1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】
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【独】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
>>128エトで２かわいい
ヒューゴの時もだったが
あざとい方じゃない方の「かわいい」の方が、普通に嬉しいかもしれない（
前のポラリスは酷かったかもしれん…本戦中ですらかわいいかわいいを振りまきまくったからな…
コレットは狼ありそうだが、よくわからん（
そんな時はラ神に頼って…狼は<<【旅】異国の旅人 イル>><<【旅】異国の旅人 イル>><<【妹】領主の下の娘 エリィゼ>>であると推測してみるの。
ではでは、夜までばいばい**
【王】自称王子 アールグレイ
>>146
白黒は発言や言動が村に利しているか
非狼はコレットの言うとおりの意味で使ってますよ。
白黒の例だとNGワード使いまくって黒い、狼吊ろうとしてたので白い、ロックかけて村を吊ったから黒い、考察がしっかりしていて灰を見ているので白い、など
非狼は「狼だとこの発想は出てこない」「狼ならこんなフリーダムになるの無理」とか、盤面の見えている狼が行ったと考えにくかったりする場合にとることができますね。
【独】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
あれ、おかしいなぁ…コショウかな…？
降りなおし
<<記者 サクラ>><<【飛】飛んでる シュカ>><<領主の姉娘 ロッテ>>
【教】教官 アミル
>>142コレット
そうかー。>>85の「だろうよ」の言葉尻は一応"予想"のつもりだったんだがな。
そこまで強く押した形に受け取られてしまったのはまずったな。
だが悪いな。俺のセンサーは今も「占内訳は真狂」だと思ってるぜ。理由は、仮に潜伏狂が居てギドラさせるメリットが狼陣営には無いからだ。
そして狂の行動は占ＣＯでその行動は開始２分の両占者にはどちらも実施可能な行為だ。
>>144アールグレイ
☆俺は昨日の段階で「こんなに初日から発言内容なんてあるか？」と思っていた俺がいて、それがまるっとメリルのどっかの発言と重なってて、見返してみて>>104下段のような考察になったんよ。
【王】自称王子 アールグレイ
>>147
白黒と狼非狼の考えを図示するとこんな感じです。
(わかりにくいとか言わない)
ミルク ｜ 水
----------｜-----------
カフェオレ | コーヒー
ミルクは「透明度がない」って比喩です。
水はどう見ても村、カフェオレは吊り位置、ミルクは白いけど狼あるかも、コーヒーは黒いけど透明だし村かなあっていう位置です。
せっかくなので飲みたい人いたらどうぞ
1.水
2.ミルク
3.コーヒー
4.カフェオレ
5.オリーブオイル
3(5)
【不】不良生徒 クレイグ
ま、アミルについては潰してもアレだしいったん引いとくか。
占内訳とアミルの正体に限らず、他にも灰狼いるわけだし。
ドワイトについてだが、皆から遅いと言われてるが実際の発言時間は更新後二分を切ってる。
相談して出てきた狼にしては早すぎるし、少なくとも赤で「占やりたい」って出てきたようには見えない。
その他滲む単独感等から、偽なら狂っぽ。
ドワイト真なら、統一でも自由でもバラでも是非初手黒引かせて思考伸ばさせたいところ。
対抗に対してやや引いてるところあるし。
【独】 学術士 ヒューゴ
見やすいとこでドワイトが重いので偽・・・といいたいところ。正直なところ伸びは期待できないかな？とも。
シリウスは・・・引っかかるところあるけれども・・・
【独】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
エリィ、まさかの…再休憩…。
王子さまから…5(5)貰う…ネ
時間はあれど、現時点で考察することもなくてptが勿体ないから潜伏しておこう(*'ⅴ'*)
【王】自称王子 アールグレイ
＞アミル
>>148 共感からの見返しってことですか、了解です。
ただ別の疑問が。「狼ならギドラ騙りを考える」ってアミルさんが考えた根拠がわからないです。
★「狼ならギドラ騙りを考える」と考えた理由を教えてください。私はギドラ騙りのメリットわからなかったので。
【旅】異国の旅人 イル
アールグレイ>>137、回答ありがとう。
昨夜はCO以外気になる発言がなかったってことかな。
コレット>>134も回答ありがとう。
【不】不良生徒 クレイグ
ギドラ騙り狼な…思いつくのは
「赤メンツに騙り出せそうな奴が居なかった」ってところか（占に対してもギドラに対しても
まあぶっちゃけ、占に騙り出してない時点で狼ハードモードなんだよ。
イルの言ってた初手偽黒の可能性だが、それだとバランス護衛的な観点から真に護衛がつく可能性が高くなるしな。
ああ、そうそう。
アミルには他灰について雑感ほしいな。
これは他の灰にも言えることだが。他は夜に（喉温存**
【旅】異国の旅人 イル
もしかすると、ギドラに対する意識のずれが村内にあるのかな。
「霊共ギドラ」の目的は、霊と共をごちゃ混ぜにして、3人のうち誰が霊なのかを狼にわからせないようにすることだよ。
襲撃されても霊に当たる確率は3分の1と低いので、ギドラは一般的に護衛対象にしない。
アミルが>>118で「2-3で狩の守護先が迷走」と言っていたので少し気になった。
【旅】異国の旅人 イル
エリィゼ>>145、占真狼なら狼占に1縄使うから「６縄２狼」だね。
君自身も>>123「占狼なら…真噛まれてから…吊る」と言ってるよ。
妹★>>151でアールグレイを少なくとも今日占う枠じゃないと判断した理由は言えるかな？
【聖】聖騎士 シリウス
一撃
>>145エリィゼ
「占い真狼なら…灰10人で７縄２狼…」
ここちょっと気になったんよ
エリィゼ★この発言、灰に全て縄を使う意識感じたんやけど、そう言う意識あった？
現状、奇数進行だから対抗狂でも1縄必要なんよね
エリィは進行に関して明るそうだからこそ小さな引っかかり感じたんよ
【王】自称王子 アールグレイ
>>156
んー、そこ抜けてました。
アミル狼ならGJの確率誤認とかしづらいでしょうか・・・
考えた理由は変わらず知りたいですけど。
【独】 【旅】異国の旅人 イル
シリウス>>158、こういう引っかかりまで違和感をおぼえるのは真っぽいなあ。
対抗のドワイトがまだ発言が少ないせいで、印象差が開きつつあるように思える。
【オ】働いたら負け オデット
アールグレイ>>149のマッピングが面白かったので拝借するの～。
今のオデットの目からはこんな感じに見えてるの。 ある程度大雑把な印象だから、同じ場所に入ってる人の間でも位置に差はある感じだけど。
水：村打ち出来るまでの人はまだいないの
ミルク：シュカ、ロッテ、レネ、メリル、コレット、クレイグ
コーヒー：エリィゼ、アミル、エト、アールグレイ
カフェオレ：即吊りしたい人はまだいないの
基本的に、『村の流れが大事』な感じの人はミルク枠、『自分の意見が大事』っぽい人がコーヒー枠でマッピングしているの～。
自由orバラ指定で占うならミルク枠から、統一するならコーヒー枠から、がオデット的お勧めなの。
【町】町娘 コレット
王>>147>>149
回答ありがと～。村利かどうかが白黒判断基準ね、了解
たとえでいくと、水はシャイニング村人、ミルクは白狼、コーヒーは素黒村人ってところかな～
それで、透明度は狼or非狼のたとえなのかな？
あと、カフェオレは黒くて透明度がないもののたとえってことでいいのかな？
それと、念のため、王★>>112の「黒狙い」は「狼狙い」だよね？
【教】教官 アミル
>>156イル
何かみんなと意識の齟齬がある気がするな。
①占２真狼―霊４真狂共共になった場合、村はギドラ解除して霊透けする。そして真狂霊の信用勝負になる。加えて村の縄を狂人に使わせる事が出来る。これって狼陣営には明らかにメリットだよな。
②占２真狂―霊４真狼共共になった場合、①と同様に狼が霊共ＣＯして村はギドラ解除するよな。
んで真狼霊の信用勝負になるよな。
上と現状を比較してみるぜ。
狼は明らかに「②を避け」「①で進むべき」だ。
そして即占COがあった昨日の盤面では狂も実行は可能だったはずだ。にも拘わらず、だ。ギドラが成立している。
どう見てもおかしくねえか？
①の盤面で進んでいて狂が潜伏していたら、「目の前にモンブランケーキがあるのに食べない」ぐらいの愚行だ。ありえない。
よって②かつ狼全潜伏だろうと俺は思っているぜ。
【王】自称王子 アールグレイ
雑感続き
メリル
まだ発言の濃さはないけど、>>84「喋りすぎだろー」といいつつさらっと評。余裕の表れから情報出揃ったら村なら覚醒しそうだから今日の能力処理要らない気がする。
なので灰考察は見たい。
レネ
質問追求タイプかな？このタイプは伸びそうなので夜に改めて判断必要かも
クレイグ
位置的に牛乳。にじみ出る強さに対して、
他の人差し置いてアミルだけに占狂視点漏れ？の追求が能力不一致に見えた。占いありかも
>>162 コレット
そんなイメージであってます。あとそれでの「黒」は狼のことで、狼の可能性ある人を占いたいという意味です。
【旅】異国の旅人 イル
アミル>>164
ギドラ破壊がなかったから狂潜伏可能性は小さい、というのは僕もそう思った。
アミルは回答に追われて喉かれ気味だね…。
陣形の話は今度にして、少しでも多く灰評落とした方がいいかもね。
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