1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】
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……ということを長々考えてたけど、毛玉結論としては>>+180リーリの言う部分なんですよね。要はそこだなあって。
( +190 ) 2015/07/25(土) 22:54:10
鈴仙・優曇華院・イナバは、異国の旅人 イルだ、だからその猫を絞殺…()
( A50 ) 2015/07/25(土) 22:56:17
イルさんは素直というか、人の期待に応えてしまう、みたいな人のよさがあるのだろうか。見せ方を知ってる感じではないけど、人からの認知に対応して行動できているところがある。ちょっとあざとくみえるところもあるけど、何由来かというと、狼由来ではなく、人由来なのではと思う。
言語化むずみある
( -73 ) 2015/07/25(土) 22:57:27
>>56 オデット
昨日時点から霊抜かれるの嫌だったからな。
>>60 こいし
いや、割と素なんでそれ言われると傷つく。ちと参考にしすぎたのはあるんでロジックと感情がずれているのは理解するけど。
ジャスパー>>67>>68で噛まれる意識ないのは狼だからだよなー。
( 102 ) 2015/07/25(土) 22:58:11
( -74 ) 2015/07/25(土) 22:58:24
>>97 イナバさん
じゃあイナバさんじゃない?
ところでボク特にアーリックさんを狼視してないけど、そう見えた?
考察部分とか白いしー 警戒感がちょっと出ただけだよー
>>98 リーリさん
ミハイルさんがどこかで言ってたと思うけど
意見や方針がまとまらないってやつとー
アーニャさん結構灰と絡んでくれてたから、そういうとこ
( 103 ) 2015/07/25(土) 22:58:38
( A51 ) 2015/07/25(土) 22:59:30
ほむ。対抗したいので箱のメモ帳にあった毛玉途中まで。
毛玉
>>1:77イルに疑問『行動意図』
既に他から聞かれていても、自分が気になったら聞く
>>1:81ジャスパの発言の仕方に文句
>>1:82ヌァわかんない、アーリックに疑問『行動意図』
私の発言を取り入れ理解しようとし、更にわかんない←イイネ
>>1:85知らないことを質問『考察の背景』
>>1:97ジャスパにわかんない、アーリックに納得と結果オーライ
狂の動きへの納得→ハイヴィ非狂を採用できないとしたか
自分の中の普通とのすり合わせ+条件つきの材料として取得
( -75 ) 2015/07/25(土) 23:00:12
>>99 イルさん
詰めていく姿勢は白いとボクは思うよー
ロジカルで割と分かりやすくて歪みを感じないとこもー
★イルさんにとって、当人の色が見やすい人or考察って誰?
>>100 アーリックさん
☆狩関係の提案だからだろうねー
だからボクもアーリックさん非狩だからとかは言ってなかったはずー
提案の内容云々にも触れてないよー
( 104 ) 2015/07/25(土) 23:00:40
こんばんわなの
赤窓か灰窓で言い残しているから、墓下でも問いたいのね。
「力の入れ方が〜」「他人事〜」みたいな、感情要素って有効な狼的騙し小技に思えてきているの。
私は感情要素について、素村時の発言でも推理でも、狼偽装でも、ほぼ取り入れないスタイルだから、こういう方法もあるんだなぁと思ったですの。
短期間ブランク明けのリハビリ中だから、様々な発見が得られて楽しいなのね。
( +191 ) 2015/07/25(土) 23:01:13
( +192 ) 2015/07/25(土) 23:01:44
>>1:107ヌァ納得できず(微要素解釈)
クレムの目を借りて、そのまま採用せずに条件つける←咀嚼感
>>1:111イルの返答受け自分の意見
前提に「普通ない」→返答に納得せず→でも村目(早く終わらせたい)
>>1:113代米の両狼想定の検討
>>1:115イナバスルー
>>1:122こいしの毛玉高評価>>116に反応、「黒さ分からない」+白誤ロックもない
素直に白と見たことへの評価→イル素直に同意→自分評への反応なし
↑どう見られるかを気にしてない?アピ型?←白く見られたいならちぐはぐ、見られたくなかったり反応に困ったとしてもちぐはぐ
>>2:139「要素拾いにいってない」←こいしに対して?
ミハイルはまだ特に白さ感じてない←ミハイルは村なら、狼視点で真っ白に見えるのでは?
「主張に関しては狼でもする」考え方→自分に対してもか?
( -76 ) 2015/07/25(土) 23:02:34
我ながら読みにくい。フィグに対抗できてないわねー。
そして村要素はちらちらと他にも拾ってたのね。忘れてた。
( -77 ) 2015/07/25(土) 23:03:45
>>+181 アーニャ
うまく纏まりませんでした(´・ω・`)
白取り甘い気もして、反証とかツッコミとか待ってます。
>>2:102 「質問は行動意図や考察の背景へのものが多い」
「納得できないところを自分で補完してて〜」
この、納得できない所を〜の部分が、狼だとやりにくいというか、終盤でどこかでゆがめる必要があるから、狼ぽくない動きだなあって。
白位置確保してる場合、村同士が殴り合うのを見守ることも出来るから歪める必要はないですが、毛玉の位置だと難しそうで。
>>2:112「要素を拾って言語化して、が追いついてない」がその通りなんじゃないかな。対話しながら要素を取っているように見えますね。1歩ずつ前に進んでいるようにみえる。
( +193 ) 2015/07/25(土) 23:03:46
>>102
なんで真名乗ってるのに騙りに向けた発言で傷つくんだろうというアレである。
言わないけど。
( -78 ) 2015/07/25(土) 23:05:01
( 105 ) 2015/07/25(土) 23:05:47
アーリックさんがボクの喉を潰しにきてるなー
これ本当に狼あるんじゃないの?
( -79 ) 2015/07/25(土) 23:06:11
( +194 ) 2015/07/25(土) 23:06:28
考察途上だけど更新してて見かけた
>>104 毛玉さん
んー こいしやリーリみたいなタイプかな
ミハイル・オデットとかは頼りにしてるし視点補完材料にしてるよ
考察単体から色は出ないっていうか、
考察しかしない人は返って怪しく感じる・・・僕もか!?
( 106 ) 2015/07/25(土) 23:07:51
>>102
う、うん。ごめんね。
まあ目標決めてこうやってみようはあるよね。
( 107 ) 2015/07/25(土) 23:07:52
ヌァ、こんばんはです。
感情部分かあ。私も狼やると「感情が見えない」「機械的」と言われるので、人っぽい狼に憧れを抱いているのです。墓下で色々お話しましょう。
感情部分、私も他の方に聞いてみたいです。
要素として取るか、は偽装もあるけど、私は取れる所は要素として取りますね。強い要素ではないけれど。
( +195 ) 2015/07/25(土) 23:08:29
アーニャ>>+112
ドラクエ2で、真のロト正統っぽい人ってサマルトリア王子だと思うのね。
勇者ロト(ドラクエ3主人公・勇者)は肉弾戦と呪文出来て、子孫のドラクエ1勇者も同様で、その子孫のサマルトリア王子もそうなのね。
ドラクエ2で、なんで脳筋ローレシア王子が主人公・勇者扱いなのかと?
復活の呪文で泣かされていた当時から、今でも納得出来ない件であるのですね。
( +196 ) 2015/07/25(土) 23:10:14
>>+191
んー、何と言うか。
厳しい言い方をするなら推理じゃないので、その人はそう思った、を抜け出す事は無いザマス。
考える際はそれは排除しないといけないザマスね。
ただ、現実問題としてそう言った部分を判断の対象にする人は多いザマス。
そう言う意味で、有効な場合も多々あるザマス。狼的、と言うより村狼どっちでもザマスね。アピールの手段ザマス。
( +197 ) 2015/07/25(土) 23:10:26
>>+191ヌァヴェル
私は感情を見るのは好きだけどね。
好きというか、否応なしに影響されてしまうこともあるし。
感情を取る人は一定数いるから、感情が出ないと読み取られ難くなることはあるという認識。
ちな私は感情駄々漏れで村狼判断に影響が出るのがデフォ()
狼のときに役に立つこともあるけど、少なくとも村人のときは感情で村取られたくはないんだけどねー。
( +198 ) 2015/07/25(土) 23:10:33
まあジャスパーとのアクション合戦でわかったことだけど、ジャスパー長生きしたいというアレ。
で、占いもらいます。
噛み合わせいやじゃ〜。
そうだ、非狩人をしよう、これなら噛めない。
偽黒(白目)
イヤだー、シニタクナーイ。
こう考えるとめっちゃ思考が繋がる件。
( 108 ) 2015/07/25(土) 23:12:58
ただ、偉そうな事言って申し訳ないザマスが、ヌァ、村陣営が多くて、狼陣営は少ない、それで動き難いと言っていたザマス。
狼が苦手と言う状態で、そう言う小技に意識を向けるのはお勧めできないザマス。
狼には狼の、吊るべき自分以外の狼が居るザマス。そして、吊れない相手はいないザマス。そう言った、大前提の方に目を向ける事がお勧めザマス。
( +199 ) 2015/07/25(土) 23:13:28
>>+196ヌァヴェル
そんなの決まってるわ。
強いやつが正義なのよ。
ラスボスへの攻撃手段のない王子の悲しみ。
( +200 ) 2015/07/25(土) 23:13:44
>>104 毛ばあ
狩関係の提案だからか
今確かに提案と言った?
狩関係の提案=他灰が提案に反応すると狩炙出す危険あり
だから反応するなと言われたとばあさんは認識した
ほんならわしが非狩であることを評価することに
触れるなと言われたと思ったのは何故じゃ
そこ狩炙る危険と関係ないじゃろが
( 109 ) 2015/07/25(土) 23:15:35
フィグネリア>>+195
素村時では、感情なんて偽装可能だから白黒要素に採用したら間違いの基、という基本姿勢なのです。
私がリアルで毒されている所以かもしれませんのねw
( +201 ) 2015/07/25(土) 23:16:10
そこ認識した上で敢えて狩炙る危険冒して>>2:335言っときながら
今更わし非狩評価するという関係ないところで
>>92今言ったら意味ないかも(=狩炙り懸念に関係ありとの認識)
を表明するってどういうことじゃ
( 110 ) 2015/07/25(土) 23:19:02
見直しているけど、やっぱりクレム狼で
ヌァを助けようとして結局無理だったです、で落ち着いてしまう不具合ザマス。
そしてクレム狼だと、イルやジャスパーやドン引きしてるこいしやリーリは村と言う話になるザマス。
毛玉、ミハイル、銚子、アーリック、
おでっと、ヴィノール
この辺の中から吊占って話になるザマスね。
( +202 ) 2015/07/25(土) 23:19:18
>>77ジャスパー
当人曰く2d時点で>>2:316「襲撃カモン」で、尚且つ>>2:324「普通にやれば普通に勝てる」という認識みたい
なのでその点に関してはクレム真として「勝つるって出る」のでは、とは思うけどね
まあでも、「普通に勝てる」自体がクレム狼で赤ログお通夜だったのを村陣営視点に反転させた可能性は結構あるけどね、やや穿った見方かもしれないけど
( 111 ) 2015/07/25(土) 23:19:23
私は人っぽい狼なのかもね。
感情は、感じてもいないものを出すのは難しいんじゃないかしら。少なくとも私は。
過去に経験した感情や、本人要素としての感情を人要素のように出すのは、やったこともある。ある程度成功したこともね。
でもマイナス感情だけで乗り切るのは難しいし、何より楽しくないと思うわ。本当に偽装で、悲しくもつらくも憤りもないのにそう見せてるだけ、なら違うのかもね。
( +203 ) 2015/07/25(土) 23:21:26
あとは言いがかりみたいな物じゃが
>>2:335狼でやる、という表現がな、やはりしっくり来ぬな
( 112 ) 2015/07/25(土) 23:23:19
>>102クレム
お、おう
今日になって黒引いて、その上での更新は無かったのかな
>>106イル
私とか考察しかしてない筆頭だと思うんだけど、その枠でいいの?
( 113 ) 2015/07/25(土) 23:23:39
怪談 アーニャは、ふぐ刺し ザマス飴投げとくわね。喉、明日まで持ちそうにないわこれ……。
( a14 ) 2015/07/25(土) 23:23:58
ふぐ刺し ザマスは、ありがとうザマス。日が経つにつれ考える事が増えるのは良い村ザマス。
( a15 ) 2015/07/25(土) 23:24:51
ふぐ刺し ザマスは、本当は増えることに対してきちんと思考を積み上げる必要があるザマスが、できてないザマス。
( a16 ) 2015/07/25(土) 23:25:40
陣営は
狼:鈴仙-ヌァ-ジャスパー
狂:ハイヴィ
昨日の鈴仙の占い希望は毛玉目的だった。大きな反対意見無い場合、1dはアーニャが触れていたヌァががそのまま本決定だったので、2dも同様に触れていた毛玉占いになって欲しかったかな。>>2:106
毛玉に村取っている人は多くはなかったし
1dの流れみるとジャスパー>>1:26、鈴仙>>1:37見るに狼陣営の理想は2-2。
( -80 ) 2015/07/25(土) 23:26:23
>>108こいし
思いついたというより、>>2:288でアーニャに催されての行動では
でもその点抜けば通る発想だし、ジャスパー吊りたいって欲見えないのはこの状況のLWっぽくないね
( 114 ) 2015/07/25(土) 23:27:35
( 115 ) 2015/07/25(土) 23:29:17
>>112 アーリックさん
ところでアーリックさんは何がしたかったの?
喉潰しとかそういう系?
( 116 ) 2015/07/25(土) 23:31:24
>>114
あれ?促してんの?
そこはいなかったから知らなかった。
と言うかその発想はいらなかった。
( 117 ) 2015/07/25(土) 23:32:08
毛ばあは狩炙りの懸念に対する意思表明の動機が断裂しとる
提案に触れるなと言われた認識がありながら
非狩に触れると狩炙るかもしれないから触れなかった
提案が本筋だけど、もしかしたらそれだけでなく非狩も
つまり両方関係するかもしれないと思ったからか?
ならわし>>2:172に狩炙る危険を冒して触れたのは何故じゃ
確かに提案にも非狩にも言及しとらんが
両方関係するかもしれないと思うなら
>>2:172に触れること自体が危険じゃろが
そこ触れといて今更狩炙りの懸念を考慮したって何じゃ
( 118 ) 2015/07/25(土) 23:32:15
ザマス
アピール手段としては、そこそこ使える技だけど、それで決定的要素にはならない…という感じなのね?
本来は攻撃型なんだけど、答えを知っているから灰への接し方に歪みが出て、諏訪子の言う足踏み状態化したのですね。
もう少しは、あぐれっしぶに動ける様に成らないと駄目そうなのね。
アーニャ
感情要素を重要視している感じなのかな?
やはり好みは色取り取りな感じ受けたのです。
ちなみに、サマ王子ってシドーへ攻撃手段無かったかな?
記憶が薄くて覚えてないのです
( +204 ) 2015/07/25(土) 23:32:38
アーリックは、崖から突き飛ばして這い上がってくるかを見てる感じよね。
毛玉ちゃんは落ちてくのもふわふわで、あまり有効に見えなかったりする。>>116見て、余計にそう思ったの。
つまり、毛玉ちゃんはもふもふ。
( +205 ) 2015/07/25(土) 23:33:03
( -81 ) 2015/07/25(土) 23:33:48
怪談 アーニャは、×突き飛ばして→○突き落として きっとアーリックは毛玉ちゃんを我が子のように思って……。
( a17 ) 2015/07/25(土) 23:34:39
まあ落ち着きなされお二人さん。
どうせ明日には分かることじゃて。
今の状況俯瞰したら、たぶん毛玉の色が。
( 119 ) 2015/07/25(土) 23:35:31
もういいや
毛ばあは記憶にございませんと言っとくとよいぞ
忘れたと言われたら追いかけられん
毛ばあかな、回答
( 120 ) 2015/07/25(土) 23:35:45
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