1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】
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>>54
それ私も墓下から見てて怖いと思った。
あ、ミハ村はいいけどここは決めに来た感強いって。
( 56 ) 2015/08/02(日) 03:27:03
まだ起きてた()
手順とか状況考察はいまだに飲み込みが悪い地上25戦目です()
手順の基本は、2縄で1人外を吊ること。
フルメン16人村だと7縄4人外だから、2縄で1人外ずつ処理していけば目を瞑っても最終日1/2で勝てる。
2縄で1人外に持ち込めないことが多いんだけどね。
あと寡黙吊りは経費だし(意固地)
手順に沿って進めるメリットは、
「日数がかかり発言という情報が増えるので最後の縄はさらに精度がよくなる(はず)」
ね。ミハイル>>46の通り、村に落ちる情報量を考える。
( 57 ) 2015/08/02(日) 03:27:17
ミハが、襲撃一本でジャスパ偽まで看破してた
最終日を見て軽く戦慄した
此処まで、いけるもんなんだな・・・
ジャスパー僕が精査側に立って、
ミハ、リーリを見るターンだと疑いもしなかったよOTL
あの時点で、ミハ、リーリがタッグで主張しても、
ジャスパ!?そんなバカなって頭抱えただろうね
・・・3視点全部の復活は想定したけど真っ先に切った僕ポンコツすぎるねーねー(落ち込み
( 58 ) 2015/08/02(日) 03:27:30
と言うか、アーリックが占い真贋を間違えたのが意外で意外でな。
( -23 ) 2015/08/02(日) 03:27:52
アーリックおじいさんのドイツ語なんていってたんだろー
( -24 ) 2015/08/02(日) 03:29:44
>>53 リーリ
ほんと言うと、ジャス吊りでクレムは占い師を占う、が正解。
なんでかってと、クレム視点狼占い師が食われたら、
クレム偽が確定する=ジャス人間って情報が手に入る。
狩が見えてなかったら、そうするつもりだったんだが、
狩保護いらねーや、とオレが決め打ったのが大失敗。
( 59 ) 2015/08/02(日) 03:29:52
透けててなんかすまんね。
と言うか狼にも看破されてたらしいし。
やってないと何もかも劣化していくものだな。
まあ仕方ないのだが。
( -25 ) 2015/08/02(日) 03:31:22
>>58 イル
そこなあ。
オレが日和ったんだよ。
イルにハイヴィも鈴仙も偽だよって説得して通じる自信がなかった。
リーリがオレに最初に来たのもあっただろ?
ジャス−鈴仙が狼で、鈴仙吊って最終日になったら、リーリの票がオレに固定されると踏んだ。
その状態でジャス狼なら必ず負ける。
で、あるならジャス狼の可能性を切って、リーリ狼の可能性に全てを賭ける。
という、臆病だったオレのミス。
( 60 ) 2015/08/02(日) 03:32:15
襲撃に関しては自分がリーリ位置狼で襲撃するならここしかない。を襲撃したつもりだったんだけれどねぇ。
勿論、鈴仙ージャスパorミハエルを吊に行く前提で。
あれで見抜かれたのは想定外。
>リーリ
狼だとこんなきついんだなー(リーリの強さが
というのと可愛かった理由把握。
( 61 ) 2015/08/02(日) 03:32:50
いやー、こいし出させたのも失敗したわ。
クレム偽ならあそこで出すのが最善手なんだけど、
クレム真なら出しちゃダメだったんだよな。
そこまで計算してなかったのがダメ。
無駄に殺してしまってすまん。
( 62 ) 2015/08/02(日) 03:33:14
>>60
とりあえずハイヴィ真路線で鈴仙吊って、最終日にリーリと組んでジャスを吊るというのは?
さすがに無理?
( 63 ) 2015/08/02(日) 03:33:34
>>63 こいし
オレがリーリを信じ切れなかったんだよなあ。
リーリが「オレが狼なら騙されてそうで怖い」と言って、
オレに吊り票を入れそうに感じてたから。
( 64 ) 2015/08/02(日) 03:34:45
まあリーリの目線がジャスじゃなくてミハに向いてるなら無理があるか。
うん。
( -26 ) 2015/08/02(日) 03:35:12
>>59ミハさん
あっ。そうかぁ。
そうすればクレムさん視点は情報残りますものね。
今度からはどんだけ偽偽してても手順追ってあげることはします。。
間違ったところに縄使うの怖がりすぎなんでしょうか。
>>57のアーニャ姉さんの2縄1人外って格言としてトイレにはっとこうかなぁと
( 65 ) 2015/08/02(日) 03:35:29
村は白飽和してた時点でジャス黒、クレム真を見直す事ができなかったし、見直す=黒視を受けるに同義だから出来ないんだよな。
村全体で意思統一を図る手段もなかなかなかったのは痛い。
( -27 ) 2015/08/02(日) 03:37:40
>>61 ジャス
そこなー。
「ここでアーリック襲撃入れるのは、手数と票読みの計算出来る奴の襲撃筋。
リーリの狼像には一致しない」
っていうひらめきが浮かんだんだよ。
だから、「リーリ、お前村人なら落ちついて、オレの話を聞け」って向き合ったんだが、
そこにジャス介入して、このヒラメキを忘れた。
( 66 ) 2015/08/02(日) 03:37:56
>>60 ミハ
判る、鈴仙偽かハイヴィ偽までは決め打つ所までは腹くくってたけど
両方偽だと、今すぐ決め打てって開示されてたら
え!? ナニ!? どゆこと!? ってなってた
やっぱり鈴仙偽か! ミハかリーリとRPP狙いだな!
位までしか視野がいってなかった、多分視界の真後ろ位見てない位置だったよ
そして、擬似RPPにはなるに違いない
ジャスパが選ぶ側って立場は曲がらないから詰んでた
最初の混乱の内だけはクレム真もあるの?え?ってなってたけど
その後はハイヴィ真ー鈴仙真の洗い直ししよ! どっちか比べるチャンスあるし
までに目を閉じてしまってたよOTL
( 67 ) 2015/08/02(日) 03:39:54
しかし狼側の手順も2縄1人外なんだよな。
人外1人で1人の村人を道連れに出来れば狼が勝てると。
基本、一部を除いた手順は最終日に行くためと、早期の負け確定を防ぐための防御的手段であって
決め打ち等は逆に推理から無駄な手順でのロスを防ぐ攻撃的手段だと思うので推理の自信に合わせて使い分ければいいと思いました。
( 68 ) 2015/08/02(日) 03:40:11
>>61ジャスさん
えへへ(照れ照れ
いやー▲イルならもっとおとなしく吊られてたとおもいますよ。
鈴仙LWだろうからよろしく!みたいに。
でもあの襲撃はほんとエンターテイメントでした。
それに、黒貰ってからのジャスさんはとても強かったです。
( 69 ) 2015/08/02(日) 03:40:25
4日目時点でケアを考えてたのが私と毛玉だったんだよね。
少数派過ぎて泣ける。
割とターニングポイントはそこにある。
( -28 ) 2015/08/02(日) 03:40:49
( -29 ) 2015/08/02(日) 03:42:22
疲れてなかったらリーリの質問はいなせたのだろうか。
ちょっと想像がつかない。
( -30 ) 2015/08/02(日) 03:43:38
今回の私は、2d時点で縄余裕3をどう使うか、は考えてたわね。
>>5:122みたいな表を作るのは苦手(時間かかるし途中で飽きる)だったりするので簡単に、
縄余裕1本目:ヴィノ
2本目:真占or偽黒
3本目:偽黒or狼狙い(+偽狩CO封じ)
くらいの想定だった。墓下でなければもっと真面目に考えたはず()
>>65リーリ
あくまでも残りの人外数と縄余裕と相談ね。
というか引用元の間違いをそのまま引きずってる()さっさと寝るべきね()
>>57の最終日1/2で勝てるは嘘っぱちよ。灰の数による。
縄余裕なしの状態で、2縄で2人外を吊るのって厳しいのよ。今回だと、残り5人時点でイナバ+ジャスパーね。
だからそれまでに確実に削っておきましょう、という話。
逆に、手順を守って2縄2人外になるなら、わりと厳しいから思い切って決め打ったほうがいい、とか。状況による。
( 70 ) 2015/08/02(日) 03:45:06
するでぇなぁ。
自分視点でここ襲撃するからじゃ足りねーってことだな。
ジャスパ覚えた。
( -31 ) 2015/08/02(日) 03:45:07
実際出してもらったリーリの私評すらまともに読めてなかったんだよなぁ。すまん。
( -32 ) 2015/08/02(日) 03:45:26
>>-31 ジャス
気がつきかけたのをキッチリ押さえたのがジャスの勝因だよ。
リーリ人で決めうてたら、オレは推理ひっくり返す覚悟は決めてたと思う。
人と決め打つための手順の間に、ジャスが入ったからできなかったんだし。
ほんとジャスの間合いの取り方上手かったわ。
途中から疑えなくなってた。
( 71 ) 2015/08/02(日) 03:48:49
>>70アーニャ姉さん
ふぁっ。。騙された…(
序盤は、経費は情報開示のために。
からの確実にけずる、ですかね。
あと負けないように手数計算しておくと…。
なんか初めて具体的な話聞けてちょっと感動してます。
教え上手…!!
縄余裕1本目にヴィノが確定なのはちょっとブラックすぎて笑いましたw
( 72 ) 2015/08/02(日) 03:50:59
>>68ジャスパー
それねー。
私が手順について学んだのは、手順で滅びた村を見てのものだから。結局は、ケースバイケース。
そういえば「決め打ち焦らすのは人外」って論もあるけど、今回はあてはまらなかったわね。正しくは「人外利になりやすい」なのかもしれない。
決め打ちをどのタイミングでするかは、村が自分で考えるしかないってことね。**
( 73 ) 2015/08/02(日) 03:51:27
今回運良く1手で縄余裕出来たから普通に手順進行でいいかと思ったら割と決め打ち派が多かったな。
狩人なんだし生きてる間は手順推すよ。
( 74 ) 2015/08/02(日) 03:51:47
( 75 ) 2015/08/02(日) 03:52:44
こいしさん
疲れてたのに、相手してくださってありがとうございました。
くみ取れず、とても申し訳なかったです。
( 76 ) 2015/08/02(日) 03:53:02
( 77 ) 2015/08/02(日) 03:53:16
うっかりメイド リーリは、私もねーよう。明日ヴィノさんと則夫さんに会いたいですなぁ
( A15 ) 2015/08/02(日) 03:54:21
( 78 ) 2015/08/02(日) 03:55:57
>>54 ミハイル ありがとうございます。
ひらめきを押さえるジャスパーの動き、か…なるほど。
黒貰ったジャスパーの動きと思考の伸びが村に見えて、私は全然疑えなかったなあ。もう1度読み直してみよう。
( 79 ) 2015/08/02(日) 04:00:22
フィグネリアは、とりあえず、おやすみなさいです
( A16 ) 2015/08/02(日) 04:01:04
>>73
そだなー。決め打ちして負ける村もあれば、手順守ったせいで負ける村もある。
ただ、手順進行は良くも悪くも終盤までもつれるから手順進行のせいで負けたという認識が出ることは薄く手順守らなかったから負けたって出ることは多い気がする。
手順を守っていた場合の敗因には別のものもはいるけれど、手順を守らなかった場合直接の敗因につながることが多いんじゃないかなー。一長一短だよね。
( -33 ) 2015/08/02(日) 04:24:39
おつおつ。
一真黒と一囲い。動きはアレだったが、一応理想的に結果は出せたね。
ホント動きはお粗末でごめんねごめんねだったけど。
そしてグラサンとウサギの中身はやはり思ったとおりだったおw
( 80 ) 2015/08/02(日) 04:58:54
んあ、コミットしてたザマスか。
おはようザマス。
狼陣営の皆さんは勝利おめでとうございますザマス。
村陣営の皆さんは、惜しかったザマス。
まあ先ずは48hフルメン村、最後まで本当にお疲れ様でしたザマス。
皆さん、ゆっくり休んでくださいザマス。
( 81 ) 2015/08/02(日) 04:59:08
配役見たら草生えるザマス。
兎さんなにやってんのザマスwww
ウナギさんは初めましてザマスかな?
リアル蛙のチップでウナギのセンス、
天才だと思いましたザマス(真顔
( 82 ) 2015/08/02(日) 05:03:03
>>82 おふぐ
自分で建てた村を滅ぼすのが、新しい狼生活
( -34 ) 2015/08/02(日) 05:16:18
わあ凄い
こりゃ完敗だな
みなお疲れ
とりあえず今帰宅につきまずは寝る
おやすみ諸兄
( -35 ) 2015/08/02(日) 05:17:01
良い感じで検討が行われているのを把握ザマス。
深夜に皆さんお疲れ様ザマス。
アーリックゆーあんさんかあ。
なんともはや、意外だったザマス。
意外と言えばミハイルyukariさんもかな、ザマス。
まあそんな感じザマス。
( 83 ) 2015/08/02(日) 05:26:28
そういや出る前洗濯しとったのだった
干してから寝よう……
( -36 ) 2015/08/02(日) 05:26:56
読了。
最萌はエメットにあげよう。
>>6:-50を引っ張り上げて晒して寝る。
( -37 ) 2015/08/02(日) 05:27:42
>>-34
やだこの狼怖いザマス><
見事な勝利おめでとうザマス。
きっちり勝ちきったこともさることながら、
最終日のあざといアピの数々、お見事でしたザマス。
( 84 ) 2015/08/02(日) 05:28:00
ふぐD3か
意外か?
件の村とかで見聞きした物試してみようと
考察に採り入れたので、あっちの参加者なら分かりそうじゃが
( -38 ) 2015/08/02(日) 05:28:35
そういや出発前に言うとったアレ
わし嫌われたのなんでかな?
に何か回答くれました?
あれ何日目だったかな
( -39 ) 2015/08/02(日) 05:30:01
( 85 ) 2015/08/02(日) 05:32:24
おうこれは意外
わし言葉遣いのほうかなと思ったのだがな
イルもバカ真に怒ったような節があったし
わしの試みに付き合わせることが人を傷つけることに
どう繋がるかがよく理解できぬのじゃが
どういうことかのう
( -40 ) 2015/08/02(日) 05:35:14
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