人狼物語(瓜科国)


1591 【誰歓/G+聖】夏本番を祝う村【7/12夜前倒し開始/相談時間あり】


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螺子巻 アンダンテ

>>652訂正です。「カスタードは村なら〜」ですね。

( 660 ) 2015/07/14(火) 01:50:23

悲観者 ルクレース

>>652
霊候補除いたらメイ黒だろ!ってのはそんななかったしね。
まあカスタード黒なら問題ないんだがね。アンダンテ狼がここまで渋って●カスタード推した意味がよくわからなくなるし。

逆にカスタード白の時に●カスタードを推す利点もあまりないというか。メイと仲間ってのは考えにくいほどdisってるし。

( 661 ) 2015/07/14(火) 01:50:56

悲観者 ルクレース

吊枠がほしいならカスタード白ならメイとカスタードを純灰のまま残して霊ロラ進行から入ればもう勝ったも同然だろうしな。

それなら初回●カスタードなんてするより、襲撃したい灰を●にしとく気もしてきたし。

( 662 ) 2015/07/14(火) 01:53:42

螺子巻 アンダンテ

結局ルクレースはこの問答から何が得たかったか、聞かせてもらっていいですか?

私は自分の身を振り返れて有益でしたが。

( 663 ) 2015/07/14(火) 01:54:02

悲観者 ルクレース

>>663
どれだけメイ占避けが本気なのかという事と、どれだけメイをdisってるんだろうなってのを計ってた位だが。

( 664 ) 2015/07/14(火) 01:58:27

悲観者 ルクレース

結論としては一種のメイロック(黒ロックとは別)なだけの感じがしたという事だな。

触れない方がよさそうな出来事が別次元かなにかであったのだろう。

( 665 ) 2015/07/14(火) 02:01:00

愛情過多の紅動力 アントリー

>>657リリア
まあ、「正誤に関わらず」というのはたとえ。
私だって、こんな考えのもとで思考はしていない。

キミが見透かされるのを嫌がっていると思ったので、
出したことだよ。

そして、このやり取りから拾えたキミの要素を提示しよう。
キミはもっと恥ずかしくなるかもしれないが。

( 666 ) 2015/07/14(火) 02:02:01

( 667 ) 2015/07/14(火) 02:02:48

螺子巻 アンダンテ

>>664ルクレース
なるほど。
う・・・確かに気づかないうちに結構メイのこと不要に貶めていたかもしれません。
傷ついていたらごめんなさいですね。

( 668 ) 2015/07/14(火) 02:03:09

スイーツ大好き リリアーヌ

かまっちゃうちゃんは、リアルを犠牲にして対話したい人を優先しちゃうところです。

これやってるとメンヘラにモテモテだからおすすめだぞ!

( 669 ) 2015/07/14(火) 02:04:07

スイーツ大好き リリアーヌ、おやすみヾ(@⌒ー⌒@)ノ

( A57 ) 2015/07/14(火) 02:04:23

愛情過多の紅動力 アントリー

・リリア
私に見られるのが恥ずかしくてたまらないという感情は、
村狼という役職を見破られるというのを遥かに超えた、
リリアの心からの声だと考える。

そして、そんなリリアは、
もう自分の役職なんてどうでも良くて
見透かされそうになってるのがひたすらに恥ずかしい。

リリア狼だとすると、
狼として、村に勝つぞ!ではなく、
もう狼陣営勝利そっちのけで恥ずかしくてたまらない。

仲間も全員揃っている状態であるにも関わらず、
自分ひとりのことしか完全に頭に無いのだね。

( 670 ) 2015/07/14(火) 02:06:13

悲観者 ルクレース

自分のロック所以のものを村の流れがとか村のせいにするのは村ぽくないと最初思ってたわけだがね。

ほんとに村の視線みてそれいってるのか?という疑問がね。
>>652を見るにこれ本気で村の流れ見ずに自分の感情ロックから言ってるわと思った感じ。

( 671 ) 2015/07/14(火) 02:06:50

愛情過多の紅動力 アントリー

>>670続き
これを非狼要素と言っていいのかは分からないけど、
リリアの人物要素から繋がる、
一人で全て考えるしかなくて、
逃げ出したいけど逃げられなくて、
という村ゆえのものなんじゃないかと思うわけです。

「アントリーが対話を望んでるから応えなきゃ!」と。
>>651はその表れではないかと思うのだね。

だから、ここで顔を真っ赤にして涙目で震えているリリアは
村ゆえに、ここに留まっているのではないかなと思うわけです。

( 672 ) 2015/07/14(火) 02:07:15

( 673 ) 2015/07/14(火) 02:08:15

愛情過多の紅動力 アントリー

というわけで、リリアは恥ずかしい思いをさせてごめんね。
いじめてたわけじゃないけど、もういじめないからね。

キミのことはこれからも村狼判断のために見ていくけど、
あまりキミを泣かさないように努力するから。

[…はリリアを柔らかい毛布でくるんであげている]

( 674 ) 2015/07/14(火) 02:11:32

愛情過多の紅動力 アントリー

>>673ルクレース
まあ、ジュストを待ってる>>656とか、
まさに「私だ」だと思うよ。

★ちなみに、ジュスト待ちと、アンダンテとの対話目的の比率は
何対何くらい?

( 675 ) 2015/07/14(火) 02:16:05

悲観者 ルクレース

カスタードージョシュアorベニアオイ

これが外れたら面白い村になるかもなぁ。

( 676 ) 2015/07/14(火) 02:16:22

悲観者 ルクレース

>>675
ジュスト2割アンダンテ3割、裏作業5割。

( 677 ) 2015/07/14(火) 02:19:04

悲観者 ルクレース

多分初回強制●メイは狼予想してなかったと思うんだよね。そうなるとほぼ●カスタードになるだろうしLW候補側からは●切りはいれておきたい気がするが。

庇う場面でもないように思うし。

そしてカスタード側がなにより●希望出し渋ってたしで流れたら困る所にいそうだったのがね。

( 678 ) 2015/07/14(火) 02:23:23

悲観者 ルクレース

3時までは居るので、飴もう一つ投げておいてくれるともしジュストが来た時にいろいろ出来るのでありがたい。

( 679 ) 2015/07/14(火) 02:24:40

異邦者 ベニアオイ

アントリーのリリア評>>670 >>672には概ね同意しつつ

リリアのアントリーへの意識は、
色ではなく、自分を見られる事へが強い。

狼仮定で考えた時に、色を見極められる事に対しての懸念が無意識にでも発生すると思いますが、それが見られず。
後は、こんな面倒な事を作戦として持ちだして何になるのかというのもあり。
(この辺りの狙いに思い当たる節があれば遠慮なく)

それでもアントリーに対して向き合おうとするのは>>581 >>601を見るに罪悪感の念が強いのですかね。

故に、リリアのアントリーへの意識は、村故。ではなく、狼仮定で不自然と考えます(非狼)
これが本物であれば、の話ですが。

( 680 ) 2015/07/14(火) 02:26:45

異邦者 ベニアオイ悲観者 ルクレースのスイカに塩を振りかけた。

( A58 ) 2015/07/14(火) 02:26:56 飴

異邦者 ベニアオイ

>>676 ルクレース
1つ外してるので、面白い村の可能性は高いですわね。

( 681 ) 2015/07/14(火) 02:27:40

愛情過多の紅動力 アントリー

>>680ベニアオイ
それを本物かどうか見極めようとすると、
本当にリリア、恥ずかしくて泣いちゃうと思うんだよねぇ。

>>674とは言ったけど、どうしたものか……。

( 682 ) 2015/07/14(火) 02:31:09

悲観者 ルクレース

飴さんきゅ。orの意味とは。

( 683 ) 2015/07/14(火) 02:31:17

異邦者 ベニアオイ

まあ、人間関係なんてわからないので距離が戻る可能性も大いにある事は理解してます。

私がリリアに対してそこを探れる要因かなと思っているのは、>>530の思考が継続、発展するか、>>555に対する意識がどの程度の物か。ですわね。
アントリーへの意識の派生部分だと思うので、そこの意識が薄いとは考えにくく。

( 684 ) 2015/07/14(火) 02:35:33

異邦者 ベニアオイ

>>682 アントリー
少し距離を置くのも手ですわよ。
間接的な手法もあるでしょう。

>>683 ルクレース
律儀ですわね。そこのorが無いですわ。という事です。

( 685 ) 2015/07/14(火) 02:37:17

愛情過多の紅動力 アントリー

>>680>>684ベニアオイ
三段目のカッコだけど、
リリア狼仮定、作戦ではなく、
超絶本人要素で恥ずかしがってるのは変わらないと思う。

ただ、狼ゆえの色を気にする意識が全く見当たらないのは
キミも思っている通り。

どこまでも心の底からの声であり、本心であり、
そこに狼ゆえの混じりけが無意識でも見当たらないから、
本物だとは思うんだけど……。

あとは、思考の妥当性とか一貫性から判断、かなぁ……。

( 686 ) 2015/07/14(火) 02:39:11

愛情過多の紅動力 アントリー

>>685ベニアオイ
まあ、そうだね。
リリアの考察の妥当性を勘案し、皆の要素に繋げていくのは
私としても望むところ。

なら、しばらくは、そういう方向で行こうかな。
アドバイス、ありがとう。

( 687 ) 2015/07/14(火) 02:43:05

異邦者 ベニアオイ

>>686 アントリー
貴方はあくまで本人要素としますか。
私は狼なら偽装の種と考えた故に非狼としましたが、
本人要素は少なからず混じっているでしょうね。

正しくは、狼なら誇張している。なのかも知れません。

( 688 ) 2015/07/14(火) 02:43:14

風邪治った カジミール

ジョシュ占い理由は、村として自然な振る舞いをしつつも
何を見てるのかが見えなかったからかな。
気になっている先も、黒いのはわかるけれど村ならSG枠といったところで…
僕が色が見れなさそうだから挙げたよ。

ただ、狩村ギドラが自分のなかで
変に目立ってて、気になっている節もあり。
占い希望先も、特に不自然なところがあったわけでは
なくてね…。

( 689 ) 2015/07/14(火) 02:44:12

異邦者 ベニアオイ、寝ましょう。おやすみなさい

( A59 ) 2015/07/14(火) 02:46:32

悪ガキ ジュスト

まだ起きているんだな。

>>577 エド
して欲しいこと言われても、何と答えればいいのかと本気で悩みました。なお本決定は確認済みです。
まとめ役をしてもらっている時点で十分だし、灰考察は自粛するので、お心遣いだけ頂きます。

( 690 ) 2015/07/14(火) 02:47:14

悪ガキ ジュスト

>>595 ルクレース
わりと明確に疑いを出したら黒塗りと言われそうだし、自信もないからどうしょうもない。

灰が純灰ではなく全部黒って、どんな狂の視点想定みたいなことを思った記憶が…狂も全部は黒に見えないよなと言っただけな気がする。灰狂と楽観的な発言ではないですよ。

>>656
石を投げて、当たるまで実際に一時間くらいスパンがあるからリアルを大事するといいよ。[真顔]

( 691 ) 2015/07/14(火) 02:50:42

悲観者 ルクレース

占い師候補が灰考察を自粛する意味が全く理解できないわたしには手におえそうにないのだが。

( 692 ) 2015/07/14(火) 02:51:05

悲観者 ルクレース愛情過多の紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。

( A60 ) 2015/07/14(火) 02:51:18 飴

愛情過多の紅動力 アントリー

>>688ベニアオイ
正確には、本人要素のさらに奥、
人間性に近いものだと考えているけどね。

キミに>>417で説明した私の「本調子」は、
このような要素を深めることで発揮していくもの。

……が、こんな風に、「困ったなぁ、困ったなぁ」と
思いながら、心の要素について考えるのは初めてだよ。

リリアを泣かせたくはないのだけど、
理解できたがゆえに、さらに知りたくはあるのだよね……。
とりあえず、>>687の方針で行くよ。

( 693 ) 2015/07/14(火) 02:53:10

愛情過多の紅動力 アントリー

>>692ルクレース
うん、私もそう思った。

>>690ジュスト
★どうして、灰考察を自粛するの?
占い候補が灰をどう見ているかって、
とても大事なことだと思うけど。

( 694 ) 2015/07/14(火) 02:54:25

悲観者 ルクレース

ああ>>691の上段がその理由かね?
自信がなくても水晶はあるんじゃないのか?黒塗りだろうがなんだろうが水晶は嘘つかないしそれが証明してくれるだろうよ。

疑いが間違っててもそれを確かめる事ができるのが占い師の特権なのだし、思考伏せる必要性は皆無だよ。

( 695 ) 2015/07/14(火) 02:54:38

愛情過多の紅動力 アントリー

>>691ジュスト
「明確に疑いを出したら黒塗りと言われそう」と言っても、
それがキミが真剣に考えたものであれば、
皆は黒塗りという観点ではなく、
その要素取りの妥当性を勘案してくれると思うのだけど。

自信のあるなしではなく、キミが真剣に考えているのなら、
まずそれを提示してみるところから始めてもらいたいと思う。

( 696 ) 2015/07/14(火) 02:59:41

悲観者 ルクレース

ジュスト視点アングイス狼仮定で見てるが、メイに続きベニアオイは薄そうだな。統一になる流れ位は読めてそうな雰囲気の中ぽつぽつ灰からも●希望名前挙がってた●ベニアオイは推しにくいだろう。

リリアーヌに関してはリリーアングだとこのままじゃジュスト真なら滅びるよという警笛をわざわざ鳴らす必要が無いのもあり薄めに。

カスタードに対する扱いは微妙なので切れとは取りにくい。

( 697 ) 2015/07/14(火) 03:07:38

悪ガキ ジュスト

>>694 アントリー
占→灰
灰考察については村人も占い師も特別はないと思ってるんだけど、感じている黒要素が勘違いだったかなと撤回することあるし。
それに村人の時は灰考察は参考程度で大事だった記憶はなかった。

>>695 ルクレース
落ち着いて聞いてくれ、水晶には2パターンの答えがあるから黒塗り発生するんだ。
下記に対しては同意するけど、占い先の決定権が無い状態に等しいと留意してほしい。

( 698 ) 2015/07/14(火) 03:15:30

愛情過多の紅動力 アントリー

そろそろ寝るよ。
明日以降は5時に顔は出せないかなー。
皆も無理して起きないようにね。

そうそう。
>>アングイス
>>141で頼んでおいた、私のキャラクターについて
教えてほしい。
>>141の時点で思っていたキャラクターと、
私の最新発言まで加味したキャラクターに
違いや更新があれば、是非それも付け加えて開示してほしい。

( 699 ) 2015/07/14(火) 03:16:46

愛情過多の紅動力 アントリー

>>698ジュスト
撤回するなら、撤回するでいいんだよ。
大事なのは、「どうして、どのような要素から、
黒視を撤回したのか」という思考過程だから。

少なくとも、私にとって、相手の思考過程はとても大事。

( 700 ) 2015/07/14(火) 03:19:18

愛情過多の紅動力 アントリー、おやすみー**

( A61 ) 2015/07/14(火) 03:19:48

悪ガキ ジュスト、寝る**

( A62 ) 2015/07/14(火) 03:30:58

【墓】 入道雲 エヴァルト

寝てた…。おはよう。

( +157 ) 2015/07/14(火) 04:26:54

【墓】 入道雲 エヴァルト

>>+111 オルエッタ
カスタードどうのこうのは>>438ルクレのがネタかなーとかで。

なんかもう、いろいろ滑ってるな。うーん。

直近見ると、アントリーがリリアをバチバチやってたのか。
ようわからん。

( +158 ) 2015/07/14(火) 04:48:34

【墓】 入道雲 エヴァルト

シュゼットは使い切ってるのか…。あのポイントを。

ジョシュア、カスタード、アンダンテあたりが、あまり白く見えないかな。けっこう他が白いし。でもここに2狼は、なんか違うんだろうなあ。

狩はパトリックかな。

( +159 ) 2015/07/14(火) 04:54:03


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