1591 【誰歓/G+聖】夏本番を祝う村【7/12夜前倒し開始/相談時間あり】
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愛情過多の紅動力 アントリー
>>241ルク
一言で表すなら、試合の勝敗と、勝負の勝敗は、
アングイスにとっては別物なのではないかな。
ルクからそういう指摘が入る時点で、
それは勝利にならない、と思っているのではないかな。
螺子巻 アンダンテ
私の考えとしては、真っ当な意見というのは面子によって変わる、というのもありますけどね。
アング偽を本気で考える人は、私のことは吊れない。
アング真を本気で考える人は、恐らくジョシュアに向かうだろう、という考えの上ですね。
まあ6dの盤面だと逆に手順提示せずにベニアオイ黒でさっさと吊った方がよかったかもですが。
ルクとシュゼットにはボロクソに黒視されるでしょうが既に死んでるので関係ないですね（
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
アングイスは最後まで真占い師だったよ〜！(*´▽｀ *)さいごにリリア吊ろうとしたのはまじゆるせんけど！
愛情過多の紅動力 アントリー
>>アングイス
ただ、キミは真でも偽でも、
墓下の声を気にしすぎるところがある。
地上にいるときから、墓下に心が向いてしまっている。
そんな状態が長く続くと、キミの心は疲れてしまうよ。
人は、100人のうち、99人が褒めてくれても、
1人に悪口を言われただけで、そちらを重く見てしまう。
そちらを心に通してしまう。
それが、キミを本当に見ておらず、
どんなに無責任なものであったとしても。
私はそれをとても心配している。
キミは、私とキミにしてくれたように、
キミをもっと認めてあげて良いのだよ。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>-365ルク
うん、だから、ルクの言葉は、
アングイスの中で変換されちゃってる感じ。
ルクの言葉が心に届いていない状態なんだよ。
螺子巻 アンダンテ
アング偽を墓で見抜かれた原因は私の襲撃筋にもあるのでアングが凹む理由は何もないですよ。
真か偽かなんて判断側の主観評価なんで、誰にも偽視されないとかほぼ不可能ですし
アングイスにそんなこと言われるとアングイスを評価してる私の立場がないじゃないですか
【独】 極地探 シュゼット
真狼陣営で。
真食っといて騙り狼が違和感覚えられない方が難しいぞ、実際。
今回のケースは。
誰もアング真を疑わなかったが逆に偽要素になったね。
例えば私がいたら。
いや、アング偽やろとか言い始めたら。
お前LWやろで簡単にカウンター出来るし。
【独】 悲観者 ルクレース
というか偽見抜かれた以前に、偽とみられて勝つ自分凄いやんってキモチはもたないと、自分で自分のプレイング納得してないのに勝ってしまった→それでも勝てる村とかしょぼいなぁとなってしまうがｗ
まあそれは事実なのでいいんだが、そういうつもりで言いたいわけではないのだろう？
極地探 シュゼット
まあそのケースは。
▼カジ●シュゼしろよっていうかな？
５ｄに。
で、黒打たれたら確定で最終日私吊っていいから。
▼アングして２日間私に時間くれっていうターンかな。
【独】 探索者 ミュリエル
そういえば、思ったのは単純にジュスト真視点での吊の場合はパトリックはジュスト真視点の村側なのだから
前日のパトリックの狼予想の票を入れても良かったかもしれないわね。
風邪治った カジミール
えーっと、まあ、ルクレース的には「嬉しそうに」というか、タイミングが狼の欲みたいに感じたりしたんだろうけど。
実際の心情としてはほっとして即吊り決定に
同意してしまった、と。
で、もし狼アングイスとジョシュアが仲間だとしたら、
仲間であるジョシュア吊りにあっさり同意するはずがない。＝アングイス偽視点、ジョシュア狼はあり得ない
わけで、そういう所に村人に気づかれる可能性あるよ、気を付けた方がいいよ、って話だよね？
悲観者 ルクレース
そして質問的にどうしてれば良かったか？って質問されても、勝利したのだから今回はそれで良かったんじゃないか？としかいえないんだがｗ
そしてわたしが仲間ならどうするかは既出だし、それ以上なにを求めてるんだ。
わたしは今回アンダンテでもないし、狼でもないし君の相方でもないわけで。
相方なら客観的にどう見える可能性があるからを説明してそうさせるか位としか答えれないなぁ。
悲観者 ルクレース
これでもしアングイスとわたしが狼仲間で結果負けた場合の話とかなら、その部分はこうしてといったのにしてくれなかったのがキツかったなぁというEPでの赤反省会にはなるかもしれないが。
今回の村で絶対こうしろよという話ではないのを理解してないと難しい。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>251アングイス
私がキミ達の勝利を祝って笑っているのに、
キミがそんな顔をしていてはいけないよ。
キミは自分を誇るべきだ。
それでも今は無理があるのなら、
少し前までの墓下の意見はそうだったとしても、
エピで皆笑っているという事実を見ることだよ。
「この村のキミの思い出を悲しい気持ちで閉じてほしくない」
とは、前も言ったこと。
キミも笑っていいのだよ。
もし負けたとしても笑っていいし、
勝ったならさらに笑っていい。
ここは墓下ではなく、エピなのだから。
風邪治った カジミール
墓下偽見てる人が居る→じゃあどうして偽見えたかというと状況見てるから→次はこうしたら状況的にも偽つかないんじゃない？
っていう話をルクレースはしてるんだけど、
アングイスにとっては言い方がきつかったんだよね。
で、負ける覚悟ってのはあくまでもアングイス自身が自分に言い聞かせている事であって、勝ちを捨ててるとかそういう話ではないんだけども。
墓下偽見てる人がいたとしても、
偽を見れる人を墓に送り込んで狼勝利の流れを作って、
アングイス自身ががんばってちゃんと真視取ってたんだからあんまり卑下してたら、負けた村としていい気持ちはしないかもよ？と。
まあそういう話だよね、自分用のまとめ。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>260カジミール
「負けた村としてもいい気持ちはしない」というより、
「勝った狼を称えたいのに、そんな悲しい顔をしてほしくない」
かな、私の気持ちとしては。
風邪治った カジミール
>>261
ルクレースの言葉の真意を言い直したわけであって。
アントリーはアントリー自身の言葉が伝わるから
それでいいでしょ。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>アングイス
キミの感じることは、誰も否定できない代わりに、
私の主観もキミには否定できない。
私はね、村として勝ちたかったけれど、
負けた今、どうして負けたのかを考え、
その改善策を真剣に考える切欠をくれたキミ達に
感謝しているのだよ。
気づく手段を持っている人たちを襲撃で墓下に送り、
最後までキミ達の作戦に気づかせなかったこと。
手順と状況、村を俯瞰して見ることの大切さ。
単体考察を磨いてばかりだった私には
あまりに足りなかったもの。
それを気づかせてくれたキミ達の戦いは、
誰が何と言おうと、私にとっては素晴らしかった。
これこそ、誰にも否定させないよ。
キミにもね。
【独】 探索者 ミュリエル
墓下で見抜く見抜かれないとかは墓下はもはや地上ではないのよね。
地上は人外からの懐柔やら黒塗りやら、他の灰からの影響も受けるし、それが正方向にも誤方向にも考察に影響して、墓下でやる考察とはまったく別ものなので地上で騙せた人外が強いと思ってるおねーさんだったりする。**
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
>>-373
えー。サインくれるっていったじゃないですかw
るく姉さん厳しいけどすごく優しいですよね。
たぶんすごく心強いとおもいます。
ログ追いももちろんします。でも、一番はリアタイでもらった言葉です。すごく貴重なんですよね。
たぶんずっと覚えてて、自分でプレイングするときの糧になるです。
【独】 異邦者 ベニアオイ
こんばんは。
リアル&体調不良の関係でなかなか覗けず…。
申し訳ありませんわ。
私の今回の問題と言えば、単純な知識不足も含め、数えるとキリが無いですが、思い返すと根幹が関わってるのかなと思考を整理しているうちに思い。
うん。この村は大事な事を気がつかせてくれましたわね。
【独】 螺子巻 アンダンテ
今回ルクレースの中身はわかりませんでしたね。
噛んでから、もしかしたらそうだったかもと思う瞬間はありましたが。
前ほど怖く感じなかったからでしょうか？（
【独】 悲観者 ルクレース
だんごが煽ってきてやがる！
まあ負けたから何も言えないｗｗ
不謹慎だけど最近は負けたときの方が楽しかったりするｗ
村でも人外でも負けたときのが色々考える事多くて後が楽しい。楽しいと言うかやることあるぶん充実するというか。
勝った時ってぶっちゃけEPでしゃべることないよね(
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