人狼物語(瓜科国)


1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】


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ラヂオ(村建て人)

不在者がいたとしても、原則【村全体で進行するべし】だと考えておりますので、不在の方がいた場合は【アミルさんへの譲渡は無し】で御願いします。理由は「アミルさんが所属する陣営に有利」になってしまいます。
そしてそれは「フェアプレイ」からは外れる行為だと私は判断しています。
但し、村全員からの点呼が取れましたら【許可】します。

( #2 ) 2015/08/22(土) 20:15:36

【教】教官 アミル、俺もそれを望むぜ。喉管理が出来なかったのは俺が原因だからな。

( A101 ) 2015/08/22(土) 20:16:55

【旅】異国の旅人 イル

アミルとクレイグの交通整理の感想。

アミル>>45>>85の占真狂には推測の「だろう」がついてるし、僕は視点漏れにはとれなかった。>>114以下、疑惑解明に喉からした感。ギドラの効用知識不足や喉配分ミスを含め、そこまで高スキルではなさそう(失礼なこと言ってるかも)
クレイグが推定したアミルのスキルと現実とのギャップが、クレイグ→アミル黒ロックの主因だろうか。

一方、クレイグは>>2>>20ギドラへの指示や>>61議題要求など、村を引っ張る意識が強め。>>102で2-1陣形にも詳しそう。「狼陣営の牽制」と言ってるから、陣営像もある程度イメージできてるんじゃないかなと僕は考えてた。
ならば>>172で狼像の質問をぶつけるのではなく、クレイグの意見をアミルと摺り合わせても良かったのでは? 対話を望むアミルにしては梯子を外された格好で、黒塗りだと感じるのもわかるかな。

こんなところ。

( 290 ) 2015/08/22(土) 20:17:10

【飛】飛んでる シュカ

>>245のアミルを見て、アミル占うしかない気がする。
GS一瞬逆かと思ったもん
アミルの立場だとそうなるのが解る部分もあるけど
なんかそういうふーにもってかれている気がずっとしてたのが、ちょっと嫌だけど、村からすると占い使って良いと思う

( 291 ) 2015/08/22(土) 20:19:17

【司】司祭 ドワイト、【飴譲渡を許可します】

( A102 ) 2015/08/22(土) 20:19:36

【独】 【装】装飾工 メリル

狼としては反対したいようなw

と書いてたら。
そう。>>#2なんだよねー
ただ、狼でもこれ、反対するのは怖いよねー

( -130 ) 2015/08/22(土) 20:20:22

ラヂオ(村建て人)

あ、ちょっとやめましょうか。
飴譲渡アクションによる陣営透けを危惧される方は【居留守】をしちゃって下さい。
そうすれば陣営は透けないと思いますので。
つまりその場合は【アミルさんは飴を受領出来ません】
陣営問わずにフェアに戦いましょう。
喉も武器の一つですので。フェアにです。

( #3 ) 2015/08/22(土) 20:21:09

【司】司祭 ドワイト

>>291 飛
★アミルの立場だとそうなるというのは?
★そういうふーっていうのは、言語化可能?
シュカは案外パッション多めな気がするので、それならそれで無理にしなくてもいいぞ。

( 292 ) 2015/08/22(土) 20:22:19

【独】 【踊】踊り子 メリッサ

まあ、進行役がどうですか? と訊く形になるだろうなあ。
実際、1日1個という縛りが多かったけど、
特に明記のない村で、吊り対象のとき、3個以上貰ったような記憶がある……。

( -131 ) 2015/08/22(土) 20:22:48

ラヂオ(村建て人)

一先ず、それまで議論を再開してくださいませ。

点呼計算の方は私が行いますので。

では引き続き、推理をお楽しみください。

( #4 ) 2015/08/22(土) 20:23:08

【独】 【装】装飾工 メリル

ごめんなさいw
あれ?独り言見えてる?そんなことないよね。

とりあえず、>>#3それすると今度は発言が出来なくなるのでは、と。
と、言いつつ居留守。

( -132 ) 2015/08/22(土) 20:23:48

【飛】飛んでる シュカ

>>235 エリィ >>247 コレット
アミル-クレイグは流石に無い気がするよ
そうならもう少し良い手がある気がする。

( 293 ) 2015/08/22(土) 20:24:11

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

逆に考えるんだ、あげちゃってもいいさと。

( -133 ) 2015/08/22(土) 20:24:38

【独】 【装】装飾工 メリル

あ、普通に許可せず話しとけばいいのか。
すみません。
別に責める意図はなかったのです。
単純に大丈夫かなーと心配になっただけで。

( -134 ) 2015/08/22(土) 20:28:39

【独】 【踊】踊り子 メリッサ

飴譲渡を陣営判断に使われるのは、これってアクションからの推理に抵触しそう。後、アミル黒の場合、却って逆効果になりそうね。
これは、むしろエピでの問題提起かしら。

確かに『全員で進行』の理念はわかるんだけど……。

後、わざと渡さない(弁解の余地を防ぐ)という戦法もありそう。
そう考えると、追加は『進行役の判断』の方がbetterな気がするわ。

( -135 ) 2015/08/22(土) 20:30:36

【聖】聖騎士 シリウス

アールグレイに引っかかりを感じた点を言語化すると

>>190
この考察の流れ
仮定1「視点漏れ発言に対する価値観の違い」
仮定2「クレイグが狼探しのベテランなら言うはずない」

途中の仮定も結論も強引過ぎてコジツケに見えるんだよな

ちなみにクレイグは白く見てるけど、もしもクレイグが黒だとしても…単体でアールグレイのこの思考の流れはかなり不自然に見えるかんな

( 294 ) 2015/08/22(土) 20:31:02

【聖】聖騎士 シリウス、【アミルに飴あげて問題無いと思うんよ】

( A103 ) 2015/08/22(土) 20:31:34

【独】 【教】教官 アミル

取りあえず村立人としてのラインはこれで守ったつもりだ。
問題は俺が実際に喉管理出来てねえ事と、出来るつもりだったのに出来てねえという無計画な事態だ。
くそったれめー。

まあ今悔やんでもしゃないな。

俺のやる事はあとはなんだ?
LWを明日中に全員探し当てる事か。
綱渡りだがやってみるかね。

( -136 ) 2015/08/22(土) 20:32:15

【旅】異国の旅人 イル

これ、僕も占い希望出していいんだよね?
出してもいいなら、締切直前に出すよ。

( 295 ) 2015/08/22(土) 20:33:24

【飛】飛んでる シュカ

>>292 ドワイト
アミルの立場なら、クレイグは黒
アミルが占い先になるような雰囲気にもってかれた。
だから、なおさらアミル視点クレイグ黒

( 296 ) 2015/08/22(土) 20:33:46

【独】 訓練生 ルファ

妙だな?
ドワイト>>292なんか、「あれ?私はドワイトで参戦している?」と錯覚してしまうのだけど?

>>171語言化可能も使ったフレーズだなぁ

まぁ偶然だろうけどね。

( -137 ) 2015/08/22(土) 20:33:57

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

能力不一致ってそれほど強引でしたかね?

( -138 ) 2015/08/22(土) 20:34:13

【不】不良生徒 クレイグ、【アミルに飴譲渡反対しない】ただし【明日以降同じ議論はしたくない】と明言しとく。

( A104 ) 2015/08/22(土) 20:34:13

【独】 【教】教官 アミル

シリウス、最後まで、狼魂だな・・・。
やるじゃない。

( -139 ) 2015/08/22(土) 20:34:23

【独】 【旅】異国の旅人 イル

うーん。シリウス狂、ドワイト真に見えてきた。
アミルもアールグレイも思考は追いやすいと思うんだけどなあ。

( -140 ) 2015/08/22(土) 20:34:45

【不】不良生徒 クレイグ、ルールっつーのは一度決めたら可能な限り守るもんであって、簡単に例外を作るべきじゃねぇと思ってる。

( A105 ) 2015/08/22(土) 20:35:45

【踊】踊り子 メリッサ

イル>>295 出していいと思うよ。

( 297 ) 2015/08/22(土) 20:36:07

【独】 治療中 スー

んー、●クレイグも●アミルもやだなちょっと。やっぱ●エリィゼいきたい所。

( -141 ) 2015/08/22(土) 20:37:14

【独】 【不】不良生徒 クレイグ

ま、釘差しみたいなもんだけどな。

あまり五月蝿いことは言いたくねぇんだが、
ここであっさり例外を作ったらプロの話し合いはなんだったのかわからなくなりそうでな…。

( -142 ) 2015/08/22(土) 20:38:34

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

不良がルール守るっていってる違和感

( -143 ) 2015/08/22(土) 20:38:38

【飛】飛んでる シュカ

でも、あたしは、クレイグは黒いとは思わないし、狼とも思っていない。
ちょっと、クレイグがアミルつついてみたら、アミルが調子崩しただけだと思ってたんだ。
そのうちアミル復帰すると思ったら、ずっと変なまま
変なのは狼なのか、村だとしても復帰する為に、対応必要だと思う

( 298 ) 2015/08/22(土) 20:38:45

【独】 【踊】踊り子 メリッサ

結局、1人1個という縛りは、200pt増加と変化ないんだよね。
まあ、むしろ『ネタに限りOK』という方がすっきりする。

結局は
『1個以上の飴を与える場合の判断を、誰がどう下すか』
になるんだけど、難しいや。

( -144 ) 2015/08/22(土) 20:40:56

【独】 訓練生 ルファ

ん〜
やっぱりドワイト語録から、妙な共感を覚えてしまう

( -145 ) 2015/08/22(土) 20:41:14

ラヂオ(村建て人)

クレイグさん。
そうですね。
ですので、【▼●班対象者で、2個目以上の飴を受領する場合は、喉の管理がキチンと出来ている方のみ】としたわけです。
そしてその判断は地上の皆さんに【アミルさんの喉の使い方がルールにのっとっていたかどうかの許可】の判定をして頂こうと思い、ルールに【例外パターン】として載せました。

ですのでこの盤面ですと【アミルさんが喉管理を実施出来ていなかったら反対・出来ていたと感じれば許可】をしてください。

【アミルさんが飴受領出来る条件は、地上全員から飴受領を許可される事】です。

( #5 ) 2015/08/22(土) 20:41:21

【旅】異国の旅人 イル

シュカ>>291
飛★ 1行目「アミル占うしかない」がシュカの考えなのはわかるけど、最後の「村からすると占い使って良いと思う」はどうして村視点なの?

喉端、メリッサ>>297了解。

( 299 ) 2015/08/22(土) 20:42:03

ラヂオ(村建て人)

・・・(まあ全員から許可なんてもらえないでしょう(棒ー

さあ!
1日目の最後の推理の詰めを頑張っちゃってください。

失礼しました**

( #6 ) 2015/08/22(土) 20:43:01

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

面倒だから自分は管理ちゃんとしようっと

( -146 ) 2015/08/22(土) 20:43:08

【町】町娘 コレット

眠い……Zzz

メリー見てるけど、眠いからか特に引っかかるところないかなぁzzz

渦中のアミル君だけど、喉管理かー、ちょっと見てこようっとzzz

( 300 ) 2015/08/22(土) 20:44:47

【独】 【王】自称王子 アールグレイ

回答して考察更新して占い希望出してっと
ギリギリ足りる?

( -147 ) 2015/08/22(土) 20:44:59

【独】 【教】教官 アミル

んー?
シュカも良く分からんな。

( -148 ) 2015/08/22(土) 20:45:37

【独】 【旅】異国の旅人 イル

あれ?
村建て人様はアールグレイの中なのか?

( -149 ) 2015/08/22(土) 20:46:29

【墓】 双子じゃない赤 レディア

今日は読めそうにないから●クレイグorレネorコレットにしとこ。
理由は狼のことが多い気がするから()

( +184 ) 2015/08/22(土) 20:48:09

【独】 【町】町娘 コレット

うーん、喉管理ねー
なんだろう、うまく言えないけど、私の思う喉管理はできてなかったように思うんだけど……

( -150 ) 2015/08/22(土) 20:48:17

【独】 【踊】踊り子 メリッサ

ちなみに、多く喋ることが、その陣営に有利になると思ってなかったりする。狼が襤褸を出すことがあるし。

まあ、村的に最適な占い先はアミルだと思うのよね。
なので、斑になったときの判断材料を増やすために、発言させたかったんだけど。
でも、アミル村なら、斑になったとき、村有利になるのかなあ?

( -151 ) 2015/08/22(土) 20:49:31

【独】 【町】町娘 コレット

灰考察の続きとか見てみたかったりするけど、どうしよう……

( -152 ) 2015/08/22(土) 20:50:41

【独】 【教】教官 アミル

●アミルをしてシリウスから偽黒が出たら予想通りの展開なんだがなあ

( -153 ) 2015/08/22(土) 20:50:48

【不】不良生徒 クレイグ

>>281>>290イル
サンキュ。んー…(もう少し欲しい顔
本人から取れるのが一番だけどな。

>>284ドワイト
純灰印象の灰を叩く灰に違和感あるのか?
実はもう少し何か判断要素取れてんだろ? そら、出せよ(

あと村建ては対応お疲れさん。

( 301 ) 2015/08/22(土) 20:52:05

【独】 双子じゃない赤 レディア

クレイグ:自分で使ったとき狼引いたからその印象がw
レネ:かつての霧雨狼チップ(現在その座はパーシーに奪われているらしい)
コレット:最近狼のこと多い気がする。可愛い←

( -154 ) 2015/08/22(土) 20:53:02

【踊】踊り子 メリッサ

>>#5
2d以降も、この運用でいいのかしら?
『追加の飴を渡すか否かは、(原則)アクションで賛否を表明』
『全員がOKしたときのみ、追加の飴を渡す』

( 302 ) 2015/08/22(土) 20:53:08

【独】 【教】教官 アミル

まじーなあ。
熱くなりすぎて、先の展開を見越した計画的な発言が出来ないっつーか
「ヤル気が無い=甘えてる」レベルまで来ている気がするな。
やっちまったな。

( -155 ) 2015/08/22(土) 20:54:57


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24回 残48pt 飴
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28回 残16pt 飴
【妹】領主の下の娘 エリィゼ
28回 残0pt
【教】教官 アミル
25回 残7pt
【技】技師 レネ
15回 残355pt 飴
【店】若店主 エト
23回 残125pt 飴
【装】装飾工 メリル
22回 残0pt 飴
【聖】聖騎士 シリウス
30回 残0pt
【オ】働いたら負け オデット
31回 残6pt
【司】司祭 ドワイト
27回 残19pt
【町】町娘 コレット
23回 残0pt
【旅】異国の旅人 イル
31回 残0pt
【王】自称王子 アールグレイ
29回 残0pt
【不】不良生徒 クレイグ
23回 残0pt
【踊】踊り子 メリッサ
21回 残100pt 飴

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