人狼物語(瓜科国)


1599 【誰歓・特殊編成】闇カリュード村【朝更新立会不要】


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文士 オオコウチ

>>28ルリハ
スズが霊に出そう、というのは、寡黙でも役職候補なら「忙しい真」の可能性を考慮されるから、ということ?

灰吊りに関しては・・あまり考慮に入れる気にはなれんかな

スズについては、>>2:112がおかしいと思ったんだけど
ネコヤ真で見る理由って、「ネコヤが先出しで白出した」というだけ?判定出し順は指示してあったじゃん。黒先出しなら誤爆のリスクもあったのだし。
判定出し順の指示を読んでなかったのだとしても、そこ「だけ」で真贋考えるの?

しかも、けっこうログや流れは追ってたように見えて、占真贋に際し2dの「ジャック単体の要素」も全く出てこない。>>2:141では、多少なりともジャックを怪しんだと言ってたのに。
>スズ
★昨日のジャックはどう思ってたの?

( 45 ) 2015/08/06(木) 17:13:38

【独】 うしもーもー いヴぁん

私はライン考察ってば言いがかりの黒塗りを捏造するのにちょうど良いという実に酷い認識だったり

( -34 ) 2015/08/06(木) 17:13:55

【墓】 後家 カスイ

スズさんは相変わらず忙しそうですね。
ムナカタ先生も今日はまだですか。

( +70 ) 2015/08/06(木) 17:19:30

【赤】 文士 オオコウチ

僕とリッパーのラインは、検討すらないのか・・・
投票見ようよー

( *3 ) 2015/08/06(木) 17:19:54

【墓】 でっかいどー れいす

ラインは狼見えてるか、大きい要素じゃないと使わないかな。繋がりだとなんでも組み合わせありそうに見えるから、切れを重視かな。

絞りこむときはそこそこ使えると思う。ラインは…適度派です。

( +71 ) 2015/08/06(木) 17:26:48

【墓】 切り裂き ジャック

>>+66ソーニャ
勝手でも勝手でなくても、それで仲間が占いにあたったら私の性格上、ひたすら謝りまくるのは間違いないな。

まあ今回はそんな謝ってないし、今回もいい仲間だよ。


>>+69イヴァン
今回は配慮なくて楽だよなー。
ユウナギは不在なら能力処理希望はしないのかもな。

( +72 ) 2015/08/06(木) 17:28:07

女郎 ユウナギ

>>44ルリハさん
✩チーム戦やってるんだから仲間に配慮するのは当然でしょ。
そういう配慮を一切しない特殊なタイプには見えないってだけよ。

>>43最下段
その段階では、もう狼を見つけるとかそういう話では無いのだけどね。

▼食らって狼COしないから他のヤツが狼だ!とかそんな不毛な争いはしたくないわね。
まだしもPPでの狼CO合戦の方が面白味があるわ。

ルリハさんも、もうその案は引っ込めなさいな。
この村では合意に至らないわ。

( 46 ) 2015/08/06(木) 17:29:05

【独】 運転手 ヌカリヤ

>>2:24的にオオコウチも「偽の黒だしの有効性」は理解してたじゃん

( -35 ) 2015/08/06(木) 17:29:48

【独】 切り裂き ジャック

>>*3
そこはほら、ニシノは見てたし!

ユウナギは自分の都合のいいようにライン使って考察するふりをしてるんだよ!

( -36 ) 2015/08/06(木) 17:29:54

学者 ムナカタ

やや。ジャックとネコヤには騙されたね。▼ネコヤ
ジャックが更新直前にも発言している。霊襲撃もぎりぎりまで考えてたのかな?

ルリハが何を言ってるんだ…
GJ起きてもRPPだし私は残す気ないね

オオコウチが言ってるように、GJ嫌ったら灰襲撃しかなく、そこから狼を探した方が効率的だ

>>43下段、最終日 灰灰灰狼のほうが単純に勝つ確率も高い
それを捨てる必要を感じないね

( 47 ) 2015/08/06(木) 17:31:08

学者 ムナカタは、運転手 ヌカリヤ をまもっちゃうことにしたよ。


女郎 ユウナギ、寝直しますzzz

( A19 ) 2015/08/06(木) 17:32:50

【独】 運転手 ヌカリヤ

まーオオコウチが言いたいのはそこだけで真贋とるとか正気かなんだろうけど

( -37 ) 2015/08/06(木) 17:33:18

【独】 運転手 ヌカリヤ

>>47
けっこうネコヤ単体真みてたの??

( -38 ) 2015/08/06(木) 17:35:08

文士 オオコウチ

>>32ベニヲ
そうか。村でも狼でも、「それ」が君の本音なのだろと理解した。そして、意見としても理解はした。

だがそれは、「君なら」そうするというだけだろ。「この村の真狩(他人)がどうするか」は分からないはずだ。ベニヲ村でも、狩は他人という可能性は普通にあるんだし。
だからこそ君は、わざわざ表でバランス護衛を明言したんだろ?「言うまでもない常識的なこと」と思ってたなら、発言する必要もないからな。

そこで>>1に戻る。ベニヲ「私狩ならバランス護衛一択だけど、この村の狩がどうか分かんない。一応釘刺しとくか」
といった思考の可能性を追ったわけ。

ただこれは「〜だからベニヲ狼だ」ではなく、「ベニヲ狼なら〜だろう」という仮定にすぎんからね。だから他の
人の意見を聞きたかったんだけど・・・

>>39ユウナギ
それは、ベニヲとラインぽく見せて終盤に吊る策だと?
しかもそれってジャックの色が見えないと意味なくね
ベニヲとのライン、ラインに見せかけた偽装・・違いをどう判断してる?

>>44ルリハ
強硬って何が(
あのさ、何で「GJ起きる前提」で考えてるの?GJとか出ればラッキー程度でいいだろう。基本、GJ出ない前提でいいよ。

( 48 ) 2015/08/06(木) 17:42:32

学者 ムナカタ

>>2:152ニシノ
票重ねからの疑いか、了解
オオコウチ―ニシノのラインはもうなくなったしな

>>2:153オオコウチ
君が占候補をどう考えていたのかわからないなぁ

>>2:119ではネコヤ視点を考えつつ、占い希望は>>2:153「冷静に考えれば、カスイもネコヤも●ムナカタorルリハでよかった」。
私のユウナギへの接し方の違和感、ルリハのベニヲへの接し方の違和感から単体で疑っているね
ジャックに黒が出たことからの思考の伸びがない。

1、昨日は占候補のどちらを真視していた?(どちらかといえば、でいい)
2、>>1「昨夜出力が上がった」とはどの時点?
3、>>2:153のユウナギの好評価が、どうして村要素になる?

( 49 ) 2015/08/06(木) 17:43:14

学者 ムナカタ

>>1オオコウチ
ベニヲは戦略的妥当性を一番重視していると見える
だから彼女が村でも狼でも昨日のバランス護衛斑吊は主張するだろう

むしろその姿勢が弱まった方が怪しい、と私は思うね

( 50 ) 2015/08/06(木) 17:46:11

【独】 運転手 ヌカリヤ

オオコウチなんか拗ねてる?

( -39 ) 2015/08/06(木) 17:47:24

学者 ムナカタ

オオコウチ>>4
懐柔ってなんだ?
その視点がすでに人外なのだが。
>>2:76は、単にルリハがベニヲ白いと思ってそれを発言しただけに見える

( 51 ) 2015/08/06(木) 17:47:59

学者 ムナカタ

スズは昨日話して、白を拾うまではいかないが、盤面見据えて村の展望を彼女なりに考えているなとは思った
一見適当に見えた占い希望だったけれど、それなりに練られていた

今日も情報が増えたことだし、ここからどうすべきか話してほしいね

( 52 ) 2015/08/06(木) 17:52:14

【墓】 切り裂き ジャック

オオコウチは1発言あたりの文章量を減らすべきかも。
喉節約としては、多いほうがいいんだけれども。

伝わりにくくなる。
アンカで辿るときは、大変だった。

まあ、私も進行中は改行を意識できなかったりするけどね。

( +73 ) 2015/08/06(木) 17:53:47

運転手 ヌカリヤ

オオコウチなんか拗ねてる?
いや拗ねなのか知らんけど

何か嫌なことあった?

( 53 ) 2015/08/06(木) 17:54:23

【赤】 文士 オオコウチ

「あの●ジャックはライン切りからの生存狙いだ」とか言われるならまだしも、そこの検討も無しか・・・

( *4 ) 2015/08/06(木) 17:55:08

【独】 切り裂き ジャック

ムナカタのロックがすごい。

あってるからいいんだろうけども。

( -40 ) 2015/08/06(木) 17:56:34

【独】 切り裂き ジャック

>>53ヌカリヤ
>>*4とタイミングが被ってる()

堂々と出してみたらどうだろう。
真占を抜かれたとはいえ、狼を初手で捕まえたのは自分の功績だって。

( -41 ) 2015/08/06(木) 17:58:44

箱入り ルリハ

オオコウチさん
忙しい真というか「自分(スズさん)は発言少なめと吊られそうだから、真を道連れに村から確定情報を消しながらロラられます」という選択肢がなかったのかと。ジャックさんはほぼ一番に潜伏を選んだだけに。因みにこのR非CO周り、ジャックさん智狼?と思わなくも
スズさん白目だけど吊られそうと思うから余計1縄を惜しく思ってるです
カスイさんは状況が狂っぽくなってしまったので、そこから真贋考えるのはおかしくないと思うです。本人も言ってたし、ベニヲさんもカスイ護衛無いと言い切ってる状況なのです。そこだけだったかまだ有ったかは聞かないと分からないですが
スズさんオオコウチさんの疑問に答えて輝いて期待ビームなのです


ユウナギさん
ごり押したつもりはないですが
>>35からなんで急に>>46苛ついてるです?
>>46だからその、そういう特殊なタイプに見えない、とユウナギさんが何処で思ったか聞きたいです。要素は大体理知的に説明してくれるユウナギさんなだけに期待したです

( 54 ) 2015/08/06(木) 18:00:15

【独】 切り裂き ジャック

オオコウチ村視点、ムナカタは面倒なロッカーか、SG狙いの狼かだ。

( -42 ) 2015/08/06(木) 18:00:35

【独】 運転手 ヌカリヤ

俺(確霊)がオオコウチdisりすぎたかなってちょっとおもってしまった

( -43 ) 2015/08/06(木) 18:01:04

文士 オオコウチ

>>49ムナカタ
ムナカタもルリハも単体怪しいし、ジャックとの非ラインもないし。ネコヤとカスイで対象を分ける必要も無かった感

1.カスイがいまいち伸びないのでネコヤ真寄り
2.>>2:142で疑問に思ってたことは解消され。灰の検討の精力性は見ていたのでね。
3.説得力あったし、よく見てたし。
 君は、「偽装出来る」と言うのかもしれないけど、結局は考察の妥当性や深度見るのが王道と思って居るよ。

逆に聞くけど、
★ムナカタにとっての村or白要素ってなに?

( 55 ) 2015/08/06(木) 18:04:21

箱入り ルリハ

>>48 オオコウチさん
昨日までの言い方はもっと優しかったし、自分が一考した意見を諭す、みたいな印象だったのです
だから、GJ起きた時にこんな選択肢があるよ、いつでも吊れる▼猫待ってみる?どうする?とわたしは聞きたかったのです

( 56 ) 2015/08/06(木) 18:05:03

箱入り ルリハ>>53 ほら、ヌカリヤさんもオオコウチさん昨日までと違うって言ってるです

( A20 ) 2015/08/06(木) 18:06:23

【墓】 切り裂き ジャック

ルリハも長文だよな。
話題が絞られてるとはいえ、ちょっと読みにくい。


ちなみに直前まで話してたのは、私の趣味。
飴もらった分は使い切るべきだろ。

村のリソースを奪うために村中の飴を貰えないか本気で考えてた()

( +74 ) 2015/08/06(木) 18:07:56

学者 ムナカタ

ジャック黒となるといろいろ見直さなくては。

ジャック―ニシノ、ジャック―オオコウチの切れは、占い票でライン切れ偽装をしたのではないか、が否定できない。
ニシノかオオコウチが狼だった場合、>>2:85見るに、狼に占いが当たる可能性は高く見えたはず
それなら希望出して切れようとするのではないか

しかしユウナギ>>39の考察はおもしろいなぁ

ジャック―オオコウチならなおさらニシノに重ねるしかない
オオコウチが●ムナカタ一本にしなかったのも、●ムナカタしても占われるなら切れたい、という欲望か

ニシノの切れは一要素にカウントできる(村打ちは無理)、オオコウチの切れはカウントできない結論。

( 57 ) 2015/08/06(木) 18:09:02

【独】 切り裂き ジャック

ルリハは癒し。

乱歩と赤窓で話したいなぁ。

( -44 ) 2015/08/06(木) 18:10:16

運転手 ヌカリヤ

えっいやオオコウチは前からこんなでしょ
落ちてるとか強硬的とかにはそんなに?

ただ大分感情が揺れてるのは感じる

( 58 ) 2015/08/06(木) 18:11:39

文士 オオコウチ

うーむ。だが、>>39の通りだとすると、ジャックルリハが連動してるようにも見えるな。

>>51ムナカタ
何が(
「ベニヲさん要素」って曖昧すぎるじゃん。いつでも評価を裏返せるように見える。

>>50
なる、確かに村狼どっちでもああ言うだろうな・・

うーむ。しかし、だとしたら「強硬姿勢のブレ」を見抜くのは難しいぞ。ベニヲ狼仮定、吊り位置はオオコウチ、ルリハ、スズだが・・ここ3人は強硬しなくても勝てそう。

いや、スズだけは難しいかもな。とすると、スズ吊ろうとするタイミングか、或いは僕やルリハが吊られた後、最終日が来た場合の検討になるな。

( 59 ) 2015/08/06(木) 18:14:58

運転手 ヌカリヤ

>>39>>41 ユウナギ
その「●ニシノして占逃れようとしてるジャック狼」に「●ジャックのトドメを刺したオオコウチ」を非狼目に見ないのは何か理由があんの?

>>57みたいなやつ?

( 60 ) 2015/08/06(木) 18:15:42

運転手 ヌカリヤ、学者 ムナカタをもちもちしながら去っていった。また後ほど。

( A21 ) 2015/08/06(木) 18:16:48

箱入り ルリハ、文士 オオコウチ。え。嘘。オオコウチさん前はもっと優しくなかったです?わたしが幻見てたですか

( A22 ) 2015/08/06(木) 18:16:57

【独】 運転手 ヌカリヤ

うんだから何か嫌なことあったのかなと

( -45 ) 2015/08/06(木) 18:18:00

【独】 箱入り ルリハ

白視してるとこが軒並み吊られそうなところで本当に灰灰灰狼最終日嫌なんですが

( -46 ) 2015/08/06(木) 18:22:14

【赤】 文士 オオコウチ

そこに喉はあんまりさけんけど、言い返したいなぁ・・・

( *5 ) 2015/08/06(木) 18:23:45

学者 ムナカタ

オオコウチに焦りは見える気がするねぇ

1、ジャックが黒とか考えられない!くそ騙された!仲間を見つけなきゃ!の村の焦り
2、ジャック吊られちゃったぜ、ネコヤ吊ってもあと3人SG用意せにゃ!の狼の焦り

2に見えてしまうねぇ。ただ、2だとしてもそれは昨日の時点でわかってただろうに、というのはある。

( 61 ) 2015/08/06(木) 18:23:49

【赤】 文士 オオコウチ

どこ噛むか・・・

唯一灰で僕の味方しそうなニシノ?しかしニシノは誰が狼でも噛みそう・・・

なら、やはりルリハかムナカタか?そこに行くなら、位置が比較的低く、僕が吊ろうとしてるルリハか。

スズは・・オオコウチの噛みにはパッと見見えないけど、じゃあ誰が狼なら噛むんかという話になる。したら結局、「オオコウチの逆白アピ」と言われそう

( *6 ) 2015/08/06(木) 18:27:10

学者 ムナカタ

>>55オオコウチ
ふぅむ。統一占いにはほぼならない状況だったし、偽からの白囲いもあるだろうに。
カスイ偽ならほぼ白しか出なかっただろう。黒出したらかっこいいなとは思っていたが
そういうのは考慮しなかったんだな

1、2、了解、>>2:128のあとだったんだな
3、初日は偽装できると思うよ。でも3dまできて1狼吊られて偽占確定しての状態で、その姿勢を維持しているのは村っぽいと評価できると思う。

☆この村で白取ったのは>>2:75だね。
ユウナギは良さが続いてるからそろそろ村っぽさを取ってもいいかなと思っているところ。ユウナギの要素は積み重ねだからね
ルリハもいいんだが、たまに?となるのでユウナギより落ちてる

( 62 ) 2015/08/06(木) 18:30:20

学者 ムナカタ、運転手 ヌカリヤ、お兄さんにもちもちされてもうれしくないのだが

( A23 ) 2015/08/06(木) 18:36:19

【墓】 あいのようせい そーにゃ

>>+72ジャック
ふむん。
だとしても、要素としての>>40には疑問を持つかにゃー……。
べつにユウナギ本人に疑問を抱いてるわけじゃにゃいけどにゃー。

>>+74ジャック
村中の飴、そういうのもありにゃのかー。

( +75 ) 2015/08/06(木) 18:37:13

あいのようせい そーにゃ、みんなまとめてもっちもち〜

( a7 ) 2015/08/06(木) 18:42:50

学者 ムナカタ

>>59オオコウチ
2段目、そうか?ルリハがベニヲを疑い出したら、「ベニヲ要素じゃなかったんかい」と突っ込めばいい

3段目、私はオオコウチ吊って続いたらある程度考え直すので……
見抜くにはそれだけではないだろうし。

そういえば。
>ニシノ
ベニヲから熱烈村打ちを初日からされているが、本人としてはどう思う?

( 63 ) 2015/08/06(木) 18:45:07

【赤】 文士 オオコウチ

>>57の発想になるのはまあ理解出来るんだけど・・・

なら、何故昨日カスイ視点で●オオコウチを挙げた者がいなかったのか。ムナカタ自身は、まあ「再度考え直した」ってことでいいけど

( *7 ) 2015/08/06(木) 19:00:09


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生存者 (9)

物売り ネコヤ
3回 残504pt
ペラゴロ ベニヲ
15回 残217pt
書生 ニシノ
10回 残0pt
運転手 ヌカリヤ
16回 残56pt
女郎 ユウナギ
12回 残194pt 飴
学者 ムナカタ
17回 残5pt 飴
苦労人 スズ
3回 残482pt 飴
文士 オオコウチ
13回 残2pt
箱入り ルリハ
11回 残50pt 飴

犠牲者 (2)

記者 サクラ (2d)
後家 カスイ (3d)

処刑者 (1)

切り裂き ジャック (3d)

突然死者 (0)

観客 (0)

楽屋 (6)

ペロッ、これは… ぐれごりー (1d)
せんとうめいど きりる (1d)
あいのようせい そーにゃ (1d)
うしもーもー いヴぁん (1d)
さかもり いらいだ (1d)
でっかいどー れいす (1d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
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