人狼物語(瓜科国)


1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】


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鈴仙・優曇華院・イナバ

素でアーリック抜けてたわろち。
オデットとかと同じ位置で。

>>109 こいし
消去法でアーリックとは面白い。
なんで他より白取れないと思う?

( 111 ) 2015/07/24(金) 00:34:02

【墓】 フィグネリア

今晩は。地上、墓下のみなさん。

「黒をひいた占い師の思考の広がり」という部分に着目すると、状況・伸び合わせてもイナバ真かなあ。

クレムは、対抗がヌァを占いたがっていた点から(特にイナバ)狼が仲間を占い先に上げた理由を聞きたいなあ。
>>1:233で随分前に占い希望を出していた。

ヌァに目はいってけど、切るにしても早い。

( +116 ) 2015/07/24(金) 00:35:26

【独】 新☆世界一位 古明地こいし

うどんちゃんが私を占うと言い出したら墓下に沈んでもらおう(護衛的な意味で)。

( -77 ) 2015/07/24(金) 00:35:31

【独】 新☆世界一位 古明地こいし

>>111
見てないから(キリッ

( -78 ) 2015/07/24(金) 00:36:28

怪談 アーニャ

>>104毛玉
ごめんなさい、ちょっと違うわね。

オデット有能と言ってるし、>>18で言語化できてるアーリックに白さ感じたのよね。
毛玉ちゃんは要素を拾って言語化して、が追いついてないんじゃないか、と思ったの。>>10からも、元々が感覚派みたいだしね。

だから、「理由はわからないけど白い」な人、かしらね。


>>106の毛玉本人の足元を固めたい、は同意。今のところは、占いを使いたいとは思ってなかったり。
>>106下段と>>107は後で見てみる。

( 112 ) 2015/07/24(金) 00:40:40

怪談 アーニャ>>110私1人によろしくされてもね……生きてる間は働くけれども。今日は寝るわ。

( A42 ) 2015/07/24(金) 00:47:22

【墓】 フィグネリア

イナバの

「黒引いた状況に対する喜びの発露」(>>16)
→狂誤爆が見えた所から、対抗中身予想(>>23)
→ヌァ狼位置から灰狼への思考の広がりが自然だなあ。

( +117 ) 2015/07/24(金) 01:03:22

【墓】 フィグネリア

アーリックは昨日のヌァへの追及が、切れ演出に見えず。

クレムの「>>25 それだけか?」や昨日のヌァへの指摘含め、わりと残酷な村より。

クレムの「占いに対するヌァとの温度差が同陣営とは思えない(>>95)」が来てますが「温度差」という意味では、イルよりアーリックではないかな。

( +118 ) 2015/07/24(金) 01:12:02

酒飲み ハイヴィ

3黒わろすwひっさびさに見たわw
しかしこれはどーしたことか。
鈴仙はともかく、クレムはそんなに真視を集めてたっけか。
信用勝負はきついんじゃないかねぇ

( 113 ) 2015/07/24(金) 01:14:15

【墓】 フィグネリア

アーリック→ヌァ

>>1:149「ジャスパーの発言の何に納得した?中身読んでる?」
は仲間同士の切れ演出にしてはきつい。
アーリック自身も「詰問に近い」(>>1:189)という自覚あり。

●イル〇ヌァ(割とどっちが1番でもいい)(>>1:226)
「どっちが1番でもいい」は本当にどっちでもよさげ感。
対話して気になる2人を挙げている点も、希望出し先として理解出来る。

仮決定案で「毛玉は村と思うが、判定次第では占い師と双方検討出来るからよさそう」と同意しながら、ブラフだったことに対し、アーニャへの不満表出(>>1:323)が人っぽく。

疑問視しながらも「ヌァへの引っかかりが取れたので再考中」としながら、更に★を投げ続ける姿勢が、仲間同士にしては回りくどい。

切れていると思う。

( +119 ) 2015/07/24(金) 01:15:41

【墓】 フィグネリア

ハイヴィの>>113が狂人の感想に見えるのはフィルターがかかっているのかもしれない。

( +120 ) 2015/07/24(金) 01:17:29

酒飲み ハイヴィ

とりま昨日までの印象では、毛玉とアーリック、あとイルもか?
ここは白でええやろ。
毛玉は「駄目だったかな?」周りがヌァ貶めにしかなってないし
アーリックは掛け合いが仲間のそれとは思えないし
イルは両狼なら中途半端で悪目立ちしてる。

つーことで残った枠やね。ごはん食べながらぼちぼち追うわ。

( 114 ) 2015/07/24(金) 01:22:35

【墓】 フィグネリア

リーリは単体印象が村より継続。
>>1:188クレムのヌァ占いたくなさげな部分(偽黒仮定)に対し、何を懸念してるの?と言いながら、これだけ目線いって確白になるかなとも言っている部分が納得でき。
ヌァが村なら、狂人へ黒出せ指示に見えなくもないけれど、確黒ですものね。

ヌァとのやり取りとクレムの返答を見て
●ヌァを出す感じが、気になる所に目線がいった感じがします。
テノヒラクルーとのことですが、何故クルーしたかが読みやすい。
>>5で前日の気になった部分の補強していますし。

ヌァ狼基点の灰狼探し(>>52)も姿勢が村ぽく。
ジャスパー村置きしたけど、クルーする(>>89)のテノヒラクルーが村よりの軽さにみえる。

( +121 ) 2015/07/24(金) 01:32:32

【独】 フィグネリア

イルと毛玉をみようみようと思いながら、今日も見れなかった(´・ω・`)

( -79 ) 2015/07/24(金) 01:34:16

転寝 オデット

>>95クレム
ああ、斑になっても自分が抱えられる方を優先したのね、了解
>>1:74と思考自体は繋がってるし、ここは問題ないか

ただ、>>1:59中段の方針とはやや逸れてる感は多少
「村の軸になりそうな人物目線」でイルが黒かったとはあまり思えず
実際の決定提出段階になって喋れそうな位置を優先した、というのは●ヌァの流れを見て抱えきれないと判断した、って感じかな、>>1:184が相当するのかな

クレムは盤面思考っていうのもなくは無いんだろうけど、今はそれ以上に信用を失う事に対する懸念や不安が強い人に見えるかな

( 115 ) 2015/07/24(金) 01:46:59

【削除】 転寝 オデット

>>113ハイヴィ
信用勝負になると思った理由を聞きたい

2015/07/24(金) 01:47:52

転寝 オデット

>>113ハイヴィ
確黒見て信用勝負になると思ったの?
そうなら理由を聞きたい

( 116 ) 2015/07/24(金) 01:48:34

転寝 オデット、毛玉はもうちょい観察必要かな、おやすみ…zzz

( A43 ) 2015/07/24(金) 01:50:14

酒飲み ハイヴィ

んー。んー。こいしも外れちまうな。
鈴仙と占い師像についてなんやかんやと演技に見えんし。
アレってお互いにとってなんもメリットない掛け合いだしな。

( 117 ) 2015/07/24(金) 01:52:42

これでも米寿です アーリック

>>47 クレばあ
ばあさんが能力を大事に使いたいと思っとるのは分かった
>>1:74 >>1:184辺りにも見える
「白引いた奴に偽黒打たれて吊られるのは嫌」
「すぐに襲撃死するかもしれないのに」
★で?

( 118 ) 2015/07/24(金) 02:02:30

酒飲み ハイヴィ

>>57 オデット
私は逆にその温度差が気になったけどね。
でも>>1:267のミハ希望がちょい雑なんで、そういう方向でつながりはないって感じかね。素直に受けた印象として。

( 119 ) 2015/07/24(金) 02:06:56

【赤】 鈴仙・優曇華院・イナバ

>>118 アーリック
厳しいなw

( *26 ) 2015/07/24(金) 02:08:35

これでも米寿です アーリック

さすがにこれじゃ不親切かのう

クレばあ
>>9「黒引けた。これで無駄占いにはならなくなった」
>>17内容なき真アピ
>>47「ヌァ確定だから今日は放置でいいかも?
いやダメか狩人いるし」

ヌァばあ狼という情報への関心より先に
能力をどう使おうという関心が先に立つって何じゃろう
★能力を使うという関心の前提に狼誰じゃという関心があるの、忘れてはおらぬか?

( 120 ) 2015/07/24(金) 02:09:46

酒飲み ハイヴィ

>>116 オデット
確黒ってことは、いま3人の真占がいるってことじゃん?
占狼は生き残りたいんだろーよ。
明日占襲撃するくらいなら、ここで割ってくるんじゃね。
そうでないなら、狂に仕事任せて裏切られた狼ってことになるな。
いやそれでも路線には変わりないのかも。

まー信用勝負となると、ヴィノールの位置では相当LWとして怪しくなってしまうわけだが。

( 121 ) 2015/07/24(金) 02:10:28

酒飲み ハイヴィ

というかアレだな。
自分で言ってて思ったが、灰狼1で信用勝負ってけっこうマゾいか。

( 122 ) 2015/07/24(金) 02:16:38

これでも米寿です アーリック

ヌァばあ狼の情報から伸びた
ハイばあ>>1上段(>>114以降は時間的経過から信頼性低)
イナばうあ>>16 >>23

伸びなかった:クレばあ

発言からの評価としてはハイイナ人でクレばあ狼か
伸び方で言えばイナばあ独り勝ち

ヌァ偽確発言(詳細>>41)もハイばあ人を示唆
判定順からの状況はイナばあ非狂を示唆

イナばあ真、クレばあ狼、ハイはあ狂、かのう

( 123 ) 2015/07/24(金) 02:21:56

これでも米寿です アーリック、メモを貼った。 メモ

( A44 ) 2015/07/24(金) 02:26:24

【墓】 怠け者 エメット

イナばうあwww

( +122 ) 2015/07/24(金) 02:39:59

【独】 怠け者 エメット

灰誤爆した恥ずかしい…
眠い時に発言するもんじゃないですね

( -80 ) 2015/07/24(金) 02:41:07

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

>>A44
襲撃に自らを入れない高度な襲撃誘導と見た(ネタ

( +123 ) 2015/07/24(金) 02:50:47

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

やっぱり則夫かな...
他の人の発言と比べると単発アピっぽく思えてる。
魅せる為の発言が目につく印象拭えず。

( +124 ) 2015/07/24(金) 02:54:21

【赤】 鈴仙・優曇華院・イナバ

アーリックのメモくっそわろたw

( *27 ) 2015/07/24(金) 03:06:25

鈴仙・優曇華院・イナバは、怪談 アーニャ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 鈴仙・優曇華院・イナバ

>>17 クレム
ハイヴィ狂、鈴仙狼なら確黒になるだろう。
鈴仙狼視点、ヌアヴァルに黒を出したハイヴィは真に見えるため黒を重ねてくる可能性は高い。
なら、本当に確黒を作りたいならなぜ私を待たなかったのか?

これがない時点で灰なら偽かなり打つんだけど、誰も突っ込まない不思議。

( *28 ) 2015/07/24(金) 04:02:38

【赤】 鈴仙・優曇華院・イナバ

…ちょい攻めるか。

( *29 ) 2015/07/24(金) 04:07:07

【赤】 ジャスパー

おはー。そろそろ位置落ちてきたしもう少し頑張るか。

( *30 ) 2015/07/24(金) 04:12:14

これでも米寿です アーリック

こいしはよいか
>>1:305 >>59 ヌァ回避なしの姿勢→ライン見ない
>>45-46イル >>71-74ミハ・リリ >>78 ヌァ 位置から考察
>>75 占師状況考察
>>1:156 >>1:159-161 >>69-70イナ 占師の意識
単体考察

客観的に見ても多角的思考が合目的性を持って噛み合う上
>>81 占いの使い方→占師意識という視点の跳ね上がりは
彼女の中できちんとアルゴリズムに沿って動いていることを意味する

>>1:163 労を割いて収穫なしの徒労感(欲求不満)
>>1:158 ミハ自信家→>>1:272オデはミハ同様に襲撃枠
この間に未開示の何らかの判断が入っている
>>58発言見てりゃ分かる >>71意識して見てない
"見る"深度を方法に沿って無意識に使い分けている
この辺もそうじゃな
村でよかろ

( 124 ) 2015/07/24(金) 04:13:05

これでも米寿です アーリック、わしもう寝る時間じゃのう

( A45 ) 2015/07/24(金) 04:13:21

【赤】 鈴仙・優曇華院・イナバ

おはー
クレム狼決め打って、そっからもライン絞るわ

( *31 ) 2015/07/24(金) 04:13:29

【墓】 リリー・ブラック

ハイヴィ真での視点作り難しいね。

3黒ワロスwな感情は逆効果。
1狼捨てて信用奪われる不安とか、襲撃懸念を前面に出した方が良いんじゃないかな。

( +125 ) 2015/07/24(金) 04:14:29

これでも米寿です アーリック

書き漏れたが
>>1:239ほぼ全員白拾ったので多分誰か間違って拾ってる
だがそれがいい

この巫山戯た感想狼で思いつくかのうという所もある
白飽和した時の迷いを演出するのは容易じゃがな
面白いというのはどうかのう
後々掌返す布石としてもその時機ではなかろうし具体性がない
基本、掌返しの布石は誰かをSGにする上で
前後の思考に整合性を持たせるために行うものじゃからな

( 125 ) 2015/07/24(金) 04:27:43

鈴仙・優曇華院・イナバ

むくむく。
クレム狼打てそうな気がする。
ハイヴィ狂だけじゃなく、本人からも
>>17とかで確黒期待と言いながら

私を待たずに結果貼り。

ついでで対抗蹴るなら、私狼ならハイヴィに重ねる可能性高いので本当に確黒期待なら私待つほうが断然いい。

で、クレム騙り目線これがどうなるかと言うと
狂の場合は>>16に加え、私を待ったほうが今見たく確黒を作る危険性はない。
というか2番目に出す意味がない。
狼の場合、これはある。
>>23中段、ハイヴィが真と確信していたとすると2番目に黒を出し2黒を見せることにより
私が黒を出すことの抑制が出来る。
仮定に仮定を重ねた形だけど、2番目黒出し理由がこれくらいしか思いつかなかったので真理と見る。

よって、狼の場合にのみクレムが2番目に結果を貼る理由が存在。単体でも狼かと。

( 126 ) 2015/07/24(金) 04:35:42

ジャスパー

おはー。鈴仙真の流れで進んでいるようで何より。

>ミハ
>>61なんだけれど、はっきり言うとそもそも片白、片黒以前に誰の判定か、に価値差が大きい現状なので、俺としては伏せ占い(占い先投票)がいいんだけれど。

はっきりいうと鈴仙真で負けるとしたら噛み合わせなり、一本抜きなりで抜かれる形であり、そして多分真である。

くれむはしんならあすしんでなきゃおかしいとおもうがしんでないならしんでないからだ。と俺は思う。
一応そのケースでも両視点詰みは目指すけれどね。その上でこの2人はフッジサーン位判定の価値さがあるし

ハイヴィに至っては成層圏界面の差である。

でしんじゃなきゃ理論によると、そもそも統一して明日結果が出るなら鈴仙真だろうし。統一の意味なくね?に行きついたのであった。

( 127 ) 2015/07/24(金) 04:35:44

鈴仙・優曇華院・イナバ

で、クレム狼とするとやっぱり浮かぶ毛玉。
逆にイルは完全に弾けそうね。
>>1:257,>>1:303
第二希望に挙げつつ、いざ決定が出ると難色。
一方イルは全力で占い先推し。昨日の状況からしてイル占は充分あり得たのでここは外していいでしょう。

他だとリーリとの絡みが目立つわね。
ヌアヴェル-クレムの絡み方がほどよく、って感じなんでこの注視の仕方は非仲間感。

注目株のジャスパーや則夫はイマイチ拾えなかったけど、イルがライン上完全に外せそうかしらね。

( 128 ) 2015/07/24(金) 04:36:06

鈴仙・優曇華院・イナバ

アーリックは相変わらずスッと入る考察を出す(すりすり

>>125が面白かったというか見落としてた。
誰かがリーリを楽しんでる、みたいに表現してた気がするけど、私にとってこいしがそう映る。
これがなにを楽しんでいるか、なんだけどこれ見ると「推理が外れること」のように思える。

狼からすると推理を外すこと(意図的に間違うこと)に対して楽しいという感情は発生させにくいと思う。
自己完結の世界の話だからね。外に意識が向きやすい狼には難しい、かしら?

( 129 ) 2015/07/24(金) 04:43:36

鈴仙・優曇華院・イナバ、りだっつー

( A46 ) 2015/07/24(金) 04:44:29

これでも米寿です アーリック

ミハばあはどこかで動き出すつもりらしいので
期待しておくとしよう
目が走っとるには違いないからな

則ばあには>>1:50に答えて欲しいのじゃがおらんのか

ジャスばあ
そんだけ喋って★気になるのは占い内訳だけか?
>>4 ★あの考察の感想訊いてどうするつもりかのう?

ヴィノ
>>1:283 イルどっちも考えうるので占い希望
>>1:301 こいしを読んで別角度からもイル占い希望
という視点の跳ね方はよいな
>>1:322の徒労感、それと間違い(かもしれないこと)への積極性もよい
今日の働きに期待する

暫定
●ジャスばあ ○ミハばあ
吊りの本決定はそれでよい

( 130 ) 2015/07/24(金) 04:48:22

これでも米寿です アーリック、寝る時刻1時間近く過ぎとるじゃないか。もう寝る。

( A47 ) 2015/07/24(金) 04:51:35

これでも米寿です アーリック、ばあさんや、晩御飯はまだですか?

( A48 ) 2015/07/24(金) 04:51:46

ジャスパー

>オデット
ぶっちゃけますとだな〜。
あんまリアルなこと言うのも何なんだけれど、ジャスパーさん15時からお仕事なんであんまりログ読めない訳よ。16時台がチョイと見れる位。

で、ヌァブ自体の当時評価は、なんか触れ方がよろしくないんであり得そうっていう位。
俺、特に初日は狼に白視される傾向にあるんで表面だけなぞって放置されてるんじゃないのってとこがある程度の、あるかもなー程度。

で、実はイル本命だったんだけれど、>>1:209で、あれ?ここ村っぽいぞ?で急遽スライドしていった訳でございます。なお、ここの理論は>>1:345>>1:346で追加要素込みで説明してる。

探り云々については帰宅時には既に●先だったし結果見てからでいいだろう的なあれ

( 131 ) 2015/07/24(金) 04:51:50


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25回 残5pt
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21回 残0pt
ジャスパー
32回 残9pt
双子の青 ヴィノール
25回 残76pt
煙草売り ヌァヴェル
2回 残729pt
鈴仙・優曇華院・イナバ
28回 残0pt
これでも米寿です アーリック
26回 残33pt 飴
代書人 クレム
22回 残110pt
ミハイル
29回 残26pt
うっかりメイド リーリ
27回 残3pt
怪談 アーニャ
26回 残0pt
転寝 オデット
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銚子 則夫
24回 残0pt

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領主の末娘 エリィゼ (1d)
怠け者 エメット (1d)
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(ーーメ) パーヴェル (1d)
ふぐ刺し ザマス (1d)
煙管を咥えた 洩矢諏訪子 (1d)
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リリー・ブラック (1d)

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