1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】
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クレム>>+265
実はクレムの非狂非狼な要素が解らないです。
既に答え知ったから、強烈なフィルタが掛かっているのね。
誰か視点で観た状況としては理解るけど、単体でクレム視ても解らないです。
( +267 ) 2015/07/26(日) 18:31:54
毛玉に占い希望集まる流れ? たぶん偽黒出されないだろうなとぼんやり。
>>2:10で「感度は低くなって精度は上がって」というスロースターター自供気味なので序盤では情報取りにくいタイプだろうけどね。
>>1:107でヌァへの「反応ありがとー」は狼同士では出てこない。
あと、>>2:13から先の展開……斑想定で自由占いを考えていたけど>>2:14で鈴仙黒出しからの確認でテンション上げの▼ヌァ。
鈴仙-ヌァと同陣営ならこの時点でどう判定だすか決めているからそんなテンションならんでしょってのに今気づいたな。
こういうの狼でやるとしたら劇場形だと思うけど、皆毛玉は自然体って取っているから該当しない。
( -163 ) 2015/07/26(日) 18:33:24
>>199でオデットさんもいってますが、進行に対してまともなことをいってる人はそこに作為がない限り疑う必要がないです。
ミハさんはジャスさんの処遇をクレムさんの対応見てからと留保している点。ここから無理やりにでも自分の都合のいいように進行を曲げるとしたら作為が見えると思います。
則夫さんのここ怖●ミハ票は、自分の思うハイヴィ偽をぶつけることで解消できると思います。
( -164 ) 2015/07/26(日) 18:33:44
クレムさん
★>>1:303>>1:318仮決定第二希望毛玉にやや難色を示し、
>>1:321希望に出していないヌァさんをあっさり了承したのはなぜですか?
>>194ヴィノさん
ありがとうございます。違和感ないです。
鈴仙決め打ちを表明する場合、ハイヴィ視点での狼としての勝ち筋になります。しかし、ヴィノさんは鈴仙決めうちのために積極的に世論を動かしに行くのではなくむしろ"乗って"いる。この点で鈴仙-ヌァ-?の狼像としては弱いかなと感じました。
( 204 ) 2015/07/26(日) 18:41:01
表で噛み筋考察って、狼に有利な情報を提供してない?
例えば、>>148>>203から思案して、ミハ・オデ・こいし噛めばクレムに狼塗れるみたいな。
( +268 ) 2015/07/26(日) 18:41:37
あとここ怖●ミハ票出してる方、自分の信じる占視点の進行を提案してみては。
>>199でオデットさんもいってますが、進行に対してまともなことをいってる人はそこに作為がない限り疑う必要がないです。
ミハさんはジャスさんの処遇をクレムさんの対応見てからと留保しています>>13。またクレムさん真をケアするかについて村に検討を要請しています>>14。つまり、村の動きを見て村利の進行を提案してくれる態度を示しています。村人どころか村長感あります。ここから無理やりにでも自分の都合のいいように進行を曲げるとしたら作為が見えると思います。
( 205 ) 2015/07/26(日) 18:45:52
>>+267
単体では私も分からないザマス。
非狂と言うのは、2dの判定出しザマス。
既に1黒出ている状態で、狂人が2番目に黒出しの意図が不明ザマス。
もし、ハイヴィを狼一点読みで黒を
合わせたとしても、鈴仙が真なのだから鈴仙の判定を待ってそれと逆にすれば狂アピできるザマス。
逆に、ハイヴィ真と見るなら判定合わせたら狼から見て真が分からなくなるザマス。しかも狼をほぼ間違いなく吊る事になるザマス。不利益ザマス。
だから、クレム狂人は無いザマス。
( +269 ) 2015/07/26(日) 18:46:13
>>204 リリばあ
他に"さん"付けるなら毛玉にもつけておあげ
チップは人じゃないけど人語を話すのじゃからな
( -165 ) 2015/07/26(日) 18:46:20
なおわしは全員に"ばあ"をつける
たまに喉の都合で省くがのう
( -166 ) 2015/07/26(日) 18:47:49
クレムが狼である可能性については、
今日のアーニャ噛みと黒判定出しの
セットの行動が、クレム狼だと無いと
思える点からザマス。
どちらか片方ならクレム狼でも普通に
あるザマスが、アーニャを噛んだ上で
黒出しをする、と言う選択を
ヌァ+クレム+LWが選ぼう、と考えた
場合が想像つかないザマス。
単純に無駄吊りをさせたいなら、
別に今日慌てて黒出ししなくても
明日辺りに適当な所を自由で占って
出せば良いザマス。
吊縄や占いが近い所にLWと言うのであれば、今日のアーニャ噛みは余裕があり過ぎるザマス。狩人狙った上で黒出し、なら分かるザマス。
なので、クレム非狼だと思うザマス。
( +270 ) 2015/07/26(日) 18:53:18
毛玉に占い希望集まる流れ?
>>2:10で「感度は低くなって精度は上がって」というスロースターター自供気味なので序盤では情報取りにくいタイプだろうけどね。
自然体で自分の位置に無頓着、かつ自身の能力処理に大きな防御感がないのは毛玉が村だから。
毛玉村がわかってなかったらジリ貧で頑張っている狼とか主張したかもだが。
>>1:107でヌァへの「反応ありがとー」は狼同士では出てこない。
あと、>>2:13から先の展開……斑想定で自由占いを考えていたけど>>2:14で鈴仙黒出しからの確認でテンション上げの▼ヌァ。
鈴仙-ヌァと同陣営ならこの時点でどう判定だすか決めているからそんなテンションならんでしょってのに今気づいたな。
( -167 ) 2015/07/26(日) 18:53:27
鳩だとアンカーしんどいな。
たまに発言ボタンが消えるし。
鳩onlyの人はそれだけで尊敬する。
( -168 ) 2015/07/26(日) 18:54:47
>>43あんまり読まれてないようじゃのう
オデットとリーリが同じこと言って喉潰しとる
と思ったが則が●ミハしてジャスが詰めきれとらんからか
まあ致し方ない
わしとしてはヴィノ、則をもう少し詰めてほしい所じゃが
――喉潰したのは誰でもないわし自身じゃからな
( -169 ) 2015/07/26(日) 19:02:44
・毛玉
>>1:95>>1:107は切れとして映った。
そもそも>>1:95が個人的にヌァヴェルが真っ先に黒く見えた原因なのでそこ引き出してるのは功績感。
ただし若干見方を変えるなら、ヌァヴェルが甘えてるように見える発言にも見える。
他方の受け答えとの比較をしてないけども、
「相手がこの人なら弾いてこないだろう」という感触。
そこからの「駄目だったかな?」という発言にもとれる。
故にここの白視は相殺でいったん置く。
見直したら初日はこげな感じかな。
2日目は特にナシ。
( 206 ) 2015/07/26(日) 19:05:12
3日目。
>>48雲行き怪しい。とは。
>>57上 鈴仙は灰に手を広げまくってるから、たぶん似たようなことできると思われ。
>>92下 そう思ってるなら、狼であれば最初から2-2にするかな?
とは思ったが割と展開次第な気もするのでなんとも。
>>103 鈴仙とは微妙。な感。あとアーリック黒視じゃないのか。
アーリックと話してるうちに微妙になった感じかね?
毛玉が自覚あるかどうかわからんけど。
アーリックについてどう思ってるかハッキリ明言した方がよさげ。
( 207 ) 2015/07/26(日) 19:07:06
全体的にはふわふわした感じ。
村か狼かはよくわからないが、
なんとなく内心いらだってるような印象は受ける。
総括:わかんない。
黒い白いっていうより、意思が不透明。
( 208 ) 2015/07/26(日) 19:07:59
ただまぁ鈴仙とはないんじゃないかな。
クレム狼路線については追いついてない。
( 209 ) 2015/07/26(日) 19:10:36
むちゃくちゃな話ザマスが、
占い師とか役職で単体真、なんて
自分がやった時だけだ、とか思うザマス。
これは、自分が上手いと言う話ではなくて、自分がやっていれば自分の真がわかるから、と言う話ザマス。
人それぞれあるので、発言で真とか偽とかは結果的にそうだった、だろうなって思う様にしているザマス。
( +271 ) 2015/07/26(日) 19:27:08
自由希望って言ったけどさ、ここまできたら毛玉統一が一番村の思考が進む、まあうどんちゃんが色付けてもそれなりの効果があるはずだけど、ここはしっかり全占い師視点の色付けをすべき(クレムからは灰全員白なんで)。
ってなわけで
▼クレム ●毛玉(統一)
あとは適当に転がってる。
個人的には>>173は村っぽいけど村利じゃないよね。
( 210 ) 2015/07/26(日) 19:28:50
ちらり。
ザマスの考察、読んだ。ただ私は、単体>状況で考えたい。
それこそ、私の基準の話ね。
それはそうとして、更新周りのクレムを見たら>>2:47で経験則と口にしてたわ。ある程度、セオリーを重視すると考えられるから、>>+269の補強になるかも。
( +272 ) 2015/07/26(日) 19:29:12
則夫の「そこ白ならどこ吊るの、だから残そう」
って提案そのものは、割と狼がよく使う論法ではある。
吊り予約出来そうなとこ残す方が、
周りが吊ってくれるから楽できるしな。
まあオレも今日は●毛玉(統一)が堅いと思う。
▼クレムは言うまでもなく。
( 211 ) 2015/07/26(日) 19:39:33
>>+191ヌァ
言われてみると以前、ものすっごく孤独な印象の騙り占い師の人がいて「この人窓もってないだろ!」って村のほぼ全員が思ってた人が狼だったことあってエピで「孤独な人はいなかったんだね!よかった!」めでたしめでたし状態になったことあったからな〜w
でもついつい感情要素拾っちゃうんだよなぁ〜。
一番見ちゃうのは最終日なんだよね〜。
確定白に対して甘い言葉をかけるか
考えがまとまらないなど混乱をみせたり迷いをだしてくるか
この動きが見えた人を警戒しちゃうんだよなぁ〜。
( +273 ) 2015/07/26(日) 19:40:40
いいね
あと、わしが言うのもなんだが
毛玉には村であって欲しいとは思うよ
拾った要素の再検討がしやすいからな
そのほうが次を遊ぶ上で面白い
なお、村と思っとるわけではない
( -170 ) 2015/07/26(日) 19:41:10
( +274 ) 2015/07/26(日) 19:41:18
( -171 ) 2015/07/26(日) 19:43:15
則夫宛
>>175
ヴィノと俺で能力処理使っちまう
則夫の白は確かにあんま言語化されてない。
だからそう感じるのはわかる。
でもヴィノはなんでよ。
積極的に考察などで非狼要素、白要素を
ログに出されてるのはヴィノじゃね?
★そこでヴィノの名前出てくる理由出せるか?
この辺から不安感じるとかそういうの。
( 212 ) 2015/07/26(日) 19:44:38
>>+273
くっそワロタザマス。
エピ後で良いので、その村教えてもらえると
嬉しいザマス。
( +275 ) 2015/07/26(日) 19:45:26
私としては、イナバ真だと思うわね。
ただハイヴィ真イナバ狼の則夫狼で、ハイヴィ偽塗りしつつ占われてもいいから吊りSGを確保しようとしてるという仮説がむくむくと浮かんできた現在。
>>+273オリガ
あるある()
や、めでたしめでたし状態はないわね()
( +276 ) 2015/07/26(日) 19:50:04
・則夫
初日。
ヌァヴェルとの絡みは別段感じるとこないかな。
占い師に関してはクレム狼なら>>1:227で便乗して追い落とす必要ないか。
2日目。
>>2:177でジャス黒塗らずワンクッション置いてるのは村ぽいかも。
>>2:189自分処理枠?から同じ処理枠であろうヴィノ白を以降の発言で固めてるのはあんま狼っぽくないよな。
( 213 ) 2015/07/26(日) 19:56:18
こいしさん
個人的なここ怖はこいしさんだったので、確認させてください。
こいしさんは、占の真偽について>>2:75私もだいたい同じ意見としつつも、現状有る程度フラットに見ていますか?
また、>>37この展開を占ロラ視野の信用勝負とみていますか。
その上で>>89全視点詰み(ただしジャスさんはクレム見てから)を主張している、で間違いないですか。
( -172 ) 2015/07/26(日) 19:56:18
こいしさん
個人的なここ怖はこいしさんなので、確認させてください。
こいしさんは、占の真偽について>>2:75私もだいたい同じ意見としつつも、現状有る程度フラットに見ていますか?
また、>>37この展開を占ロラ視野の信用勝負とみていますか。
その上で>>89全視点詰み(ただしジャスさんはクレム見てから)を主張している、で間違いないですか。
( 214 ) 2015/07/26(日) 19:57:12
3日目。
>>10 若干臭いけど、たぶんクレム狼視は村共通認識なんで普通か。
>>164 今いる。
>>17 めっさ占いたくなる。…んだが、どうなんだろ。
>>173と併せて狼で言えない気がして歯ぁギリギリ。
2日目、3日目は村ぽかね。
クレムと鈴仙の発言は見れてないけど、たぶんクレムと両狼はない。
( 215 ) 2015/07/26(日) 19:57:36
ぶっちゃけると一番狼に見えるのは則夫よ。
自分への疑いや縄の気配に過敏な点、
あと個々人への見方とそれらを踏まえた思考があんま一貫性がない。
例えばイルとかどう見てんの?
>>2:180「よくある黒さだけど村っぽい」
↓
>>2:182「白黒でいうとイル白でいいんじゃね」
ここ結論ありきに見えてな。
★「白と判断した理由」をくれ。
( 216 ) 2015/07/26(日) 19:57:36
うっかりメイド リーリは、転寝 オデット>>203はい、自分でも雑だと思ったのですがつい反射的に…> <
( A97 ) 2015/07/26(日) 19:58:56
>>+273オリガ
確定白に甘い言葉をかけるのはもちろん警戒するけど、厳しい言葉をかけるのは村アピに見える私がいる。
1d終わりのアーリックは警戒対象だったとかなんとか。
迷い方は難しいわよねー。
( +277 ) 2015/07/26(日) 20:00:04
( A98 ) 2015/07/26(日) 20:01:26
ミハイルは、特に決まってない(確白不在だから)けど、ジャスに22:30くらいに決めさせればいいんじゃね。
( A99 ) 2015/07/26(日) 20:03:24
ジャス宛
actの通り、占い先は22:30くらいにお前さんがまとめていいよ。
ハイヴィ、鈴仙双方の白だしな。
伏せ自由はNG、お前さんの考えもジャス自身の判断材料にするから、
ジャスの意思をログに出してくれ。
( 217 ) 2015/07/26(日) 20:05:17
迷ってるわー今俺ものすごく迷ってるわー(チラチラ)ニャン
まとめに突っかかっちゃうわー俺まとめのヘイトからの独断吊りまるで恐れてないわーニャン
実際のとこ独断するまとめなんてほぼいないし村でも狼でもアピでやってる人多そうニャン
( +278 ) 2015/07/26(日) 20:06:24
ちと、きたくおくれる。
希望は23時位にはだしてくれるとうれしい。
( 218 ) 2015/07/26(日) 20:06:36
ウナギは、あ、バカにしてるわけじゃないニャンむしろアピ大好きニャン
( a26 ) 2015/07/26(日) 20:08:00
>>216 Michael
Och det är för att han är en back ryttare.
( -173 ) 2015/07/26(日) 20:08:15
うっかりメイド リーリは、>>215ハイヴィさんの今いる、にうどん吹きました
( A100 ) 2015/07/26(日) 20:08:38
>>+275ザマス
了解〜(/・ω・)b
>>+277アーニャ
あ〜確定白に対して厳しく当たるのは村目かな〜と私も思っちゃったり。
アピというか、「なんで自分は真なのに共有や確霊はわかってくれないの!?」という焦りみたいなのを感じ取れるかどうかかな〜。
( +279 ) 2015/07/26(日) 20:09:22
なんかここに来てけっこうちぐはぐになってきたな。
とりあえず毛玉占いで収束しそうなんで、仮セットしとく。
じゃあちょっと別れ話()してくる。
遅くとも決定後は覗くので安心してね。
( 219 ) 2015/07/26(日) 20:09:48
このウナギは蒲焼きザマス!
ご飯に乗っけて美味しく頂く刑に処すザマス!
( +280 ) 2015/07/26(日) 20:10:04
>>+278ウナギにゃん
蒲焼きになるか白焼きになるか迷ってるかにゃん?(首こてり
下段
長期だとまとめ役はあくまで調整役だよね〜。
短期だと確霊は独断しないといけない立場で胃痛役なのに…w
( +281 ) 2015/07/26(日) 20:12:53
ふふふ、ウナギは1匹見たら100匹いると思えニャン…
お腹一杯になるまで堪能しやがれニャン…
ククク…国産の天然物ニャン…
( +282 ) 2015/07/26(日) 20:13:01
ウナギは、ジュウウウウウウウウ
( a27 ) 2015/07/26(日) 20:13:34
私は理性的な人間…私は理性的な人間…私は理性的…!
よし!いざ出陣!
( -174 ) 2015/07/26(日) 20:13:38
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