独】 【不】不良生徒 クレイグ

>>118アミル
2-3で狩GJが期待できないってどこ護衛のつもりなんだよ(
ギドラでも護衛しろってか?

( -48 ) 2015/08/22(土) 09:17:05

【墓】 素浪人 ユウナギ

>>107 イル
同時だと霧がきついし狂が動きやすいんだよね

>初手黒特攻も十分あり得ると僕は考えてるよ。
それならそれでいいと思う。
要素にもなるけど逆に黒確とか出たら楽しいw

>>117 クレイグ
今までの発言は真っ白だったのにこの発言はひっかかったな
村目線、この陣形みたらアミルの言う予想はみんなするんじゃないかな?
穿ちすぎな気がする、揺さぶってるんかな?

( +117 ) 2015/08/22(土) 09:19:59

【飛】飛んでる シュカ

■2..能力者の真贋・内訳
まず気になるのは、シリウスの異常なはやさだね。
占い師だと解ってたとしか思えないもん。
それが、真かどうかは、わかんないんだけどさぁ
打ちあわせ無しなのは、間違いないね

ドワイトは、普通に占い師と確認した後、出てきた感じ。
遅いとは思わないな。
真なら、じわじわ真らしさ出てくるじゃないんかな

( 121 ) 2015/08/22(土) 09:22:22

【店】若店主 エト

ほあーおはよう。
ログ見てくるぜ。

今日は10時頃から店番で夕方には顔出せるけど、コアタイムにはいない可能性。更新時間には意地でも間に合わせる、と報告しとく

( 122 ) 2015/08/22(土) 09:25:20

【独】 【店】若店主 エト

狂人って…とりあえずPPに向けて生き残ればええんかな

( -49 ) 2015/08/22(土) 09:26:02

【墓】 素浪人 ユウナギ

>>121 シュカ
シリウスは占い希望か狂希望で希望職引いた人だと思ってるw
ドワイトが遅いと思わない →同意

( +118 ) 2015/08/22(土) 09:26:31

【独】 【聖】聖騎士 シリウス

>>121シュカ
昔みたいにCOについてのんびり話し合う環境ならいいけどスピード重視の今のセオリーだと打ち合わせる暇ないんよ

仲間が騙るって見えたら発言削除して非占に書き換えてた

( -50 ) 2015/08/22(土) 09:27:52

【妹】領主の下の娘 エリィゼ

エリィが言えたことじゃないけど…
皆…喉、大切に…ネ

■1.今日の占い方針
極端に色のある所、統一…。
■2.能力者の真贋・内訳
真贋保留…内訳は真狂でイイ…。
占狼なら…真噛まれてから…吊るから…問題なし
■3.保留

エリィ、灰視苦手だから…
帰ってから…それなり…**

( 123 ) 2015/08/22(土) 09:28:48

【独】 【店】若店主 エト

とりあえずエリィゼは天使異論は認めない

( -51 ) 2015/08/22(土) 09:33:53

【独】 【店】若店主 エト

村人
狩人
占い師
霊能者
共有者
人狼
狂人
天使←NEW!!

( -52 ) 2015/08/22(土) 09:34:54

【店】若店主 エト

>>102 クレイグ
☆上
バラ占いの利点についてね。
○バラ占いだからとにかく完全な灰が消えていく。
○その占い師が何故その人を占ったかの理由が見られる
 ・統一だと村の意見に左右されがちだからね
○占われた人のリアクションが見られる
 ・偽黒だとしたらその人視点占い真贋ついて、勢いつく可能性アリ
こんなもんでいーい?

☆下
狂人引いて戸惑う偽かぁ。なんてーのかな、狂人はとにかく騙りに出るイメージあるから勢いよく「真!真です!」ってぐいぐい来るんじゃないかなーと思いつつそれはあまりにも露骨すぎると突っ込んでるあたしもいる。
ドワイトはこれから伸びるのかもしれないけど、必死さ?があんまり見られないから無理に真視取らないで、これからエンジンかかってくるのかなーって思ってる

( 124 ) 2015/08/22(土) 09:38:24

【店】若店主 エト

あーでも結構人それぞれというか性格要素にもなるか…。
>>124はさらっと流してくれたほうがいいかも。
800ptって案外減るのはやい

( 125 ) 2015/08/22(土) 09:40:28

【飛】飛んでる シュカ

切り込んでいってる感じのロッテとクレイグは、占う必要ないよね。話してることで判断するとこだと思う。味方だと助かるんだけどなぁ。
エリィゼも動いてるのが見えるけど、ちょっとモヤモヤする。占い優先度は低めだけど有
コレットは、>>72のロッテへの回答が、村娘っぽいと思えた。

( 126 ) 2015/08/22(土) 09:43:59

【教】教官 アミル

>>117クレイグ上段
☆占に狼が絶対居ないという前提は何処にも無えな。
あくまで想定であって「占に狼が居ない想定」は「ギドラが今機能出来ているのはなぜか?」から推理したものだ。

( 127 ) 2015/08/22(土) 09:52:15

【墓】 怪談好き アーニャ

Σ始まってるしっ!!

墓下のみなさん、よろしくね〜(ぺこり)

陣形的に、真狂の3潜伏の方が高いと思うから
統一占いをして

●は偽が初手黒を出しづらい(斑になったら▼斑▲ギドラの霊抜き失敗で確定占)
ので、占い対象が白なら確白になりやすい。

だから、占い先は黒狙いをしていくのだけれど、
もちろん後々にSGになってしまいそうなところでもオススメ!!

村側にとっては、そんなありがたーい陣形に見えるわね。

( +119 ) 2015/08/22(土) 09:55:23

【店】若店主 エト

>>112 アールグレイ
★『黒くて非狼要素が見られない人』ここもう少し詳しく話せる?占いかけるまでもない黒さの狼(疑惑)ってことでいいんかな。

ロッテは動きが速くてクレイグは鋭く突っ込んでる印象。ここ2人は占いから外してええんでないか。
あと個人的にエリィゼ。かわいい。…じゃなくて、占い師に議題投げてたり>>36、状況を一つ一つ確認しながら前進する姿勢が見えて好感持てる。

んじゃー店番行ってくるぜ!**

( 128 ) 2015/08/22(土) 10:01:39

【独】 【店】若店主 エト

とりあえずここで1つ謝っておこう。

狂人が占い出なくてサーセンっしたァアアアアアアアア

( -53 ) 2015/08/22(土) 10:05:32

【教】教官 アミル

■1.今日の占い方針
【統一なら占●黒狙】
【バラなら占●白狙】

■2.能力者の真贋・内訳
シリウスの方が>>87以降勝ち筋を探してる様子があるあるからちょっと真より。ただドワイトがまだ出てきてないから殆ど五分五分だな。
内訳:真狂

■3.占いたいところ
もう少しログを読ませて貰うぜ。

( 129 ) 2015/08/22(土) 10:05:35

【独】 【店】若店主 エト

もしくはギドラ崩壊か。
ンアアア確かにそういう手もあったんよなぁ思えば長期初狂人、どうにか狼に見られて吊り縄無駄にしたいなあ(ゲス顔

( -54 ) 2015/08/22(土) 10:06:25

【墓】 怪談好き アーニャ

エト、クレイグは視界の見え方、アウトプット良好。

エリィゼは探る動き、

レネも興味の向き方は悪くない

( +120 ) 2015/08/22(土) 10:09:25

【オ】働いたら負け オデット

おはようなの。

>>101 エト
『灰に狼2匹』について、
★占い真狼で見ているということかな? それとも、『最低2匹はいるよね』という意味合い?

>>120 シュカ
★統一で占った場所が斑になりました、ってなったらそこからどう対応しようと思ってる感じ?

( 130 ) 2015/08/22(土) 10:10:23

【墓】 怪談好き アーニャ

狼ありそうかなーって思うのは

シュカちゃん、コレットちゃん、
アールグレイ王子様、メリルちゃん、

もし前衛狼がいるとしたらロッテちゃん

って感じかな?

ちょっとレネは見方甘い自覚があるから後でまたみようかしらん♪

( +121 ) 2015/08/22(土) 10:12:22

【墓】 不神者 クリス

>>102 クレイグ
中断のメリッサへの話しかけが、
狼から狂への黒出し指示とも取れるのは
俺の心が汚れているからなのかな…

>>118 アミル
おや? 「意図的不理解」は良く聞く言葉だと思っていたけど
ようは、自分の都合の良い様に進める為、とぼけてるって事だよね

クレイグがパッションだとチリチリするな〜
暫定●クレイグかな

( +122 ) 2015/08/22(土) 10:15:04


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【教】教官 アミル
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【技】技師 レネ
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【店】若店主 エト
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【オ】働いたら負け オデット
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