1607 【身内】ABOシャンの村【祝内定】
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◼3.占い師の真贋
まずは内訳について、です。
COの出方から見るに、真狼の線が濃いのでは、と思います。
CO前後でドタバタしていたので、狼としては占い師に騙りを出すのが妥当なのかな、と考えられます。
騙りに出る人がいなくて困るのは霊能よりも圧倒的に占いですしね。
そう考えると、JJJさんの単独感が狼に見えないので、JJJさんが真かな、と思いました。
◼4.霊能者の真贋
正直どっちでもいいような気はするのですが…
今日からローラーするのか、ラインができるまで待つか、真狂読みで放置する、くらいの中で方針は固めといた方がいいように思います。
一応意見をいっておくと、COが早かったチルノさんのほうが(COの段階では)真目、ですかね。
( 103 ) 2015/08/22(土) 23:03:39
◼5.灰雑感
…は、時間の都合もあり、余裕があったらということで。申し訳ありません。
一つだけ気になったところを
・ヒーホーさん
>>2:48の霊能1CO当たりの発言白いか、と思ったのですが、この状況で霊能に騙りが出ることをケアしてるように見えてるのですが…
★これ以降、霊能に騙りが出ることを考えていて、占い師に騙りが出ないことは不思議に思わなかったのですか?
占い師に騙りが出て3−1になる可能性もあったと思うのですが、それほどまでに2−2のほうが有利と考えていたのでしょうか?
( 104 ) 2015/08/22(土) 23:09:31
占い先はみなさんのはなしから統一か補完のどちらかと分かりました。個人的には補完かなと考えてます。
( 105 ) 2015/08/22(土) 23:10:34
■6:本日の占い先
個人的にはJJJさんにさとりさんかうなぎさんを占って欲しいです。
リコリスさんを狼目で見るならば、狼が狼を囲っている場合ありそうですし。
なぜかさとりさんが昨日噛まれなかった理由にもつながるかもしれませんし。
リコリスさんには、ヨアヒムさんを占って欲しいですかね。
白確になったら指揮取ってくれそうですし。
JJJ ●さとり
リコリス ●ヨアヒム
( 106 ) 2015/08/22(土) 23:14:51
>>*55
いえ、村視点「真狼-真狼」は見えていないので、
JJJ-ハミガキ狂狼(狼狂)
リコリス-チルノ真真
グレーに潜伏2と見えていることになり、
パンダローラをしたら
占霊 vs 狼狂
グレー、狼村
と半PPになってしまうので、これはやりません(余程視点整理できていない限り)
狩人GJが出たら話は変わってきますが、それに頼った進行はしてこないと見ます。
そうではなく、パンダ吊りの時点で村はラインの真偽決め打ちです。
まあ、うなぎさんに黒が出なければ何しても勝ちなんですけどね。
( *56 ) 2015/08/22(土) 23:17:09
■7:本日の吊先
最初の感想として、寡黙、という理由ではもう吊りたくないのが現状です…
残りの吊り数的に寡黙釣りで消費する手数が無いように思えるのです。多分。
なので、村として勝ちに行くなら他の手を考えるべきだと思います。
続く
( 107 ) 2015/08/22(土) 23:18:40
吊は悩ましいけど、
現時点で決め打ちはできないし、霊ローラーもやむなしかな。正直ここまで灰が広いとあまり安全策でもない気がするけどいい案も思い浮かばないし。
( 108 ) 2015/08/22(土) 23:19:43
ふぁー。やっぱりペチカ占ときゃ良かったな。
霊ローラからの黒出しって最悪だな。
ぺちかをSGの位置にせなあかんかったな。
さとりを確白にするのは勝手でいいんだが、はてさて
どうしたものか。
( *57 ) 2015/08/22(土) 23:22:44
■7:本日の吊先 続き
そこで、とてもアグレッシブな案なのですが、今日占い師決め打ちするのもありなのかな、と思います。
決め打ち当たればかなり有利ですし、必ず霊能をローラーしなければいけないわけではないので、手数も増えるかと思うのです。
今の段階なら狩人さんも生きてる可能性高いですし、偶数進行である以上、決め打ちした占い師さんを簡単に噛みには行けないでしょうしね。
…とはいえ、そんな積極策が通るとは思ってないので、消極的ですが第2案で霊能ローラーでもいいのかなーと思わなくもないです。
ギリギリ手数足りそうですし。ギリギリ。
ただ、希望も込めて▼リコリス▽チルノorハミガキとしておきます。
( 109 ) 2015/08/22(土) 23:26:44
ん、占い決め打ち?
いや、これは村人に任せましょう。
ですが、チャンスですね。
( *58 ) 2015/08/22(土) 23:29:39
>>34さとり
占い師の内訳が真-狂であれば私視点では確定でそうですし、
の部分がいまいちしっくりこないんだけど。なぜ”私”視点?狼視点ならわかるけど。ここもうちょっと解説ほしい。
( 110 ) 2015/08/22(土) 23:30:14
現状狼陣営どうでしょう。
さすがに霊ローラするならハミガキからするだろうけど、
ローラ完了して、すぐに占いローラ入るのか?
でもそれはないか。真の決め打ちしたとしても、占い
ローラする時間がないな。ペチカでは、霊能を真狂で見ているから、狼吊らないと負け目線だもんな。案外うなぎ黒
でも戦えるか。ま、村が変な進行とって最終日占P村村とか勘弁してよ。
( *59 ) 2015/08/22(土) 23:34:11
( A14 ) 2015/08/22(土) 23:37:29
>>*59
それ村目線占狂村狼残りの半PPですww
余程噛み間違えなければその状況で占い師吊れないので勝てますww
( *60 ) 2015/08/22(土) 23:40:18
ただいま戻りました。議題に答えておきます。
・3.占い師の真贋
リコリスさん
真>>狂>=狼
議題の解答が速かったりあれこれ質問していたりで信用度は高いです。偽だとするとどちらかというと狂人でしょうか。
JJJさん
狼>>真>=狂
発言が少な目で占い理由も今のところないらしいので分かりません。相対的に黒いです。
( 111 ) 2015/08/22(土) 23:41:57
>>110 ヨアヒムさん
村視点と対比させる意味での「私視点」です。
占い師の内訳を真狂とした場合、他の村人の皆さんから見ると昨日の襲撃時点で人狼陣営が占い師の真贋が分かっていた可能性が否定できませんが、私は私自身が人狼でないことが分かっているため、確定で真贋がついていないことが私からは言えるということです。
( 112 ) 2015/08/22(土) 23:42:30
・4.霊能者の真贋
チルノさん
真>>狂>狼
私の質問に関する解答には私個人は納得しました。灰考察も違和感を感じませんでした。
ハミガキさん
狼>=狂>真
初日占霊COのタイミングで黒引き占でないという発言をしていました。このことから人外の動きをみている真か、真や狂人の動きをみている狼のどちらかだと思ったのですが、今日の霊能を占えとの発言は狂人にも見えます。何にせよ今日の時点で真には見えなくなりました。
・5.灰雑感
完グレは私を入れて4人ですか。総じて良く分かりません。今後頑張ります。
( 113 ) 2015/08/22(土) 23:43:18
>>100
>>52のは強いて言えばってかんじなんで正直わかんなかったです。
一応考えとかなきゃいけないかなと思って...
( 114 ) 2015/08/22(土) 23:44:52
>>112さとり
納得しました。説明ありがとう。
>>114JJJ
回答ありがとう。とりあえず理解しました。
( 115 ) 2015/08/22(土) 23:49:06
議論が進んでいる。
なるほど。我の占い先は補完であるヨアヒムかモリッツ
が多いな。どちらを占うかはもう少し考えるとしよう。
今日の吊先、霊ローラ希望と灰吊希望と占い決め打ちか。
我は、安全策とまではいかんが霊ローラが無難な気はするがな。確実に片方は人外(狂or狼)だからな。
>>103ペチカ
JJJの単独感が狼に見えない。
そこはよいが、何故それで真になる?狂人も単独であるが。そこの説明が欲しいぜ。
( 116 ) 2015/08/22(土) 23:54:03
霊ローラなら、狩人生きててもさすがに片白守れんでしょ。特にヨアヒムは。さとりは俺が真に見られていて
狼側が意図的に噛みに来ると思って護衛の可能性あるしな。今日はヨアヒム安定じゃね。ヒーホーも結局俺を真で見ていることだし。
( *61 ) 2015/08/22(土) 23:57:58
>>*61
そうですね、ヒーホーがぶれてくれたのでヨアヒムで良さそうです。
セットしときます。
( *62 ) 2015/08/23(日) 00:03:14
>>116
>>103の上にあるとおりに、COの出方的に真狼の線が濃いかな、と思ったのです。
それに加えて単独感ということで、JJJが狼ではなく真なのかな、と。
単純に単独感=狂人、というわけではないです。
( 117 ) 2015/08/23(日) 00:03:37
占希望は引き続きグレーから自由占い…と思ったのですが、占内訳真狼なら囲いも終わっているでしょうから、補完占を希望します。
吊りに関しては、寡黙吊りはもうする暇もありませんし、
▼ハミガキさん
としておきます。
( 118 ) 2015/08/23(日) 00:04:06
>>117ペチカ
回答ありがとう。ところでもう少し疑問があるのだが、
ペチカ的にはCOの出方で真狼の線が濃いと言っているが、
★COの出方とは順番のことなのか?
★ならば逆にどういうCOの出方だと真狂の線が濃くなるのだ?
説明を求めるぜ。
( 119 ) 2015/08/23(日) 00:14:31
ところで占い先は、宣言しといた方が
良いのか?
吊先は、▼ハミガキにしておくが。
( 120 ) 2015/08/23(日) 00:22:07
>>104
3-1の可能性ですか。確かに考えませんでした。どちらにしても霊能1COは村有利というのが私の持論ですので、3-1であろうと私個人は歓迎したと思います。
( 121 ) 2015/08/23(日) 00:26:56
>>119
★COの出方とは順番のことなのか?
順番もそうですが、CO周りのグダグダも含めて、ですね。
COが回りきるかも怪しい中で、狂人が騙りに出てこないパターンも考えられる状態だったと思います。
なので、3人で相談できる狼なら、占いに騙りを出すのが安全策かな、と。
先ほど書き忘れたのですが、今回14人村で3狼なので、騙りに出す人員を確保しやすいのもあり、有利な状況なので安全策を取るのは妥当な真理だと思います。
正直この編成なら3−2もあっていいと思うのですが、どうなのでしょうか。
実はアンデルセンさん狂の真狼−真狼とかも可能性無くは無いでしょうし。
★ならば逆にどういうCOの出方だと真狂の線が濃くなるのだ?
続く
( 122 ) 2015/08/23(日) 00:27:25
さて、霊能真狼で見せるべきか真狂で見せるべきか……。
どう思います?
( *63 ) 2015/08/23(日) 00:29:00
>>121
了解です、回答ありがとうございました。
>>120
ハムスターなどの特殊な役職などもないですし、公開する必要性は無いかと思います。
確白作りに行く占いなら、噛みあわされると癪ですしね。
プレッシャー的な意味合いで宣言しておきたいのなら、どうぞお任せします。
( 123 ) 2015/08/23(日) 00:29:58
そろそろ寝ることにしますが、霊ローラーということで良さそうですね。吊り先は▼ハミガキさんにしておきます。
>>115 ヨアヒムさん
こちらこそ、分かり辛い表現で申し訳ありませんでした。
>>120 リコリスさん
宣言しない方がいいと思います。
( 124 ) 2015/08/23(日) 00:32:18
★ならば逆にどういうCOの出方だと真狂の線が濃くなるのだ?
単純にCOが早く出そろう、という状況なら、COで真狼、真狂の判断をするのは難しい(=五分五分)と考えられると思います。
一般的な話だと、占い特攻は真か狂目、みたいな話があったかと記憶してますし、占いが二人とも早めだと若干真狂と言えなくもないかと思います。
若干ですが。
( 125 ) 2015/08/23(日) 00:34:36
むーん、霊能ローラー把握したよ。
じゃあ、対抗の色も見たいし、▼ハミガキにセットしとくね。
( 126 ) 2015/08/23(日) 00:35:40
黒でいいでしょ。皆占いを真狂で見てるから。
白だすと、ハミガキ狂確定は、流石に俺
JJJ狼にはできんぞ。
( *64 ) 2015/08/23(日) 00:46:42
>>*64
把握しました。
占いが噛まれない違和感が残るかもしれませんが、激流に身を任せどうにかしてください。
( *65 ) 2015/08/23(日) 00:49:05
もうローラーでいいのら
あきらめたのら
残った人間サイドさん頑張ってほしいのら
ただ出来ることならチルノに先に投票して欲しかったのら……
( 127 ) 2015/08/23(日) 00:50:47
( A16 ) 2015/08/23(日) 00:54:05
さて、黒が出てロラ中断に……さすがにならんよなあ。
明日は鉄私吊りになりますね。
Pが占い真狂見せを希望するなら、真>狼>>>狂にならないといけませんね。
頑張ります。
( *66 ) 2015/08/23(日) 00:56:17
霊ロラの流れですかね。
発言内容的には▼チルノさんとしたい気持ちもあるのですが、今いる人がみんな▼ハミガキさんみたいですね…
事故怖いですし、合わせるのが妥当でしょうか。
( 128 ) 2015/08/23(日) 00:57:08
最後に
ちょっとJJJがかわいそうだって思うのら
初心者騙りとは思いたくないのら
周りからの賛同が少ないのも狼サイドの統率が取れている結果だと思うのら
おいらの擁護発言でJJJが疑われてしまったら、ごめんなさいなのら。真かどうかはわからないけどなのら。
( 129 ) 2015/08/23(日) 00:57:39
( 130 ) 2015/08/23(日) 00:58:43
寝る前に灰考察すんだところだけでも。
■5.灰考察
・モリッツ
JJJの片白。寡黙。
とはいえ生存報告をしている点で他の寡黙とは一線を画す。
THE・普通の寡黙。
・k
寡黙
2日合わせて発言数堂々の1回。寡黙オブ寡黙。
だが0発言で吊られていった寡黙神・アルデンテンは越えられなかったか。
・リッチ
議題に答える程度のやる気。
でも寡黙。
THE・普通の寡黙U
( 131 ) 2015/08/23(日) 01:00:02
( 132 ) 2015/08/23(日) 01:11:52
( *67 ) 2015/08/23(日) 01:14:03
人見知り ペチカは、>>132 明日死んでたらすごい真っぽく見えるよ!やったね!
( A17 ) 2015/08/23(日) 01:19:17
気になって戻ってきてしまいました。
>>128 ペチカさん
私もどちらかと言えば皆さんに合わせた方ですが、ペチカさんはチルノさんを真目で見ていませんでしたか?
思考の移り変わりが少し気になります。
>>127 ハミガキさん
霊ローラーは、霊能者として恥ずべき展開とかそういう訳ではありませんので、あまり気にしない方が良いと思いますよ。
( 133 ) 2015/08/23(日) 01:33:21
( 134 ) 2015/08/23(日) 01:42:59
( *68 ) 2015/08/23(日) 01:45:09
>>133
COタイミングではチルノさん真目と言いましたが、発言内容的にはハミガキさん真目かな思いました。
私は霊能内訳を真狂目で見てますので、自分の潔白、的な発想が出るのは真目かな、と。
霊能を占う案についてはあまり賛成できませんでしたが。
チルノさんは良くも悪くも優等生という感じですしね。
とはいえ、正直どちらが真でも大差ない気はするので、あまり深く考察していないといえばそうなんですけどね。
ローラーするなら大差ないし、真狂で村の意見がまとめれるなら二人とも吊らずに放置する、という手も取れますしね。
>>127>>133
霊能は2人でたら仕事終了という風潮ですよね。
むしろ吊られるのが役目、とも言えそうです。
( 135 ) 2015/08/23(日) 01:45:22
( A18 ) 2015/08/23(日) 01:46:00
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