人狼物語(瓜科国)


1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】


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【独】 これでも米寿です アーリック

あと昨日からミハイルここ怖と言っているな

ま、わしは納得できる

が、それを村に示すのは則自身だ
わしもまあ、聞いておきたい

( -217 ) 2015/07/26(日) 23:48:19

異国の旅人 イル

>>268 ヴィノ
状況偽なだけなら余裕で信じる
だって、ウサギ本人に白要素があんまし見えないし
状況白は白とは見ないのがマイ鉄則(頑固ともいう

ヴィノは本当に伸びてくれて嬉しい(負担になってたらごめん
村の意見に沿いがちコレ自体は狼目になりうるけど
自分を処理することも含めて自然体で、それで村の手順が進んで勝てたらいいやという感覚が見えるよ
色々考えてくれてる村、という感じかな

( 269 ) 2015/07/26(日) 23:49:26

【独】 これでも米寿です アーリック

要するに則の発想は

>>2:189ミハ見抜ける気がしねえ
>>1:171毛玉注目集めてんのに追い詰められたLWらしくない
>>1:173これだけ疑われてりゃLWでもどうせ縄はかかるだろ
>>1:175じゃあ占い生きてるうちにミハ見とこうぜ

ということだと思う

( -218 ) 2015/07/26(日) 23:52:10

【独】 怪談 アーニャ

私は色判断における確白の意見(特に序盤)は、村で一番軽視されるべきなんて思ってる。

きょーめーのときの自虐も入ってるから、いったん止め。


ジャスパーと話したいなんて思ったけど、話すことなんてないのかもしれない。
アーリックの行動はアーリックの意思によるもので、私がどうこうするようなことではない。勝手に責を負うのは、間違い。
アーリックの行動を否定するのは絶対に間違いで「してはいけないこと」だし、全てをフォローできるなんてのは、驕り。

私は素直にわからないと言えばそれでよかったし、期待に添えなかったことをただ残念に思えばいいのかもね。

( -219 ) 2015/07/26(日) 23:54:15

【独】 これでも米寿です アーリック

>>269
ハイヴィ偽要素なら山ほどあるよ。
明日示そうか。
灰喉終わり。

( -220 ) 2015/07/26(日) 23:54:52

【墓】 怪談 アーニャ

>>+306リリー
それ、すごく思うわ。

でもそんな襲撃先で村を迷走させられることもあるし、何が最善かなんてわからないものよね。


ただしジャスパーが狼なら、合理性のある襲撃筋になりそう。
夢のミハイルやこいし、アーリック狼なら、わりと襲撃に遊びを入れることもありえそうなイメージだったりするけどね。ミハイルのキャラはちょっと掴めてないかもだけど。

( +308 ) 2015/07/26(日) 23:57:42

双子の青 ヴィノール

>>269イル
ありがとう。相変わらずイルはイルだね。
聞いておいてあれだけどなんか気恥ずかしくなっちゃうね。
期待に添えるようがんばるよ、イルのことも村だと思ってる。

もう一ついいかな。ハイヴィ偽だと思ってる則夫と、則夫のハイヴィ偽考察はどう思う?

( 270 ) 2015/07/26(日) 23:58:29

ジャスパー

特に反対も無いようなので、仮決定のままで変更は無しです。●毛玉、▼クレムでお願いします。

( 271 ) 2015/07/26(日) 23:59:10

異国の旅人 イル

>>270 ヴィノ
??(首をかしげる

則夫はとりあえず今チェック中〜 どうだろ、微妙に見えるね
ハイヴィ偽ってか全員偽っぽいから始まってるね
後ハイヴィは真だよ!(頑な

( 272 ) 2015/07/27(月) 00:01:24

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

●毛玉か。ぷかぷか
今日はあんまり見れなかった。

( +309 ) 2015/07/27(月) 00:02:31

【墓】 リリー・ブラック

>>+308アーニャ
夢のwww

クレム真ジャスパー狼なら今日はGJ上等の狂襲撃もあるのかなーとボンヤリ。

( +310 ) 2015/07/27(月) 00:05:41

【独】 新☆世界一位 古明地こいし

明日生きてるかなー。

( -221 ) 2015/07/27(月) 00:07:49

転寝 オデット

アーリックが毛玉を細かく追ってるのは2dジャスパーへの追い方見てると納得
ジャスパーへの>>2:130と毛玉への>>24、どちらもまず疑いがあってそこから詰めていくのは共通

で、具体的な毛玉への追求だけど
ここは毛玉の論の方が理解出来るかも
毛玉の思考の変遷って
>>2:172見る→アーニャの触れるなと言われたので触れない様に→でも読んだら警戒感出た→極力安全な様にして>>2:335発言
までが>>2:335に至る2dの思考
そこから3dになってアーリック詮索され、更に詳しく解説する事になって、>>80の質問で非狩絡みの事に結局言及する事になったから>>92「今言ってたら意味ないかも」

私から見て上記の通り追えたんだけど、結局>>120「もういいや」になっちゃったのは何故

( 273 ) 2015/07/27(月) 00:15:00

【独】 新☆世界一位 古明地こいし

明日毛玉が死んでる可能性

( -222 ) 2015/07/27(月) 00:16:33

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

則夫にも視線が集まって来た感じなのか。
ほむ、どこからかしら?(ログ読み読み**

( +311 ) 2015/07/27(月) 00:17:09

【墓】 怪談 アーニャ

>>+310リリー
こいしはまだあり得ると思ってるけどねー。
(2d夜明けのロック引きずりずり)

護衛がイナバに張りついてる前提で進んでるから、イナバ狂としてもそれはさすがに不自然ね。クレム真でのハイヴィ抜きのメリットはちょっと読めない。
ジャスパー狼ならザマスの言ってた通り、狩狙い襲撃に見せかけて村の要を狙ってくるんじゃないかしら。

( +312 ) 2015/07/27(月) 00:18:36

双子の青 ヴィノール

決定了解

>>272イル
則夫って>>185でハイヴィ一番偽に見てるんだよね。イルは則夫を説得する気あったりするのかなって。

そろそろ寝ます、明日はこいしとミハイルを見る日にしよう

( 274 ) 2015/07/27(月) 00:26:13

代書人 クレム

ミハイル
>>160で状況詰め、その上で+して>>238でリーリ非狼と判断。
白飽和しない技術がありそうなのに、村取りを口にすることを恐れないのは非狼要素。
たぶん、毛玉がミハイル村と言ったのもそれが理由じゃないかな。

>>2:62 状況で鈴仙真信じているみたいだけど、発表時間が先だったのは単にリアル準備の都合だよ。

こいし
2dイル村取りの箇所とかすごく村要素になるよ。イルは口が立つタイプじゃないから狼なら吊りたいと思うだろうけど、2dでほぼ固めちゃっている。
現にジャスパーはイルに対して>>129「継続感」と余地残し中。
思考素直、状況も見てて安定感が良いので読んでて気持ちよかった。

( 275 ) 2015/07/27(月) 00:45:28

【独】 怪談 アーニャ

昔のように 笑いあったり 昔みたいにふざけあったり
そんな日がまた過ごせたら──

( -223 ) 2015/07/27(月) 00:51:34

代書人 クレム

あとは省略。まぁ、普通にやれば勝てるし。

しかし黒引いた狼にまとめられるとはなんだか微妙だなぁ。
オデットかミハイルが纏めて良いと思ったけどな。

それじゃ、一足お先に墓下で勝利を待っているよ**

( 276 ) 2015/07/27(月) 00:53:10

うっかりメイド リーリ

…床で寝てました。本決定了解です。

>>251クレムさん
ヌァさんについては>>1:184ですね。そして毛玉さんについては>>2:95が詳細化。
んー、その思考自体は分かるのですが、自ら第二希望にあげといてちょっと水晶の使用をもったいぶる、のひっかかりの解消にはならず。>>1:257より1つの観点から消去法的に2人が浮上しているのは理解です。
★第二の毛玉さんについて確白微妙と思って嫌がるなら、その後いつどう処理するのが適切と考えてました?吊り?いつの占?灰のまま?@喉0

( 277 ) 2015/07/27(月) 00:55:22

うっかりメイド リーリ、げ、すれ違った。。一足遅かったです…

( A127 ) 2015/07/27(月) 00:55:53

代書人 クレム

>>267 下act ヴィノール
それ気になるのなら明日詰めといた方が良いよ。

こいしがいる間に詰めといたならまずジャスパー、鈴仙から歪みはもらわないし。

( 278 ) 2015/07/27(月) 00:58:03

【独】 怪談 アーニャ

アーニャのキャラじゃないなぁ。
ちょっとおかしくなってる。

霊能希望したのは単に未経験だったのと、怪談キャラだから。でも、確霊まとめをしてみたかったんだ。

( -224 ) 2015/07/27(月) 00:58:12

【墓】 リリー・ブラック

>>+312
やっぱ無いか、うん無いわ(

>>276クレム
クレム真ケアの話は出てるんですかね?
自分の黒吊ってもらえずに負けるとか、占い師にとって一番嫌な負け方だと思いますが、あせりが見えませんね。


結局のトコ、クレムの正体が謎すぎます。

( +313 ) 2015/07/27(月) 01:01:10

異国の旅人 イル

>>270 ヴィノ
3行目村目嬉しいな!
>>272
必死に真論流すつもり、ケア枠になれれば
黒引けば勝ちが見えるし(無茶ぶり
さて、流すよ

( 279 ) 2015/07/27(月) 01:01:40

【独】 うっかりメイド リーリ

ヴィノさんの伸びは。ミハさん、オデさんから村目を拾ってもらってからの開放感を感じます。
>>268>>270はなんというか私も同じこと質問したいと思う。これが本来の感じなのではないだろうか。
昨日まで、見られる側としてネガティブな評価を食らっていたため動きづらかったのだろうなぁ、と

( -225 ) 2015/07/27(月) 01:02:47

異国の旅人 イル

則夫絞殺日記
1日目
>>1:14 非占霊 8番目特に要素無し
>>1:49 ハイヴィ狂っぽくない
ハイヴィ真視していたヌァに繋がりうる?
>>1:50 鈴仙に絡む ジャスパ評価
則夫視点狼真目に狂真目が撤回を迫るのだから判らなくもない
>>1:218 村狼見れる
>>1:227 占い全部偽に見える

2日目
>>2:2 ハイヴィちゃんと1番に出しに ちゃんと?
>>2:51 君非狂派じゃなかったっけ?
途中からジャスパといちゃいちゃしつつイル評へ
黒塗り・・・と思ったら二人して白塗るんだよね><
>>2:188 ミハ気になっている
>>2:189 第二占ミハイル
>>2:226 ウサギと無意識対決を仲裁
>>2:245 ハイヴィ狂仮定 狼3黒目ありうると発言

( 280 ) 2015/07/27(月) 01:03:04

代書人 クレム

>>277 リーリ
かろうじて間に合ったw

☆翌日以降に占いで考えていたよ。
確白になった場合、自由に灰と対話して貰う役をやってもらえば良いかなと。
吊りは正直生きている間に対象になることないと思っていたね。
当時はヴィノール、ヌァ、村でも斑になったらイル許容で考えていたし。
ヴィノールの伸びが予想外だけど、結果的に助かっているなぁ。

( 281 ) 2015/07/27(月) 01:04:13

【独】 怪談 アーニャ

確霊まとめをがんばったのは、褒めてもらいたかったから、見てもらいたかったから。それもあるかもしれないけど、でも違うし。

さっさと寝ましょうか。明日の結果、気になるもの。

( -226 ) 2015/07/27(月) 01:04:17

異国の旅人 イル

3日目 1/2
>>10 クレム黒に疑問 
>>11 ハイヴィ真ない
いや >>2:1
ヌァヴェルに拘ってた人はまとめて白おきでいい気がする
とハイヴィは言ってる、んで、白においたであろうのは
リーリ・ジャスパ・米寿・ミハ・毛玉の5人(まとめ見つつ
対抗が黒出ししてる、この枠の中に守りたい人がいる?
であれば、それは誰? という疑問符だと思う
結構村全体でもリーリに疑問符出したり、ミハを見たり
んで、現に毛玉も見られてるしで、見直しすべきって事
後、ハイヴィ偽目されつつあるし、2黒で、
ジャスパ・ハイヴィの両吊りを世論で促し
占ロラ、狩人機能不全からのLW勝負を狙うのもアリだろうし
何がいいたいかってとハイヴィ真(ぇ

>>18 クレムに絡む 疑問というか黒視解消せず
>>21 クレム→米寿の接点を述べ、クレムの見解を褒める

( 282 ) 2015/07/27(月) 01:05:12

代書人 クレム、こんどこそosaraba

( A128 ) 2015/07/27(月) 01:05:19

異国の旅人 イル

3日目 2/2
>>166 路地裏…もといななめ読み陣営発足
>>168 ジャスパのこしとケアの両立を望む
>>171 毛玉とミハイルへの懸念 特にミハイルは見たくと言及
>>173 毛玉占いの停止と二番手占いへの言及(毛玉翌日吊り
>>175 上段、その場合ハイヴィが黒出すから安心しといて
>>179 やっぱり則夫は全偽前提なんよね 
ジャスパ吊るのは、鈴仙真も切ってる ここは初日から一貫
ただ>>180で クレムがハイヴィよりもいい的発言は許すまじ!
後はヴィノ白への言及だね(可愛い?僕にはなにも見えない

総評 現状で多分一番フラットに近く占いを見てる
状況真とかをななめ読みでガンスルー 事実と発言のみで拾っていくスタイル
能力処理られるのもーとか度々言及
ソレから逃れる努力をしてる風でもなし、村と見ていいと思う

( 283 ) 2015/07/27(月) 01:08:20

【墓】 怪談 アーニャ

>>+313リーリ
今のところ、クレム視点では村が全力でミスリードしてる状態なんだけどね。アーリックなんて、クレム真ケアする気ないと断言してたのに。

>>276でも「オデットかミハイルが纏めて良い」になる過程を聞いてみたいところ。
ちなミハイルはジャスパーにまとめるように言った張本人で、クレムが真真しない限りケアする気ないと言ってたという。

( +314 ) 2015/07/27(月) 01:09:16

うっかりメイド リーリ、代書人 クレムお忙しいところほんとすみませんwんー。ではその素振りは毛玉さんそのものより優先順位に対するものだと。

( A129 ) 2015/07/27(月) 01:09:18

うっかりメイド リーリ、代書人 クレムんんん。了解です。お世話になりました。おやすみなさい。

( A130 ) 2015/07/27(月) 01:10:15

【墓】 怪談 アーニャ

>>281クレム
初日に毛玉ちゃんを占って確白になってたなら、集計や決定周りはぶん投げてもよかったんじゃないかとすら思う私がいる。
指摘からして出来そうだったし、集計は意外とめんどくさかったわ()

なお丸投げした分の労力に見あう働きが出来るかとは別問題のもよう。

( +315 ) 2015/07/27(月) 01:14:25

【独】 異国の旅人 イル

決してハイヴィ真を諦めないスタイル
尚、自分に黒出しとかになったらガチへこみする模様・・・w

( -227 ) 2015/07/27(月) 01:15:44

【独】 異国の旅人 イル

なんというチョロイ系男子
でも、考察はとりあえず今僕に出来る最大を全力投球はする
結論が白だしばっかりで、マジで飽和しそうなんだけどさ!?

( -228 ) 2015/07/27(月) 01:16:50

異国の旅人 イル、喉ももうないし、寝ちゃうねー

( A131 ) 2015/07/27(月) 01:18:03

【独】 うっかりメイド リーリ

>>276
出た、普通にやれば勝てる。
鈴仙さん狼目に見てるならもっと必死感ないと勝てないですよー。ジャスさんも吊らないありえるんですよー。そこが真としては非常に弱い、村として信用を預けたくない感じに繋がっているような気がします…。

( -229 ) 2015/07/27(月) 01:21:51

夏はツライ 毛玉

ネオチてたー

>>271 ジャスパーさん
りょーかいだよー

>>242 ジャスパーさん
ボク名人ではないよー それは過大評価だねー

あとボクの考える「共感」は自分と同じ目線とか思考感じるところに起因してるよー
なぜそれが白視になるかというと、
「同じ思考になるのは自分と同じものを見てるんじゃないか?=村じゃないか?」
となるからー

( 284 ) 2015/07/27(月) 01:29:02

夏はツライ 毛玉

>>255 イルさん
アーリックさんは結構白取られてるはずだよー
例えば>>40 の意見はどう?

>>266 ヴィノールさん
>>275で大体いいかなー
あと、きちんと詰めていく姿勢は白く見えるよー
サボってもいいのにねー

>>273 オデットさん
>>116を見て「もういいや」になったんだと思ったー
それがなんでかは推測しかないけどー

( 285 ) 2015/07/27(月) 01:29:22

夏はツライ 毛玉

クレムさんがやっと仕事終了占い師らしいことした感じだねー
まあお疲れー

>イルさん
飴投げるのでまだ喋る気あったら>>285にお返事ちょーだい

( 286 ) 2015/07/27(月) 01:32:28

夏はツライ 毛玉異国の旅人 イルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A132 ) 2015/07/27(月) 01:32:45 飴

夏はツライ 毛玉

イルさんに追加でー

>>282
「ハイヴィ偽目されつつあるし、2黒で、
ジャスパ・ハイヴィの両吊りを世論で促し
占ロラ、狩人機能不全からのLW勝負を狙う」
★これちょっとよく分からないなー

誰が誰に黒出して2黒になったのか?とかー
誰が狼の想定なの?とかー

>>283 「ジャスパ吊るのは、鈴仙真も切ってる」
違うよー ジャスパさん吊るのはクレムさん真ケアだよー


でもイルさんいないみたいだし、ボクも寝よー

( 287 ) 2015/07/27(月) 01:48:07

異国の旅人 イル

>>285 毛玉さん
わーい飴ちゃんだー(おぃ
米寿は皆には白取られてるね
ただ、今日の僕の米寿考察でも見ておいてよ

僕の中で米寿は黒っぽい村
クレムとの殴り愛見てて両黒は無いで落ち着いてるんだけど
まだ狂ー黒は捨ててない

っていうかハイヴィ真視点 クレム狂 鈴仙狼が一番しっくりくる
(偽黒出しも含めて

片っ端から怪しい奴を殴りつけてくのの裏付けに
占いで確白つけば4日目で大暴れしてくれると思ってたのもあって
色確認したいのとまとめ希望で米寿だね

( 288 ) 2015/07/27(月) 01:50:19

【独】 うっかりメイド リーリ

これ結構襲撃先迷うだろうなぁ。。
闇狩人的には◆オデさんかなぁ。

( -230 ) 2015/07/27(月) 01:51:03

【独】 夏はツライ 毛玉

メモっとこー

>>287への返答次第では狼視点抜けてるのが見えるかもー

( -231 ) 2015/07/27(月) 01:53:36

異国の旅人 イル

>>287 毛玉さん
実はいたんだなぁ 書くの遅くてごめんねー

ジャスパ占い時点で、偽目クレム狂と重ねて鈴仙狼が黒出せば
ジャスパ怪しいし、(村視点真の)鈴仙がいうなら!とか
狂先走り黒出し乙です!みたいになりそうじゃない?

ジャスパ吊るのはそっちが大きいよね
ケアするのはウサギ鍋の後でよさそうだけど

( 289 ) 2015/07/27(月) 01:56:20


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酒飲み ハイヴィ
12回 残407pt 飴
夏はツライ 毛玉
21回 残83pt
新☆世界一位 古明地こいし
32回 残1pt
異国の旅人 イル
24回 残54pt
ジャスパー
28回 残37pt
双子の青 ヴィノール
21回 残121pt
鈴仙・優曇華院・イナバ
21回 残138pt 飴
これでも米寿です アーリック
26回 残202pt
代書人 クレム
22回 残255pt 飴
ミハイル
24回 残3pt 飴
うっかりメイド リーリ
25回 残1pt
転寝 オデット
16回 残167pt
銚子 則夫
24回 残132pt

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罪袋 (2d)
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怠け者 エメット (1d)
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(ーーメ) パーヴェル (1d)
ふぐ刺し ザマス (1d)
煙管を咥えた 洩矢諏訪子 (1d)
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オリガ (1d)
リリー・ブラック (1d)

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