1599 【誰歓・特殊編成】闇カリュード村【朝更新立会不要】
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やあやあ。
▼ジャックに明快に反対してない人がヌカリンとにしのくんぐらいな件について。
あとはオオコウチくんは吊希望出してないね。
と言うわけでジャック8割村、カスイ8割偽として。
カスイ視点追うなら上記2人当たりから黒ひけるんじゃないかな？
夕凪、ムナカタあたりは単体抵抗力ありそうなんで、▼で切りに行くのもありなのか…？くらい。
▼での切りはLWになるため過剰すぎるためポイ。
( +39 ) 2015/08/05(水) 17:18:00
ユウナギ>>59
占われるの好きなのか。
>>1:107は苛立ちが見えた気がしたがなぁ
飼い犬に手を噛まれた的な苛立ちだったのかな？
( 72 ) 2015/08/05(水) 17:18:37
( +40 ) 2015/08/05(水) 17:18:47
女郎 ユウナギは、苦労人 スズ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
女郎 ユウナギは、切り裂き ジャック のもっふり感に思わず指がわきわき☆
ユウナギからもオオコウチは中立（客観的）に見えるのか
俺はオオコウチの客観的に見えて実際のところ主観でしか物を言っていないように見えるんだよね
( -26 ) 2015/08/05(水) 17:20:03
あと、カスイ単体で真偽見極めるのは難しいだろう。
考察の伸びを見るに、真の時の動きをそのままトレースしているタイプ。
状況赤窓持ちではないため、見えていることから生ずる歪みがでない。
従って、状況狂がついていても真に見える人には真に見えてしまう。
明快に真偽確定させないと村の思考に歪みが出る懸念あり。
ネコヤの様子を見ていても、彼が真真してくるともみえがたい。
( +41 ) 2015/08/05(水) 17:25:26
>>72
あちきは占われるより吊られ体質ですので。
苛立ちがあったとするなら>>60意図的スルーに感じた点でしょうか。
( 73 ) 2015/08/05(水) 17:26:31
ジャックの被黒後の動きはいいよ、応援してる
占い方法は23時くらいまでに各占い師が占い希望を出して、ヌカリヤが了承するという形でどうだろうか
完全自由は、ちょっとね…
灰は占い師の参考になるようにそれより早めに希望を出す。
>>73ユウナギ
前半占われなければ後半吊られることもあるだろうなぁ
スルーへの苛立ちか。ポイントもけっこう使った発言だったからね、了解
( 74 ) 2015/08/05(水) 17:37:11
>>+41
真贋については逆転の発想で考えてみるのも良いよー
( +42 ) 2015/08/05(水) 17:43:42
ベニヲが白いな
>>40で、明日カスイ死んでたらお前怪しいぞと言われて、>>50のジャック白だろという返し。
たとえカスイが死んでいてもその場合は１狼吊れてるしいいじゃん、とかではなく。
ニシノ人説はよくわからないが、ベニヲ自身は白いと思うね、カスイが真でも偽でも。
( 75 ) 2015/08/05(水) 17:47:45
>>41ジャック
☆メタ的に答えにくい質問なのです。分かりません(お察しください)捕まえ易いんだろうなあとは思うです。ｷﾞﾘｨ
ベニヲさんについて、我が道を突き進む村で良いかなあ…と。姿勢の強硬さの割に要素取り甘くないかと思いますが、ベニヲさん要素の許容範囲内ではあるです
読み漏らしてたのです。てへぺろ
>>1:153
☆あの段階では希望出し迷ったです。でもなんか村いんだよなーな自分の感覚を探っていった結果出たです。探ってでなかったら後で出せばいいやと思ったです
( 76 ) 2015/08/05(水) 18:05:24
そろそろ出力落ちるかなあと思う辺りまで生きていられなゲフゴフ
どんな狼タイプなのかこっちが教えて欲しいのです
( -27 ) 2015/08/05(水) 18:06:42
箱入り ルリハは、物売り ネコヤ。>>53が可愛いのです。偽なら母性本能を擽る作戦なのです！
( A23 ) 2015/08/05(水) 18:08:25
箱入り ルリハは、物売り ネコヤに猫じゃらしふりふり
( A24 ) 2015/08/05(水) 18:09:00
ジャック狼仮定だと吊られそうな仲間の考察（>>1）にオオコウチ>>25は微ラインなさそう。注意深く探りながら去り際の期待が赤窓の打ち合わせ感がないというか。
ジャック村の立場なら灰狼探すのは苦労するだろうね。自分狼仮定でも村仮定でも村を打てる人を探したらでかいね（結構難しいかもだけど）。
( +43 ) 2015/08/05(水) 18:23:12
となると>>1:158の中でムナカタとオオコウチを補強すると良い感じ？>>7カスイも太鼓判押してるし。
( +44 ) 2015/08/05(水) 18:39:07
例によってちらちらと議事確認はしてる()
わりと白視してくれてるな。なんで占ったんだ()
まあ、イベントがないと間違いなく沈む一方だったろうけどな。
ともかく、誰か道連れにできないかなぁ。
村人ちゃんは残酷だから、状況変わったら容赦なく手のひらクルーするんだよ。知ってる。
( *24 ) 2015/08/05(水) 18:49:45
とりまイージーモードだとベニヲ＝ニシノ予想
私には謎の上げ合いが気になるん
ベニヲ
>>1:69 「ニシノさん人でしょう。意見の動きが見えやすいですの。」
>>48 「ニシノさん人でしょう。納得が素直に入っていっていますもの。」
ニシノ
>>26 「あと今日の初動でジャックさん白視な意見を出してるベニヲさんは、ジャックさん白なら白でいいと思います。」
( +45 ) 2015/08/05(水) 19:06:51
>>50ベニヲさん
最下段最後から回答します。
誤解を招く表現だったようです。すみません。
以下に書き直します。
『ベニヲさんがバランス護衛を唱えたことは個人の意見を出したというより全体に周知させる意図に見えました。それは印象良かったです』
また闇狩人の村とはいえ護衛先の話なので、本件以降はスルーして下さい。
ジャックさん村について聞いたのは、あなたの考察の妥当性を測る目的です。私視点ジャックさんは狼確定、その彼女からどう要素を拾ったのか。妥当な内容であれば、私視点で結論が誤っていても、その姿勢は評価出来ます。
で、その内容ですが、基本的に本人視点人外が見えている相手を攻める姿勢取っても意味ないんですよね。これは本人が村狼どちらでも同じことです。なので灰に触れて思考を進めるのは斑の人の普通の行動と思います。
( 77 ) 2015/08/05(水) 19:12:56
>>75 ムナカタ
う〜ん、それって白要素なのかな？
斑吊りの流れの中で吊り先を白上げするって狼が良く使う手じゃない？
白いと思っているのに決め打ちという選択が視野に入ってないのが謎なんだよね
( +46 ) 2015/08/05(水) 19:15:00
明日占襲撃きたらムナカタにbet。
でも、今日の様子を見てると●ニシノに集まりそうやね〜
>>+42いわん
例えば例えば？教えて〜ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
( +47 ) 2015/08/05(水) 19:18:21
あとルリハの想定スキルレベルは下方修正
ムナカタ、ユウナギより一段落ちる感じ
( +48 ) 2015/08/05(水) 19:23:20
( -28 ) 2015/08/05(水) 19:32:05
ムナカタ>>70
読んでないですわ。そこまで時間ありませんので。
今日はもうバタバタしていて来られるかわからないので希望出しだけ。
【▼ジャック】【ネコヤ→⚫︎ルリハ○ムナカタ】
スズは吊り位置なので占いから外し。
ルリハ曖昧印象アップ。ムナカタ薄いまま。
ユウナギ今日は安定してきてこちらも外し。
ニシノ人でしょう。オオコウチは微妙位置ながら、優先順位低し。
以上ですわ。
( 78 ) 2015/08/05(水) 19:38:28
ペラゴロ ベニヲは、護衛はきっちりセットしていますことよ。
( A25 ) 2015/08/05(水) 19:40:38
正直、○はムナカタでもオオコウチでも。
視界晴れそうなほうに加えて下さいまし。
昨日と同じで、お茶欲しい方はおっしゃって下さいましね。
actで渡すくらいはできると思いますわ。
( 79 ) 2015/08/05(水) 19:42:30
>>1:54ムナカタさん
残ってた上段に回答しておきます。
占の他の使い方として、黒出しにくそうな人占って騙りに斑作らせないようにしつつ、黒い人直吊りにかけて確霊判定で見てもありかと思いました。
が、当初ネコヤさん智狼もあり得るのかと思った節もあり、また直吊りで回避不能な真狩吊りもありうると思い、今回は得策ではないと考え、順当に黒出そうな先占いたいとしました。
他の方法で考えていたのはこんな所ですが戦術論はきりがないのでこの辺で締めときます。
( 80 ) 2015/08/05(水) 19:43:55
闇狩A「霊護衛鉄板がやられたようだな…」
闇狩B「奴は闇狩五天王の中でも最弱…」
闇狩C「人狼ごときに負けるとは闇狩の面汚しよ…」
こうですか分かりますん><
( -29 ) 2015/08/05(水) 19:45:47
>>78ベニヲ
ははは、議事読んでいないばかりか時間がないと開き直るのか。
こういうのは整理吊なんだがなぁ
わざわざ私がアンカー拾ってきてあげたんだ、読んで答えなさい。今日が難しいなら明日でいい。
それともこの発言もまた明日言い直さないの見ないのかな？
( 81 ) 2015/08/05(水) 19:48:32
学者 ムナカタは、後家 カスイ>>80思考変遷があったのか、了解
( A26 ) 2015/08/05(水) 19:50:31
決定付近にちょっと来られないかもしれないので、占い希望出しておきます。
オオコウチさん最白、ムナカタさんはジャックさんとの切れから外し。ユウナギさんルリハさんは昨日からさほど更新なく村目に見ています。ニシノさんは今日考察詰めた感じ非狼取り。
やはり⚫ベニヲさん、ついでやむを得ず○スズさんで出しておきます。
ユウナギさんルリハさんはちょっと読み込みが、浅いかもなので、後で戻ったら見てみようと思います。
( 82 ) 2015/08/05(水) 19:50:55
ムナカタ>>81
貴方いらないとおっしゃったではないですの。
難しい殿方ですこと。
☆ニシノ>>1:163
ルリハさんのみのことですわ。
( 83 ) 2015/08/05(水) 19:56:24
>>83ベニヲ
みんな読んでる前提で話し合いをしているからね。読み落としは仕方ないが。
さくっと返事をくれたから安心したよ、ありがとう
( 84 ) 2015/08/05(水) 19:59:38
( A27 ) 2015/08/05(水) 20:00:07
運転手 ヌカリヤは、飴が欲しい人俺がactを枯らす前に申告しよう(2回目)
( A28 ) 2015/08/05(水) 20:01:15
カウントに悩む希望出しが多かったので狼陣営もどうカウントされるか予想できなかったかもという、普通の統一時とはちょっと違った状況下ではあったけど
昨日の俺の票カウントでは
ジャック２票（ムナカタ>>115、カスイ>>130）
→ニシノ２票（ルリハ>>125、ジャック>>131）
→オオコウチ２票（ムナカタ>>115、ヌカリヤ>>132）
→ジャック３票（オオコウチ>>133）
だった
ジャックはそっか？って言ってたけど、リアルタイムでカウントしてるとけっこうな追いつき抜かれつって印象だったんだよね
( 85 ) 2015/08/05(水) 20:04:32
さかもり いらいだは、きゃーヌカリヤさーん
( a1 ) 2015/08/05(水) 20:06:27
つまりまあカスイ目線
・ジャックが同票にしたニシノは非狼目が高い
・●ジャックにトドメを刺したオオコウチも同じく
って感じだと思うよ
単体考察でもニシノオオコウチ両名白に至ってるぽいけど、参考までに。
( 86 ) 2015/08/05(水) 20:07:44
逆にネコヤ目線ジャックに入れて逃げ切ったオオコウチは匂うね
これはまだ取っておこう
( -30 ) 2015/08/05(水) 20:08:54
ベニヲさんとこのまま一緒に生きてるの不安なのですが…盤面が進むと共に思考変化させていってくれるのを期待して今日はもう放置するです
( -31 ) 2015/08/05(水) 20:10:48
ネコヤ目線も考えているけど、まあネコヤからのアクションが欲しいね。
>>14 カスイ下段
えっ全然そういう話じゃないww
一体どう読み解いたのw
( 87 ) 2015/08/05(水) 20:12:18
>>+47
占い師なり霊能者なり、そいつが偽だったらできるのか、を検討してみるんだよー
偽でもスキルがあれば出来る範囲の言動にとどまっているのか、真でしかありえない言動があったか
この村だとカスイは典型的な「偽でもできる範囲」にとどまっている能力者、ネコヤはできることはできるんだけどやりたくない領域に踏み込んでる
( +49 ) 2015/08/05(水) 20:29:47
なんで！！！人狼やって長文書いてる時だけ！！！電源落ちるですか！！！(床ドン)
( -32 ) 2015/08/05(水) 20:30:35
私の白だからジャックさんは吊りたくないというのが本音ではあるが吊って霊脳の結果を見ようというのは分かる。
占い希望としてはベニヲさんですかね。
>>15、>>17を見ると私を真占いで決めうっているように見える。私に寄り添うことで私に占われたくない狼に見える。
なので［●ベニヲ]です。
( 88 ) 2015/08/05(水) 20:32:01
パッと見自由希望が多いね
>>34でジャックが「暴走はしないだろう」とか「フォローしてくれるだろう」と言っているけど
俺がネコヤに心配しているのは他人と意思疎通をスムーズにできるかってこと。
少喉でコアズレ気味のこの村では、心行くまで質問を飛ばせない。
ので、ある程度相手に自分の発言の解釈を委ねたり、逆に相手の発言を読み取る事になってると思う。
そこにこのネコヤを一人放すのはなあっていう心配
フォローっていうのが>>74みたいに相談形式ならいけるかな
( -33 ) 2015/08/05(水) 20:33:30
ニシノくん>>1:158
ジャック-オオコウチの切れは良いです。
ライン切りを狙うにしても、並列希望でジャックさんを前にするのは心理的に勇気が要りますゆえ。
ジャック-ムナカタの切れはどうでしょう？
ムナカタ様の票を●ジャックで集計したのはヌカリヤ様であり、>>1:115並列からの>>1:135「●オオコウチ＞ベニヲ＞ジャック」への推移。
こちらはむしろラインと取るべきではないでしょうか？
ま、襲撃を見てからのお話でございます。
( 89 ) 2015/08/05(水) 20:35:37
ジャックはネコヤにＣＯの反応の遅さで注視、最初は真と見るのを警戒>>1:11。決め打ちより護衛を大事にというアドバイスから真の可能性は見てる>>1:17。>>1:62>>1:65で動き方と見せ方のアドバイス。>>1:100でなにかあるんじゃないかと期待もあるが、>>108で偽はありそうと気長に見る予定（ここは村ぽいかも）。>>1:140でネコヤ発言多いのは予想外とコメント、確かに多いね。
ユウナギは灰にいると役に立つから占い不要（言ってないけどネコヤ評が参考になったのかな？）。ユウナギにルリハとムナカタ評を求める（具体的に灰の名前出てるのはポイント高い）本人はオオコウチ、ニシノ、ベニヲを見る、村と協力して狼を探す姿勢。>>1:112見た後にベニヲは村打ちしながらもっとわかりやすくなるように質問を飛ばす。>>1:164下段の警戒感は狼で気づきにくい要素。
結構村ぽい？
( +50 ) 2015/08/05(水) 20:37:55
女郎 ユウナギは、今日はお休みですので、のんびり眺めておりますよ。
( A29 ) 2015/08/05(水) 20:40:14
>>58 ユウナギ
個人的に参考にしたい件なので予想でいいんだけど
ネコヤが詐称しているのだとしたらとーかいしゅみ、スキル偽装、RP、どれの可能性が高いと思ってる？
判断ついてなかったらact返事でいい
( 90 ) 2015/08/05(水) 20:41:39
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