1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】
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シリウスはほっといてもよく喋る
明日はドワイトに星投げてみるか
( -38 ) 2015/08/22(土) 00:57:49
真狂の違い
・村側か狼側か
・霊候補への意識差(この村だと確霊)
・判定が出る側か判定を作る側か
…こんなもんじゃねーかな、と
推理で狼や村を把握しておいて囲いや偽黒を考えて行く狂もいる世の中なんでな
村に切り込んで行けるかどうかは役職では無く、個人の技量に依存すると俺は考えるな…という噛み砕き
( +60 ) 2015/08/22(土) 00:58:35
( +61 ) 2015/08/22(土) 00:58:43
言われてすぐw使ったすれ違い感
とりあえず勝ちも大事だけど、楽しむ、無理しない、出来れば村を楽しませるの目指したい
( *27 ) 2015/08/22(土) 00:59:08
私もギドラが3人なら2-1前提で考えますね
人外が混ざってるなら、共有さんはすぐにギドラを解除して実は2-2という情報を村に出すでしょうから
( +62 ) 2015/08/22(土) 00:59:21
まあ、面白いことができたほうがいいですねえ。
私もあまり狼得意じゃないですし…
狼で勝つときは、信用勝負で勝ったことのほうが多いですわ。
>>*24
私は気になりませんのよー
( *28 ) 2015/08/22(土) 00:59:25
私にはイルとメリッサの動きに違いが視えないよ。
オデットだけが突出しているよ。
そういう理由で、オデット霊と視えたのね。
狼思考では、斑▼で占の真贋露呈を回避する目的ならば、真霊▲なんだけど、働くギドラ▲ならば筆頭▲候補はオデットで変更無しだよ。
今のところは、だけどね。
( +63 ) 2015/08/22(土) 00:59:37
今日は落ちるね
ギドラや狩人っぽいの見つけたらメモする
添削お願いや打ち合わせもするかも
あとは大体雑談で
( *29 ) 2015/08/22(土) 01:00:42
>>+58クリス
シリウス狂ならならなそう
ドワイト狂ならなりそう
…くらいだな現状
慣れてねー狂だと、やること分かんなくてそうなるのをたまに見るぜ
( +64 ) 2015/08/22(土) 01:01:15
３ＣＯした時点で霊出無いと意味ないからいたら出るかｗ
( +65 ) 2015/08/22(土) 01:01:47
( -39 ) 2015/08/22(土) 01:02:33
雀と鳶ね。了解！よろしくー
>>*27 鳶
やっちゃうよねｗ
狩３COとか何それ楽しそう、とか口を滑らせそう･･･
村に「な、何だってー」と叫んでもらうのを目標にしてるぜ！という感じでやっておりまする。
( *30 ) 2015/08/22(土) 01:02:52
オデットさんは、最初は非占だけして後からギドラしたのが霊能っぽく感じました
共有ならこの動きはあまりしなさそうに思います
( +66 ) 2015/08/22(土) 01:03:01
>>+63ルファ
イルとメリッサが
「あー、はいはい、ギドラやんのね」
って感じでCOしたんで共に見える感はあったりする
そういう意味ではそこそこ同意しておくぜ
( +67 ) 2015/08/22(土) 01:03:16
初動はオデットが霊っぽいですが、彼女が霊だとだいぶ露骨ですかねえ。
( *31 ) 2015/08/22(土) 01:03:58
>>*28
なるほど。了解
まあ、どういう村になるかまだわからないけど、２人とも１週間程よろしくねー
鳶おやすみー
( *32 ) 2015/08/22(土) 01:07:05
>>98 ドワイト
ロッテが目立つのは理解出来るけど
メリルは様子見しているとも取れるよね
初動の様子見は黒要素になり得るよね？
( +68 ) 2015/08/22(土) 01:08:47
( +69 ) 2015/08/22(土) 01:09:25
だねー、私もオデット霊な印象。
イルが見たまんまの纏め共印象にメリッサが相方がいてのんびりしてる共印象、という。
( *33 ) 2015/08/22(土) 01:09:39
おはよう。始まっていたのね。（狼ワード）
ログ読んでくるわ。
( +70 ) 2015/08/22(土) 01:09:44
オデットさんの>>91の決定丸投げと、初動非占の速度。
霊っぽいのですけど、特に>>91はブラフにも見えますねえ。はてさて？
私もそろそろ寝ますのー。
( *34 ) 2015/08/22(土) 01:09:47
だから素直に霊が共COして、共がそれを悟って霊COするのがいいと思うんだよなぁ…
バレづらさ的に
( +71 ) 2015/08/22(土) 01:10:04
( *35 ) 2015/08/22(土) 01:10:27
>>+65 ユウナギさん
真霊が潜伏している場合、真霊視点、人外が確定白扱いされてる状況ですからね
よほど潜伏したいのでなければ出るかと
( +72 ) 2015/08/22(土) 01:10:46
>>+64 カイン
なるほど、慣れてる狂だと
自分に潰されるご主人様なんてどうせ救えないし
気にせず叩くって人も居るよね
( +73 ) 2015/08/22(土) 01:11:17
一撃
オデット霊っぽいんかな
個人的にはいきなり村を統一初手偽黒
↓
霊ピン抜き
ハイリスクハイリターンだけど決まれば面白いかなっと
1/3を当てたら一気にアドバンテージ、2/3で外したらほぼ負け
いきなり勝負の分かれ目になるけど…もともと不利だかんね
ガチでやるならオデット霊かをさらに深く見極め必要だけど
( *36 ) 2015/08/22(土) 01:13:22
>>+68クリス
素村的視点って感じに視えたのね。
だから不慣れ占という印象なんだけど。
でもメリルへの追撃が甘いままだと、偽視受ける要素になるかな？
( +74 ) 2015/08/22(土) 01:14:41
訓練生 ルファは、就寝します。おやすみ**
( a5 ) 2015/08/22(土) 01:17:10
雀もおやすみー
>>*36はかなりハイリスクだし、誰占いになるかにもよるねー
まま、ここら辺の検討も明日しよー
寝不足になると頭回んなくなるしね！特に私の！（重要）
てことで、私も落ちるよー
おやすみー
( *37 ) 2015/08/22(土) 01:17:47
【占い師】
シリウス>>1
ドワイト>>9
【霊共ギドラ】
オデット>>13
イル>>22
メリッサ>>24
表のＣＯはこんな感じなのね。
とりあえず>>51まで読んだけれど、ギドラの中ではオデットがやる気まんまんね。
束縛なく自由に動けている、という意味では隠す立場の共有よりも、隠される立場の霊の方がしっくりくる印象はあるかな。
( +75 ) 2015/08/22(土) 01:18:31
メリッサは一応、共が2人ギドラしてしまって出ざるを得なかった3人目で霊の可能性あるけど、イルとメリッサのCO時間差は1分程度だから要素として薄いんだよな
間違いなくギドラやる気満々だったのがオデットって事しか分からん
( +76 ) 2015/08/22(土) 01:18:55
>>+74 ルファ
メリルがステルス位置に居ようとしていると見て
狩りの可能性を考えて、少し上げておこうとか？
いや、でもその位置は狼の可能性も有るから放置したくないか
( +77 ) 2015/08/22(土) 01:19:41
中毒 カインは、>>+76 よく見て無かった、18秒しか無ぇ…。
( a6 ) 2015/08/22(土) 01:21:06
シリウスもドワイトもだけど、相手の白黒言うときの理由が見えないのは気になる
特にシリウスの方は慣れた感じあるのに考えの基盤が見えず、推理では無いことを考えてる懸念はあるな
〜〜という思考がある人だから〜〜に視線が行って〜〜という意見が出ていて、その行為は推理で勝利を目指す村側である論…が見えないってヤツね
別に見えなくてもいいけど、シリウス村側ならもうちょい見えてもいいんじゃね？っつー期待や過大評価もあるのが悩ましい
( +78 ) 2015/08/22(土) 01:26:12
そういう意味では、まぁ、疑いありきであったロッテだけど一番分かり易いタイプではあったな
そういう疑い方をする自分を作ってる感覚薄いし演じてる感覚も薄いから村じゃねーかなと思うわ
ロッテ単体の技量加味するとそーなる
( +79 ) 2015/08/22(土) 01:28:34
>>99 エト
開始２分でそんなもっさりに見えるもんかな？
( +80 ) 2015/08/22(土) 01:30:07
こうして見てると初動、ものすごく早かったのねえ。
こんな早いのは久しぶりに見るわ。地上にいたかった。
（※無理）
( +81 ) 2015/08/22(土) 01:35:32
>>96まで読了。
騙りでもできる範囲ではある、のだけど……、
自白をつぶされない自由占いがいい、の主張から始まって、でも灰の希望と陣形を見て統一もと考える→
と、実際の村を見て思考を回してるシリウスは印象がいいわね。真らしく見える。
少なくとも単体でも人に見えるわ。
( +82 ) 2015/08/22(土) 01:45:42
( -40 ) 2015/08/22(土) 01:49:13
>>+48 カイン
>>80、水晶玉の能力というか……、
ドワイトは占い師というものを灰視点でとらえているように見えるわね。これ自体は偽要素にはなりえない。
うまく伝わるかしら。
( +83 ) 2015/08/22(土) 01:52:04
やっほー。……表は落ち着いたみたいだね。
読んだ感じ、占い師ズは言われてた通り単体で見た方が良さそうだね、比較じゃなく。
灰は、エリィゼさんが「ヒトを気にするヒト」な空気がしてるから、受け身にさせずにちょっと漂っていて欲しいかな。ロッテさんは穿ち目で突けるヒト、かつ出し方が「疑いとして」ではない出し方できるヒトに見えてるから、議事回す側になってくれそうかな、の感じ。
ここは色関係なく、で上位灰になりそうな感覚あるのがクレイグさんかなぁ。
( +84 ) 2015/08/22(土) 01:53:37
>>+79 カイン
逆にロッテ統一占いも面白いかも
ちょっと勿体ないけど♪
( +85 ) 2015/08/22(土) 01:55:57
( A8 ) 2015/08/22(土) 01:59:39
歌い手 ナデージュは、ここまで見たところで寝るわ。*おやすみなさい*
( a7 ) 2015/08/22(土) 02:00:19
歌い手 ナデージュは、ここまで読んだ。 ( b8 )
んー、上手い騙りが得意な、「占い師らしさ」みたいなものだと。
占いを使う意識、についてでは、村還元の有用な占いの使い方の提示、と自身の推理方法からやりたい占いの使い方、この辺り混ぜてると印象いい、気がする。
占い師の立場、についてのとこだと、対抗の様子や役職内訳とか、「自分だけの確定視点(厳密に確定と言うとおかしいけど)」から見えるものを推理に使ってると印象いい、かなー。
……上手い人なら偽でもやれるから、二日目ぐらいまではボクは真贋見れないんだけどね。
( +86 ) 2015/08/22(土) 02:03:58
花屋 マイダは、歌い手 ナデージュに手を振った。
( a9 ) 2015/08/22(土) 02:04:18
>>+83ナデージュ
分かるぜ
あくまで個人の考え方の域だからな
この考えを元にして、他の言動から探るのが基本と思っている
( +87 ) 2015/08/22(土) 02:14:50
>>+86マイダ
＞「上手い人なら偽でもやれるから」
だなー…
そこまでだと別に、騙りが狼を殺すわけじゃねーからな
"作る"のが上手いやつだと出来るね
＞「この辺り混ぜてると印象いい、気がする。」
俺はこれが騙りの場合"作る"のも"演じる"のもやってることになるから、凄ぇ難しいと思ってるな
そういう理由で村側（真）じゃねーかと考えることが多い
…まぁ、白囲い狙いの狂だとか、狼の為の行動が出来ず占い師と同じ言動になる狂だとか、そういうレアケもあるが、レアケを考える場面で無ければその懸念は流して素直に考えたいところだ
( +88 ) 2015/08/22(土) 02:21:21
判定周りが見てぇのもあるけど、その前にあるであろうシリウスの言動に興味があるな
ドワイトは周りの質問回答に傾倒しちまって、言いたいことも言えない雰囲気がある
自身が考えてやっているのかやらされてるのか、その辺混ざってちと見辛い気がしてる
( +89 ) 2015/08/22(土) 02:24:40
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