人狼物語(瓜科国)


1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】


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これでも米寿です アーリック、ふと思ったが則と厠て字似とるのう@雪隠なう

( A9 ) 2015/07/27(月) 12:25:47

新☆世界一位 古明地こいし

おっと次はわちきか。
忙しいねぇ。

( 40 ) 2015/07/27(月) 12:30:44

双子の青 ヴィノール

>則夫
ミハイル疑ったのってなんで?昨日オデットも言ってたけどちょっとよくわからなかった。米寿>>6は見たけど他の灰じゃなくミハイルなのをもうちょい詳しく聞きたい

こいしはここで狩人保護いいだすんだね
ハイヴィ偽要素持ってくれば考えてやってもいいわよーみたいな感じ?則夫とか出してなかったっけ…

( 41 ) 2015/07/27(月) 12:32:16

新☆世界一位 古明地こいし、あっ、ごめん。ハイヴィ偽要素か。ジックリ読むぜよ。

( A10 ) 2015/07/27(月) 12:34:55

新☆世界一位 古明地こいし、わっちもほとほと勘違い多いな。気を付けよう

( A11 ) 2015/07/27(月) 12:37:03

新☆世界一位 古明地こいし、アンカー追うの大変だから帰ってからにしまする。

( A12 ) 2015/07/27(月) 12:38:05

【墓】 ふぐ刺し ザマス

まあ、ジャスパー吊らないなら
アーリック吊りザマスかねえ。

そもジャスパー吊らないって選択肢が無い
ザマスが。

( +44 ) 2015/07/27(月) 12:42:53

【墓】 ふぐ刺し ザマス

うどん視点ではアーリックやこいし位しか
居ないので今日ジャスパー吊って明日ハイヴィ吊れば余裕で間に合う計算ザマス。

おでっと噛んでくれたのなんて
まさに僥倖ザマス。

狩人だったらドン☆マイザマス。

( +45 ) 2015/07/27(月) 12:49:00

【墓】 ふぐ刺し ザマス

ハイヴィは既に村に居ないザマス。
まあ、そんな事もあるザマス。

( +46 ) 2015/07/27(月) 12:51:15

銚子 則夫

こいし良い奴だな。
どっち方面で取られたのかしらねーが、何も考えないで言ってるわけじゃねーから安心しとけと言っとく
とかいうと安心できないだろーが


えーとだなミハイル関連の質問ほぼ全員から来てるんだが他が白いという話よジャス、白玉、ミハイル以外は白取ってるわけ
ミハはみんなの上げてるやつがスキルでできない奴にみえねーから怖がって出してるわけだな
ミハイルの黒いと思った部分もあったな手順派なのにクレム偽決め打ちの動きになんか違和感あった

オデとかアーリックのミハ白要素見て心が全く動かんでもねーが、結局白玉白かったからじゃあミハなんじゃん?という

( 42 ) 2015/07/27(月) 13:12:18

銚子 則夫、気になりすぎて仕事場からぴょこぴょこ来てるが、もういっそ堂々と考察しちまおうか感

( A13 ) 2015/07/27(月) 13:12:48

銚子 則夫、あ、さすがにきちんとまとめるから待っとけ、ただ21時くらいになるかもわからねえ

( A14 ) 2015/07/27(月) 13:13:20

【独】 怪談 アーニャ

「気になりすぎてぴょこぴょこ来てる」が若干村っぽい。

ほむ。

( -46 ) 2015/07/27(月) 13:21:32

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

>>42
最後が『?』
それは今日の段階の話で昨日の占い希望理由ではないのでは?

( +47 ) 2015/07/27(月) 13:28:16

【墓】 怪談 アーニャ

狩人関連でこいしと私がずれてるところを見つけた。

私は疑われてるところが潜伏役職ならさっさと出るべきと考えてるのよね。村の思考リソースを優先したいの。さっさと霊能COした理由の1つはそれ。
先を見据えて複数の可能性を考えるのが苦手、というのもある。

まあ結局は私の話だから、狩人関連を考えるコツなんかがあれば聞きたいかも。

( +48 ) 2015/07/27(月) 13:39:30

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

>>+48
狩人個人に全てを託す。でも良いんじゃないの?
そもそも託せない理由ってなんだろう?

( +49 ) 2015/07/27(月) 13:43:24

【独】 うっかりメイド リーリ

>>3:32私は手順進行を逸れる予定はない
>>3:37今現在占い師を落とすビジョンを持った狼陣営に見えないねー
>>3:89「占い師全視点詰み」の観点からジャスパー吊りが順当
>>3:108ジャスパー死にたくないという思考が繋がる
>>3:223鈴仙真を優先、クレム>ハイヴィの評価。
>>3:229全視点詰みが最適だけど、判定見てから考える

4d
>>12ジャスパーの判断先送りにできたのに
>>18は先にハイヴィ吊ろうってことですか?

( -47 ) 2015/07/27(月) 13:46:30

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

COタイミングや護衛優先度は各々考えながら動いていると思う。
狩人にしか見えない状況だって多々あるはず。
そんな中狩人の感知しない所で動くのは逆に危険だと思うのよね。

( +50 ) 2015/07/27(月) 13:48:29

【墓】 ふぐ刺し ザマス

完全に人それぞれザマスねえ。

狩人やる時は、詰ませる事を
意識するザマス。

GJとか、COとかひっくるめて
自分の存在で、詰みにさせる。
なおできるとは限らないザマス。

( +51 ) 2015/07/27(月) 13:48:58

【墓】 怪談 アーニャ

こいしは霊潜伏もやってみたいと言ってて、私が出たときに残念そうにしてた記憶。

私が潜伏してたらどうなったかしら。
初動の感じだと初回占い被弾は避けられたとして、2dは厳しかったんじゃと思うわね。それこそヌァが霊能COで占い回避する作戦もあったし。

>>+49諏訪子
ん……託せない理由、はいくつか考えられる。
自覚してるのは、あまりいい理由ではないわね。

( +52 ) 2015/07/27(月) 13:49:25

【墓】 ふぐ刺し ザマス

ケロちゃん良い事言ったザマス。

故に、素村側は炙りとか意識しないザマス。
バレる狩人が悪いザマス(暴論

( +53 ) 2015/07/27(月) 13:49:57

これでも米寿です アーリックは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。


【独】 怪談 アーニャ

真っ先に浮かんだのは、リーザのときのこと、だけども。
たぶんそれだけじゃない。きちんと詰めて改善すべき、なんだろうけど。詰めたくない、かな。

( -48 ) 2015/07/27(月) 13:53:34

ジャスパー

俺はミハ村だと思っているし、今日吊られる気はないが、吊られるかもしれんという意味でちょっとのりおと話をしておきたい。

のりおのミハの見かたってのは理解できるんだよな。
俺も似たようなこと考えてたから。

ミハエルの発言って、村利であって村要素や非狼要素として村利要素って低いと思ったから。
こりゃミハ自身の言葉を借りると、狼は狼利な事を言いにくい。というようなもんで、よっぽど首を絞めること以外は村利な事の方がいいやすい。

けど上の一貫性と、分かりにくさ(アピとしての)は村だろうと思う訳でな。ここのところもう一回見て見たうえで考えて欲しい訳よ。

( 43 ) 2015/07/27(月) 13:53:50

【独】 うっかりメイド リーリ

>>2:71見てるのは、最終盤面で残りそうなところ。
>>2:81村にとって一番思考の進む位置、詰みにもっとも近づく位置を狙わせる。
>>3:66個人的にはミハ、オデ、アーリック、イルと白だと思えるので割と余裕ある。
>>3:229ジャスパー吊る気あんまなくなってる

( -49 ) 2015/07/27(月) 13:54:16

これでも米寿です アーリック

とりあえず>>2:332上段は撤回じゃ
ハイ狂ならばあの強烈な村人意識の表明は成り立つが
ハイ狼ならばただの茶番じゃ

あとは初日の要素が棄却できるか、じゃな

>>イル
GSとか曖昧なものは要らぬ
★LW誰だと思う?
できれば根拠付きで頼む

( 44 ) 2015/07/27(月) 13:56:01

【墓】 リリー・ブラック

おはよう(
クレムとオデットはお疲れさま。

>>43
狼でひたすら村利発言しかしないヤツっているよね(鏡を見ながら)

( +54 ) 2015/07/27(月) 13:59:51

【墓】 リリー・ブラック

とりあえず今日までは非狩り吊りで良いかな…と。
村でも吊っときゃえぇねん。
ジャスパーと爺さんが非狩り宣言してたっけ?

爺さんの非狩り自体がブラフでない保証もないのだけれど。

( +55 ) 2015/07/27(月) 14:04:49

【独】 うっかりメイド リーリ

>>38こいしさん
そうですね、私の思考の前提が見えていませんでしたね。失礼しました。
その前にもう一つ質問。こいしさんって後半手順屋さんになるタイプです?

簡単に言えば、「なんでそんな全視点詰み(或いは鈴仙、クレム視点)にこだわる?」です。

>>3:32私は手順進行を逸れる予定はない
>>3:89「占い師全視点詰み」の観点からジャスパー吊りが順当
より、まずは真贋をフラットに見ているからその主張をしているのだと考え、確認しました。>>3:214
からの、>>3:223鈴仙真を優先、クレム>ハイヴィの評価を得ました。
また、昨日時点ジャスさんの処遇については>>3:229全視点詰みが最適だけど、判定見てから考えるとのこと。

( -50 ) 2015/07/27(月) 14:04:51

【墓】 リリー・ブラック

重要度として、クレム真ケア>ハイヴィ真ケアなので、今日は▼ハイヴィ。

( +56 ) 2015/07/27(月) 14:11:20

【独】 うっかりメイド リーリ

結局判定は確白。

今日のこいしさんの意識はやはりジャスさん吊りに向いています。

>>12ジャスパーの判断先送りにできたのに。

しかし、こいしさんジャスさん単体を見て、>>3:229のようにその判断を反映させていますか?先送りにするとして、彼を判断する気ありますか?
>>3:108ジャスパー死にたくないという思考の繋がりをとっています。この単体についての要素は、反映されないのでしょうか。

誤解だったら申し訳がありませんので、誤解を解いていただくようご説明いただきたいです。大変恐縮ですが、読んでもわかりませんでした。

( -51 ) 2015/07/27(月) 14:13:13

うっかりメイド リーリ

>>38こいしさん
そうですね、私の思考の前提が見えていませんでしたね。失礼しました。
その前にもう一つ質問。こいしさんって後半手順屋さんになるタイプです?

簡単に言えば、「なんでそんな全視点詰み(或いは鈴仙、クレム視点)にこだわる?」です。

>>3:32私は手順進行を逸れる予定はない
>>3:89「占い師全視点詰み」の観点からジャスパー吊りが順当
より、まずは真贋をフラットに見ているからその主張をしているのだと考え、確認しました。>>3:214
からの、>>3:223鈴仙真を優先、クレム>ハイヴィの評価を得ました。
また、昨日時点ジャスさんの処遇については>>3:229全視点詰みが最適だけど、判定見てから考えるとのこと。

( 45 ) 2015/07/27(月) 14:13:45

うっかりメイド リーリ

結局判定は確白。

今日のこいしさんの意識はやはりジャスさん吊りに向いています。

>>12ジャスパーの判断先送りにできたのに。

しかし、こいしさんジャスさん単体を見て、>>3:229のようにその判断を反映させていますか?先送りにするとして、彼を判断する気ありますか?
>>3:108ジャスパー死にたくないという思考の繋がりをとっています。この単体についての要素は、反映されないのでしょうか。

誤解だったら申し訳がありませんので、誤解を解いていただくようご説明いただきたいです。大変恐縮ですが、読んでもわかりませんでした。

( 46 ) 2015/07/27(月) 14:13:57

【赤】 ジャスパー

相変わらずアーリックがすげぇな。
このままじゅうたん爆撃を行っていくのだろうか?

( *2 ) 2015/07/27(月) 14:30:07

新☆世界一位 古明地こいし

私は真と思う占い師が生きてる間はとっても手順屋、システマチックだね。
だって真占い師生きてりゃ勝てるもん。
しかもほぼ真と認識されてれば占い師が生きる最善手順を踏む。
ま、全視点詰みはおまけだね。
そもそも狩人先生が神にならない限り全視点詰みなんて早々に起こらんし。

( 47 ) 2015/07/27(月) 14:48:11

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

>>+52
そっかー
あまり言いたくなければ言わなくていいや
狩人に護衛指示とかならクロス護衛の時位かな〜とは
後は生きてるか死んでるかも解らん状態で指示を出す必要性感じないのだけどね。

( +57 ) 2015/07/27(月) 15:22:22

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

どうでもいいけどこいし非狩透けすぎじゃないか?

( +58 ) 2015/07/27(月) 15:23:32

【墓】 ふぐ刺し ザマス

こいし:新世界の神になるザマス

( +59 ) 2015/07/27(月) 15:52:07

【独】 オリガ

本当に成り得そうwwwwww

( -52 ) 2015/07/27(月) 16:08:50

【墓】 怪談 アーニャ

ブラフの可能性もあるでしょう()

( +60 ) 2015/07/27(月) 16:29:52

【墓】 リリー・ブラック

ブラフと言っておけば大抵の事は許される世の中です。

( +61 ) 2015/07/27(月) 16:35:27

【墓】 怠け者 エメット

1周半くらい回って非狩ブラフブラフですよきっと

( +62 ) 2015/07/27(月) 16:39:28

うっかりメイド リーリ

>>47こいしさん
やっぱり!
んでは、システマにやるに当たっては占候補優先で見るのでしょうか。灰視はしないです?
>>3:66個人的にはミハ、オデ、アーリック、イルと白だと思えるので割と余裕ある。ということですが、それ以降その他の灰の更新がなさそうに思われるのですが、必要ないと判断している。ですか?

あと全視点詰みがおまけなら、鈴仙さん真に寄せた手順、ご提案いただけませんか。その際鈴仙さんの白を吊る妥当性をください。

( 48 ) 2015/07/27(月) 16:43:47

【墓】 怪談 アーニャ

実は私は霊能騙りをしていた真占い師だったのよわおーん!
(高度なブラフ)

( +63 ) 2015/07/27(月) 16:56:26

【墓】 怪談 アーニャ

襲撃死で狼COするのは基本よね(まがお)

( +64 ) 2015/07/27(月) 16:57:56

【墓】 怪談 アーニャ

イナバは判定文>>10に照れが見られるから偽。

( +65 ) 2015/07/27(月) 17:01:31

怪談 アーニャ、というわけで、しばらく離脱。

( a3 ) 2015/07/27(月) 17:02:20

【独】 オリガ

ディエス・イレは中二病全開だからイナバが照れるのも仕方ない(/・ω・)/

( -53 ) 2015/07/27(月) 17:04:54

【墓】 リリー・ブラック

えー…と、ちょっと真面目に読み直そうかと思ったらいきなり躓いた。

>>3ヴィノール
>>1リーリの私赤ログ持ってませんよアピがあざとい」

これってリーリの(ジャスパー)確白勘違いに対して言ってるのかな?
単純に考えれば、狼の視点漏れと捉えやすいと思うのだけど……。
どういうアピなのでしょう?

( +66 ) 2015/07/27(月) 17:13:44

【墓】 ふぐ刺し ザマス

うどん真クレム狼仮定
偽黒出した吊り対象を
確白扱いとかないわwwwwwww

ってヴィノールさんが言ってたザマス

( +67 ) 2015/07/27(月) 17:18:52


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生存者 (11)

酒飲み ハイヴィ
7回 残597pt 飴
夏はツライ 毛玉
26回 残38pt
新☆世界一位 古明地こいし
27回 残246pt
異国の旅人 イル
20回 残0pt
ジャスパー
20回 残175pt
双子の青 ヴィノール
25回 残66pt
鈴仙・優曇華院・イナバ
26回 残73pt
これでも米寿です アーリック
24回 残0pt
ミハイル
32回 残34pt 飴
うっかりメイド リーリ
25回 残4pt
銚子 則夫
25回 残0pt

犠牲者 (3)

罪袋 (2d)
怪談 アーニャ (3d)
転寝 オデット (4d)

処刑者 (2)

煙草売り ヌァヴェル (3d)
代書人 クレム (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

領主の末娘 エリィゼ (1d)
怠け者 エメット (1d)
ウナギ (1d)
ユキ (1d)
(ーーメ) パーヴェル (1d)
ふぐ刺し ザマス (1d)
煙管を咥えた 洩矢諏訪子 (1d)
フィグネリア (1d)
オリガ (1d)
リリー・ブラック (1d)

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囁/鳴/念/婚/叫
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