人狼物語(瓜科国)


1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】


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新☆世界一位 古明地こいし

あとねー、オデットがどうにも狩人に見えないんだよねー。
狩人ってさ、最白目指さないものと私は思ってるんだよね。
うざ噛みだけで落ちたらカモネギじゃん?
でもオデットは村の最白位置を取ってからも全く勢い落ちずに邁進した。
つまり位置調整が必要ない役職ってことだと思うんだよねー。

そういう意味で今日の襲撃は玄人側の襲撃に見えなかったからヴィノを疑ってるわけよ。
ぶっちゃけるなら狩人狙いでこの襲撃しそうなのってヴィノとイルしかいない気がするという話。

( 56 ) 2015/07/27(月) 19:33:08

リリー・ブラック>>1:209>>1:210やね

( a9 ) 2015/07/27(月) 19:34:05

【墓】 怪談 アーニャ

ただいま。離席と言ったけどわりとすぐ戻れたわ。

直近、非狩言ったことを理由にしてるのはまあ仕方ないわね。
>>+97諏訪子
霊襲でなかったら、言葉が届きやすくなってたの?
ちょっと気になった。

( +100 ) 2015/07/27(月) 19:35:53

【墓】 リリー・ブラック

こいしの非狩ブラフは徹底してますな()

( +101 ) 2015/07/27(月) 19:37:15

【墓】 ふぐ刺し ザマス

だ、そうですザマス。
解説のおでっとさん、ここの
こいしちゃんのオーバラップは
どう見るザマス?(

( +102 ) 2015/07/27(月) 19:37:46

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>+97
そうそう。昨日のクレムを見返してたんだけど、内容は悪くないんだよね。
ただ、いかんせん声の響かなさが。

なんだか、一人で喋ってる印象を受けたかな。あまり人に介入しないような。
初日からそんな感じだったからそういうやり方なのかも知れないけどね。

ただ、鈴仙みたいに突っ込んで行った方が「掘り下げてる」様にみえるから印象良いのはある。

( +103 ) 2015/07/27(月) 19:38:02

【独】 うっかりメイド リーリ

>>56同意です。
しかし、狩狙いでない可能性もある。分かってて噛んだのでは。意見噛みの方を強くみている。

( -57 ) 2015/07/27(月) 19:38:17

【独】 ミハイル

こいしからそれ出るのかよwww
だよなー、そうだよなー。
わかってる奴の襲撃には見えんよなー。

( -58 ) 2015/07/27(月) 19:40:13

【独】 うっかりメイド リーリ

ヴィノとイルなめられまくっててわろた。
少なくとも私よりレベル高いだろう。

( -59 ) 2015/07/27(月) 19:40:30

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

霊がいれば、判定見て答え合わせできるからね。
ジャスパ村でも吊ってみる価値があるという意味では、クレムの意見も吟味されていたかも知れないね。

( +104 ) 2015/07/27(月) 19:41:11

【赤】 鈴仙・優曇華院・イナバ

残念、こいし。
むしろ玄人であればあるほど、立ち位置以外で狩人見るのよ。

経験上、強い狩人は最白位置で非狩取らせること知ってるので。

( *3 ) 2015/07/27(月) 19:41:41

【墓】 オリガ

>>56これ見てると狩人の人、胃痛してそうwww
なんかもうGJだしてないけど狩人でたほうがいいのかなって錯乱してくる(メダパニ中

( +105 ) 2015/07/27(月) 19:41:43

【墓】 怪談 アーニャ

>>+96>>+98
黒引き占い師が引いた黒を先吊りしたいなら、対抗占いさせて!主張かしら。白固めや陣形考察の精度にもよるけどね。

有用な情報が出ないなら、残したいとは思えない。
ヌァ吊りを優先させたのも似た理由ね。

( +106 ) 2015/07/27(月) 19:41:56

【墓】 怪談 アーニャ

>>+104エリィゼ
なるほど。霊機能が生きてるうちにジャスパーを吊ろうという考えにもなったかも。クレム真なら白を見せるのも情報になりそう、なんて考えもあるけどね。
>>+103の内容は悪くない、は私も思った。

( +107 ) 2015/07/27(月) 19:46:03

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

>>+100
凄く単純な話し
灰2狼占われる状況下▲霊の余裕があるかです。
破れかぶれの▲占がないのは何故?
これが結構表で推理する間は重いです。

( +108 ) 2015/07/27(月) 19:47:08

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

一週回ってこいしが狩人のように思えて来るね(

( +109 ) 2015/07/27(月) 19:48:11

煙管を咥えた 洩矢諏訪子、今日はもう離席**

( a10 ) 2015/07/27(月) 19:48:25

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

意図してないけど調度良い位置にいる狩人が四割
最白に輝く狩人が二割
緊張して意図せず黒くなっちゃう狩人が二割
うまく位置調整して調度良いとこに収まる狩人が一割
位置調整を鼻高々に謳歌して普通に処理位置にいってる狩人が二割

( +110 ) 2015/07/27(月) 19:48:32

【赤】 鈴仙・優曇華院・イナバ

←狩人で最白目指す人

というか私の環境だいたいそんな人ばっかだった。

( *4 ) 2015/07/27(月) 19:50:09

【墓】 怪談 アーニャ

>>+84ザマス
クレムはアーリックのことを「めんどくさい村」と言ってなかった?私にとってはそこも疑問点の1つだったりするんだけれども。
まあやっぱ無しというなら無しでいいわ。

アーリックは必要なら暴れる、みたいなことを言ってたわね。それ自体はいい、のだけれども、周りはどんな対応をすべきなのかしら。わりかし村だろjkで放置されてた印象。誰か何か言ってたかしら。

( +111 ) 2015/07/27(月) 19:52:41

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

こいし「狩人大事にするもの」(デデーン
こいし(だけど、わたしが非狩しないとは言ってない)

( +112 ) 2015/07/27(月) 20:01:05

【墓】 ふぐ刺し ザマス

いや、ふぐ刺しが
ドヤるのにクレムを巻き込むのが
違うってだけで、
クレムの意見を聞くのは全然
良いと思うザマス。

( +113 ) 2015/07/27(月) 20:01:09

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

こいしの理屈も理解しないではないけど、それだったら昨日ジャスぱあ吊ってクレム視点の対抗内訳はっきりさせるべきだったよね。

あと、ざっとしか見れてないけど、ジャスぱあにまとめ任せてた時点でこれ以降ジャスぱあを手順だけで吊れる村に思えないかな。
説得材料を用意するか、クレム視点のLWを探すくらいはしないと。

( +114 ) 2015/07/27(月) 20:03:23

鈴仙・優曇華院・イナバ

>>アーリック
>>28
んーそうか。
や、私から提案するのなんだけど、ハイヴィ人が打てるならそのぶんの吊り縄が浮くのよね。
それなら、最悪ケアでジャスパーと私吊りって流れても1縄灰にかけれる。と思ったんだけど。

>>21はどう思う?
オデットってハイヴィ偽だろって言いながらも、ハイヴィ視点の占い先追ってたりと、ハイヴィ真を追いたいイル狼からしたら残したいとこだと思うんだけど。

( 57 ) 2015/07/27(月) 20:09:31

鈴仙・優曇華院・イナバ

で、アーリックの考察見て思ったこと。
>>イル
どっかでハイヴィ真の要素ってがっつりあげてたっけ?
もしくは私偽でも可。

なんでそんな追いたがってるのか、イマイチ理解出来ないのよね。

( 58 ) 2015/07/27(月) 20:10:30

【墓】 ふぐ刺し ザマス

こいし「狩人大事にするもの」(デデーン
こいし「あがめよ讃えよ汝の狩人(こいし)」

( +115 ) 2015/07/27(月) 20:10:58

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

ごめんクレム視点だとジャスぱあLWだった。

( +116 ) 2015/07/27(月) 20:13:19

【墓】 リリー・ブラック

>>+110エリィゼ
11割・・・。

そういえば95割さんというのもありましたね。
誰のことかわかってませんが。

( +117 ) 2015/07/27(月) 20:13:23

鈴仙・優曇華院・イナバ

ミハイルはぱっと見、私発言真だけどハイヴィ状況真なので追います、が???とか思わなくもないんだけど、
>>1:136が見事に>>53に反映されてるので、ここはミハイルの信じるものが状況でありかつ、それを通しているのは村と見える。

リーリは>>48がど村なんだけど、
特に最初の方の、わからないことを聞くっていうスタンスがここにきて、その妥当性を探るってグレードアップしているのが
私真を信じていてかつ、それを軸に探る…探る姿勢の段階が上がったことが村要素。

この2人は村打っていいと思うわ。
アーリックについては、また明日見直す。

( 59 ) 2015/07/27(月) 20:17:17

【墓】 怪談 アーニャ

>>+113ザマス
ん、理解。

ちなザマスの言ってた>>+90>>+93は、ミハイルはちゃんと解説してたはずよ。
ただし私は占い真贋考察なんてしてないので、クレムの偽要素なんて出せないのである。本人要素を取ってないから、疑問点はクレムの偽要素にはならないし。

今日はジャスパー考察してみようかしら。「怒り」だけなら狼でも出るのよね。(そして後回しになるヌァ)

( +118 ) 2015/07/27(月) 20:21:41

怪談 アーニャ、(対抗占いは>>a7で出てたわね)

( a11 ) 2015/07/27(月) 20:25:15

【墓】 ふぐ刺し ザマス

>>+118
(くっ、ミハイルの発言とか全く読んでないのがバレてしまったザマス!おにょれアーニャザマス!)

どうでも良いけど、狩人狙い噛みが生じた訳ですが>>59のうどんさんはいつまで生存するつもりザマス?エピまでですね分かるザマス(

( +119 ) 2015/07/27(月) 20:33:52

【墓】 怪談 アーニャ

>>+108諏訪子
ふむふむ。例のクレム状況偽のくだりね。
私はやっぱり、そこまで重くは感じられなかったり……。クレム状況真とは思えないけど、状況偽も理解できないという。

ちなザマスに。クレム真仮定での狂人ハイヴィは白出しマシーンになってるということでいいのかしら?

( +120 ) 2015/07/27(月) 20:35:01

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

>>+120
もう少し付け加ええると
アニャ見落としてたけど村の真贋はだいぶどんちゃんに傾きつつあったし(イルだけはいびん)
占いクレムは見られてなかったので、それが加速した結果だね。

( +121 ) 2015/07/27(月) 20:38:08

【墓】 怪談 アーニャ

クレム真仮定、狂人が破れかぶれに2連黒特攻しにいく可能性って怖くないのかしら、なんてふと思った。

( +122 ) 2015/07/27(月) 20:38:33

【墓】 ふぐ刺し ザマス

>>+120
ちょっと引っかかったザマスが、
多分そんな感じザマスねえ。

誤爆とリアル都合で、ハイヴィは既に
村の住人じゃなくなってるっぽいザマス。

黒出しても吊れないと思って、
あわよくばRPPやPPの要員になれれば
と言った所じゃないザマスか。

( +123 ) 2015/07/27(月) 20:40:10

【墓】 怪談 アーニャ

>>+121諏訪子
見落としてたわけじゃないわよ?
私自身、地上にいる間イナバ真視に傾いてはいたし、ジャスパー処理不可避になるまでは信用に応じて占い先バラすのも、ちょっとだけ検討してたもの。

ただ、決め打ちするほどとは思ってなかっただけで。
クレムは見られてなかったわけではないと思う。バイアスがかかってたかはともかく、疑念と偽視で大人気だったもの。

( +124 ) 2015/07/27(月) 20:44:06

【独】 オリガ

>>+120横からだけど下段のパターンだとすると最初ヌァに黒出しした狂人なハイヴィの戦略ってなんだろう?という素朴な疑問。
と文字打っててリロってみたら話が進んでた!
独り言にうめておくにゃーん!

( -60 ) 2015/07/27(月) 20:44:34

【独】 オリガ

占いはだれを信じればいいんだー
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂うわあああああああ

( -61 ) 2015/07/27(月) 20:45:49

【独】 オリガ

よし占い欠けだ!(錯乱

( -62 ) 2015/07/27(月) 20:46:19

【墓】 ふぐ刺し ザマス

話は変わるザマスが、
本日で既に24h村なら1村終わる位の
日数が経ってるザマス。

地上も墓下も疲れで負荷が上がってくる
頃合いザマス。
夏の暑さもあわせて、気を付けようザマス。

( +125 ) 2015/07/27(月) 20:46:31

【墓】 怪談 アーニャ

>>+123ザマス
村の住人じゃなくなってる、は本人もそんな感じのことを言ってたわね……。村は頼りにしてるとのことだったけど。

地上で、声かけただけで終わったのは中途半端だったわね。

( +126 ) 2015/07/27(月) 20:47:23

【独】 うっかりメイド リーリ

戻りました。
>>55こいしさん
つまり。軸が真目の占い師にあり、その要となる狩人にある。そんなところでしょうか。

にしては霊襲撃からの>>3:37「今現在占い師を落とすビジョンを持った狼陣営に見えない」、はそのスタンスに相容れないように思います。これについてはどうですか。
この前日の思考の下>>0狩狙いの発想が自然にでてきたのが違和感でした。

( -63 ) 2015/07/27(月) 20:48:13

【独】 うっかりメイド リーリ

客観的に見て、信用は鈴仙さんに傾いています。
いずれが真にせよ、狼はこの信用差を利用しないはずはないです。
もしハイヴィさんが真なら抜かずに鈴仙さんの信用を利用して吊る方がお得です。
逆なら、その心理を利用して"生存させる"ことで疑念を持たせ、同じく縄にかける。
その発想がありながら、狩保護に意識が向いている。

もちろん、鈴仙さん真打っているのなら問題有りません。
ただそれが半端に留保された状態で狩に意識が向いている、目的ではなくて手段を取りたいのでは?

そんな疑念が私の中のここ怖から成長し続けているのですね。

正直に言うと、こいしさんを統一占にかけたいとおもっています。
村ならいい迷惑かもしれませんが、この違和感。ご説明いただけますか。

( -64 ) 2015/07/27(月) 20:48:22

【独】 新☆世界一位 古明地こいし

クソネミ

( -65 ) 2015/07/27(月) 20:50:25

うっかりメイド リーリ

戻りました。
>>55こいしさん
つまり。最も確実な攻法は、真裏による詰み。そのために主軸は要となる狩人にある。そんなところでしょうか。
それにしては、決め打ちとはっきり言わないんですね。

…そして霊襲撃からの>>3:37「今現在占い師を落とすビジョンを持った狼陣営に見えない」、は狩保護の主張と相容れないように思います。
この前日の思考の下>>0狩狙いの発想が自然にでてきたのが違和感でした。

( 60 ) 2015/07/27(月) 20:50:44

うっかりメイド リーリ

客観的に見て、信用は鈴仙さんに傾いています。
いずれが真にせよ、狼はこの信用差を利用しないはずはないです。
もしハイヴィさんが真なら抜かずに鈴仙さんの信用を利用して吊る方がお得です。
逆なら、その心理を利用して"生存させる"ことで疑念を持たせ、同じく縄にかける。
その発想がありながら、狩保護に意識が向いている。

もちろん、鈴仙さん真打っているのなら問題有りません。
ただそれが半端に留保された状態で狩に意識が向いている、目的ではなくて手段を取りたいのでは?

そんな疑念が私の中のここ怖から成長し続けているのですね。

正直に言うと、こいしさんを統一占にかけたいとおもっています。
村ならいい迷惑かもしれませんが、この違和感。ご説明いただけますか。

( 61 ) 2015/07/27(月) 20:50:56

【独】 オリガ

>>+125
やはりザマスは気遣いの人。ヾ(⌒(_*'ω'*)_

地上の人たちは疲れが出てきてるよね〜。
墓下に人が多少動いたのもあるけど
ログの動きがゆったりめに。

( -66 ) 2015/07/27(月) 20:51:36

【独】 新☆世界一位 古明地こいし

うどんちゃん、うどんちゃんの立場ならアーリックについてはまた明日見直す
>こいしもああ言ってるしアーリックについてはまた明日見直す。
とか明日生きてる根拠を言わないと足元掬われるよ。

ま、その程度で揺らぐ状況じゃないけど。

( -67 ) 2015/07/27(月) 20:51:51

【墓】 ふぐ刺し ザマス

>>61
全く理屈は分からないザマスが
こういうのは実に良いザマス。

リーリの良い所が濃縮されている様な
発言ザマス。

( +127 ) 2015/07/27(月) 20:54:26


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生存者 (11)

酒飲み ハイヴィ
7回 残597pt 飴
夏はツライ 毛玉
26回 残38pt
新☆世界一位 古明地こいし
27回 残246pt
異国の旅人 イル
20回 残0pt
ジャスパー
20回 残175pt
双子の青 ヴィノール
25回 残66pt
鈴仙・優曇華院・イナバ
26回 残73pt
これでも米寿です アーリック
24回 残0pt
ミハイル
32回 残34pt 飴
うっかりメイド リーリ
25回 残4pt
銚子 則夫
25回 残0pt

犠牲者 (3)

罪袋 (2d)
怪談 アーニャ (3d)
転寝 オデット (4d)

処刑者 (2)

煙草売り ヌァヴェル (3d)
代書人 クレム (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

領主の末娘 エリィゼ (1d)
怠け者 エメット (1d)
ウナギ (1d)
ユキ (1d)
(ーーメ) パーヴェル (1d)
ふぐ刺し ザマス (1d)
煙管を咥えた 洩矢諏訪子 (1d)
フィグネリア (1d)
オリガ (1d)
リリー・ブラック (1d)

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